Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Planten => Plants outside the Netherlands/Planten in het buitenland => Topic gestart door: bruijsten op januari 24, 2021, 22:52:59 PM

Titel: Sonchus maritimus? Côte d'Azur
Bericht door: bruijsten op januari 24, 2021, 22:52:59 PM
Ik zou graag willen weten welke soort dit is.
Het gaat om deze waarneming: https://observation.org/observation/196715236/ (https://observation.org/observation/196715236/).
1 Sonchus maritimus bloeiend, natuurlijk, veldwaarneming
datum: 2020-07-21
locatie: France - Martigues (FR)

foto's:
(https://observation.org/media/photo/029/099/29099946.jpg)
(https://observation.org/media/photo/029/099/29099947.jpg)
(https://observation.org/media/photo/029/099/29099948.jpg)
(https://observation.org/media/photo/029/099/29099949.jpg)
Titel: Re: Sonchus maritimus? Côte d'Azur
Bericht door: bruijsten op januari 25, 2021, 08:48:05 AM
Inmiddels ben ik erachter dat Sonchus maritimus helemaal niet wordt erkend als soort, niet eens als ondersoort, maar wordt gezien als variatie op Sonchus arvensis - Akkermelkdistel en heet dan Zeemelkdistel. Daarom andere vraag: is dit een Akkermelkdistel?
Groet, Pieter
Titel: Re: Sonchus maritimus? Côte d'Azur
Bericht door: migratorius op januari 25, 2021, 10:35:35 AM
Hij ziet er wel erg fijngebouwd uit voor een Akkermelkdistel. Ik denk dat het iets mediterraans is.
Er is vast wel iemand sneller dan ik met een suggestie.

JanHein
Titel: Re: Sonchus maritimus? Côte d'Azur
Bericht door: Ans Gorter op januari 25, 2021, 11:00:11 AM
CiteerHij ziet er wel erg fijngebouwd uit voor een Akkermelkdistel. Ik denk dat het iets mediterraans is.
Als het is wat ik denk dat het is dan noemen de Fransen deze melkdistel inderdaad 'Laiteron délicat', fijne melkdistel. Het blad doet mij sterk denken aan S. tenerrimus, een melkdistel van méditerrane kusten, en de stengelomvattende puntige oortjes zijn het bewijs.
Titel: Re: Sonchus maritimus? Côte d'Azur
Bericht door: bruijsten op januari 25, 2021, 12:29:56 PM
Oké, dank jullie wel!
Groet, Pieter
Titel: Re: Sonchus maritimus? Côte d'Azur
Bericht door: Rob Koelman op januari 25, 2021, 16:44:52 PM
Citaat van: Ans Gorter op januari 25, 2021, 11:00:11 AMAls het is wat ik denk dat het is dan noemen de Fransen deze melkdistel inderdaad 'Laiteron délicat', fijne melkdistel. Het blad doet mij sterk denken aan S. tenerrimus, een melkdistel van méditerrane kusten, en de stengelomvattende puntige oortjes zijn het bewijs.

Sonchus tenerrimus blijkt ook een Nederlandse naam te hebben: slipbladmelkdistel
Titel: Re: Sonchus maritimus? Côte d'Azur
Bericht door: Rien Ondersteijn op januari 25, 2021, 21:12:15 PM
Ja-en het is een hele taaie, moeilijk uit te roeien rakker v.w. veel wortel-uitlopers.
Titel: Re: Sonchus maritimus? Côte d'Azur
Bericht door: Plantoon op januari 26, 2021, 12:33:48 PM
De slipbladmelkdistel is een eenjarige plant, maar in de juiste omstandigheden ook wel overblijvend. De moeilijk uit te roeien plant met de wortelstokken is de akkermelkdistel. Boeren houden er niet van maar het is onze mooiste melkdistel.

PS: Sonchus maritimus L. bestaat echt wel, maar is een plant met niet ingesneden blad met ZW-europese verspreiding, (foto's hier (https://www.gbif.org/species/3105703)). Deze wordt vaak verward met Sonchus arvensis var. maritimus, en daarom zijn de verspreidingskaarten van (bv GBIF) met een korreltje zout te nemen. Verder wdt Sonchus maritimus ook verward met Sonchus aquatilis Pourr. die ook S. maritimus subsp. aquatilis (Pourr.) Nyman wordt genoemd. Die plant heeft ook niet ingesneden bladeren maar heeft andere nootjes dan S. maritimus. Bovendien groeit ze in een andere ecologische niche: zoet kwelwater ipv zoutminnend.
Titel: Re: Sonchus maritimus? Côte d'Azur
Bericht door: bruijsten op januari 27, 2021, 22:20:26 PM
Antoon, hartelijk dank voor deze onverwachte toevoeging! Leuke info.
Groet, Pieter