Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Planten => Topic gestart door: SiepC op december 01, 2020, 20:46:25 PM

Titel: Zaaddoos van welke plant ?
Bericht door: SiepC op december 01, 2020, 20:46:25 PM
Van welke plant is deze zaaddoos ?
Titel: Re: Zaaddoos van welke plant ?
Bericht door: e.kneepkens op december 01, 2020, 21:17:48 PM
Ik denk dat het Bolderik/Agrostemma githago L.  is.
Titel: Re: Zaaddoos van welke plant ?
Bericht door: Rien Ondersteijn op december 01, 2020, 21:50:39 PM
    :duim:  Vind ik ook .
Titel: Re: Zaaddoos van welke plant ?
Bericht door: SiepC op december 01, 2020, 22:12:58 PM
Bedankt Emanuel en Rien. :duim: Even gezocht op internet naar Bolderik, en de zaden kunnen behoorlijk giftig zijn las ik  :(
Titel: Re: Zaaddoos van welke plant ?
Bericht door: Rob Koelman op december 01, 2020, 23:54:13 PM
Citaat van: SiepC op december 01, 2020, 22:12:58 PM... Even gezocht op internet naar Bolderik, en de zaden kunnen behoorlijk giftig zijn las ik  :(

Ehh, ja en dus... Was je van plan om ze op te gaan eten?  B)
Titel: Re: Zaaddoos van welke plant ?
Bericht door: Willemien Troelstra op december 02, 2020, 21:34:39 PM
Het is me al eerder opgevallen, maar hij heeft prachtige zaden!
Titel: Re: Zaaddoos van welke plant ?
Bericht door: Rien Ondersteijn op december 02, 2020, 22:23:18 PM
Vond ik ook.!
Titel: Re: Zaaddoos van welke plant ?
Bericht door: Datura op december 03, 2020, 10:08:50 AM
Is dit niet het grote mysterie van Bolderik: Hoe heeft een zo opvallende soort met zulke giftige zaden zich tot een akker(on)kruid kunnen ontwikkelen? Je hoeft als (pre)historische akkerbouwer niet heel veel moeite te doen om deze soort te herkennen en te verwijderen, en gezien de giftigheid is het ook nogal belangrijk dat dat ook gebeurde...
Titel: Re: Zaaddoos van welke plant ?
Bericht door: Hannie Luijten op december 03, 2020, 21:18:07 PM
Bolderik is in Nederland in prehistorische context nooit aangetroffen. De plant komt in Nederlands pas voor sinds de Romeinse tijd. Zie p. 13 ev. in onderstaande bundel.
(https://openaccess.leidenuniv.nl/bitstream/handle/1887/16337/Bakels%20-%20offprint%20-%20Of%20Plants%20and%20Snails%20.pdf;jsessionid=BC2BBE957311F3F7E469F4D971F1FDE1?sequence=1
p. 13 ev..
Titel: Re: Zaaddoos van welke plant ?
Bericht door: Rien Ondersteijn op december 04, 2020, 19:14:37 PM
Klopt , maar Kim bedoelde volgens mij ook niet specifiek een[ pré]historische akkerbouwer uit de Lage Landen.
Titel: Re: Zaaddoos van welke plant ?
Bericht door: Datura op december 04, 2020, 21:09:07 PM
Klopt Rien, ik bedoelde idd dat deze zich überhaupt akkeronkruid kon manifesteren. Het artikel waar Hannie naar linkt is echter zeker interessant! Het lijkt alsof Bolderikzaden vroeger vaak in het graan zaten. Dat zaden van Bolderik moeilijk (met zeven e.d.) tussen het graan uit te halen zijn dat was me al duidelijk, maar het lijkt er m.i. dan ook op dat de zaden ook weer niet zo giftig waren dat het loonde om alle Bolderikken uit je graanveld te verwijderen...
Titel: Re: Zaaddoos van welke plant ?
Bericht door: Hannie Luijten op december 05, 2020, 14:49:26 PM
Bolderik bevat saponinen, door de zaden te vermalen komen de gifstoffen mooi vrij.  Ze leveren in elk geval maag-darmproblemen op.
Naast Bolderik zat ook Moederkoorn veel in het graan. Een stuk gevaarlijker want het leidt tot voedselvergifting, psyhoses en bij voldoende inname tot de dood.
Vanaf de middeleeuwen tot aan de 19e eeuw werden scheepsladingen vol verontreinigd graan geimporteerd uit de Baltische staten, met name uit Polen. Alhoewel met moederkoorn besmette korrels goed herkenbaar zijn wist men vroeger niet dat ze schadelijk waren en werden ze er dus niet uitgehaald. Bolderik bleef bij zeven in de wind achter in het graan. Ongeschoond (goedkoop) meel werd vooral gebruikt voor brood voor de armen.