Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Planten => Plants outside the Netherlands/Planten in het buitenland => Topic gestart door: corzonneveld op januari 16, 2021, 13:05:54 PM

Titel: Coronilla valentina? uit Griekenland -> Hippocrepis emerus
Bericht door: corzonneveld op januari 16, 2021, 13:05:54 PM
Ik zou graag willen weten welke soort dit is.
Het gaat om deze waarneming: https://observation.org/observation/206000154/ (https://observation.org/observation/206000154/).
1 Coronilla valentina bloeiend, veldwaarneming
datum: 2020-07-12
locatie: Greece - Mt. Lakmos (GR)

foto's:
(https://observation.org/media/photo/033/002/33002243.jpg)

(https://observation.org/media/photo/033/002/33002244.jpg)

(https://observation.org/media/photo/033/002/33002245.jpg)

(https://observation.org/media/photo/033/002/33002246.jpg)

Met de tabel in Pils (Illustrated Flora of Albania) kom ik uit op Coronialla valentina. De lange kroonbuis is echter vreemd, en de peulen zijn misschien jong, maar ze zijn veel minder 'bobbelig' dan wat ik aan foto's op het internet vind. Wat denken jullie hiervan?
Titel: Re: Coronilla valentina? uit Griekenland
Bericht door: Ans Gorter op januari 16, 2021, 13:11:58 PM
Ik denk dat het Hippocrepis emerus is. Pils geeft de ssp. emeroides.
Titel: Re: Coronilla valentina? uit Griekenland
Bericht door: corzonneveld op januari 16, 2021, 14:14:37 PM
Dank Ans! Ik vond nu inderdaad een beter gelijkende afbeelding, https://commons.wikimedia.org/wiki/File:CORONILLA_EMERUS_-_FONTANET_-_IB-211_(Carolina_boscana).JPG

Maar Flora Europaea plaatst emurus in Coronilla, en valentina weer in Hippocrepis... :rolleye:
Titel: Re: Coronilla valentina? uit Griekenland -> Hippocrepis emerus
Bericht door: Datura op januari 16, 2021, 17:22:30 PM
Een kenmerk wat ik geleerd heb als ´kenmerkend voor Hippocrepis emerus´ is op de derde foto bij de meest rechtse bloem goed te zien: van de zijkant van de bloem kun je tussen de 'nagel' van de vlag (het smalle stuk van het bovenste kroonblad) en de 'nagels' van de zwaarden en kiel heen kijken. Hier zit ruimte tussen, bij Coronilla bij mijn weten niet.
Titel: Re: Coronilla valentina? uit Griekenland -> Hippocrepis emerus
Bericht door: Rien Ondersteijn op januari 16, 2021, 18:14:02 PM
Geldt die 'gespletenheid' niet voor meer/alle[?] Hippocrepis-sen Kim ?
http://soortenbank.nl/soorten.php?soortengroep=flora_nl_v2&id=1277&menuentry=soorten
Titel: Re: Coronilla valentina? uit Griekenland -> Hippocrepis emerus
Bericht door: Datura op januari 16, 2021, 21:01:58 PM
Dat zou best kunnen Rien, ik ken niet alle Hippocrepi-i :angel:. Als H. emerus ooit weer terug veranderd in C. emerus, dan is het iig geen onderscheidend kenmerk ;D