Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Topic gestart door: Muad'Dib op mei 10, 2008, 22:56:32 PM

Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Muad'Dib op mei 10, 2008, 22:56:32 PM
Vandaag bij de vuurtoren van Vlieland...

Deze heggenmus viel in boven op het huis bij de vuurtoren op Vlieland. Ik dacht eerst dat het een leeuwerik was, tot ik de kijker er op zette en zag dat het ging om een heegenmus met een lichtgele snavelbasis. De vogel bleef stijf op het dak zitten en drukte zich als er een Boomvalk overvloog. De vogel heeft geen enkel geluid gemaakt... Een aantal foto's gemaakt met een 300mm lens. Net thuis bekeken en ja hoor de gele snavelbasis is zichtbaar evenals de roodbruin gevlekte buik.

Alpenheggenmus! Of helpt iemand me uit de droom?

Dirk Vogt
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Maarten Hotting op mei 10, 2008, 22:57:32 PM
Inderdaad een Alpenheggenmus.
Geweldige waarneming.
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Jos Welbedacht op mei 10, 2008, 22:58:51 PM
Wow!
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Pim op mei 10, 2008, 23:01:09 PM
Zeer gave waarneming!

Wil je hem misschien invoeren op Waarneming.nl?

edit: Ik heb hem in de tussentijd even als externe bron ingevoerd.
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Guus Peterse op mei 10, 2008, 23:04:06 PM
CiteerWow!
Ja, dat was ook het eerste dat bij mij in me opkwam. 't Is er echt een, denk ik.
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Guus Peterse op mei 10, 2008, 23:10:03 PM
Citeeredit: Ik heb hem in de tussentijd even als externe bron ingevoerd.
Maar klopt de datum? Was het vandaag?
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Maarten Hotting op mei 10, 2008, 23:11:54 PM
http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=4275483 (http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=4275483)
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Pim op mei 10, 2008, 23:12:05 PM
Guus zie eerste zin topic ;)  
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Guus Peterse op mei 10, 2008, 23:17:44 PM
CiteerGuus zie eerste zin topic ;)
Tsja, in de opwinding overheen gelezen denk ik.
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: BWoets op mei 10, 2008, 23:19:14 PM
Zitten we dan op Vlieland... we (stuk of 6 vogelaars) zullen morgenochtend vroeg gaan zoeken!
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: escher op mei 10, 2008, 23:52:33 PM
Lekker is dat.
Ben je vandaag met de telploeg Vlieland bezig met de watervogeltelling.
Ga je na afloop met de tellers in de voortuin van de Zwaluw bij het posthuis roofvogels scannen. Wat een aantal Visarenden en roodpootvalken opleverd.
Kijk je na een welverdiende maaltijd op waarneming.nl zie je dat er notabene op het dak van je eigen huis een Alpenheggemus heeft gezeten.
Heb daarnet toch nog even stiekum met de zaklaantaarn op het dak gekeken, tegen beter weten in natuurlijk. Morgen bij het krieken van de dag zal ik het nog maar eens proberen!
Geweldige ontdekking Dirk.
Heb je nog meer platen??

Groeten Carl Zuhorn
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Muad'Dib op mei 10, 2008, 23:55:44 PM
Meer plaatjes op www.bitsonbirds.nl en dan onder bitsonbirding mei 2008...

't zijn de eersten. Veel beter heb ik ze helaas niet...

Dirk
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Alwin op mei 11, 2008, 00:01:56 AM
Heb 'm op de DB-Alert doorgegeven. Wel onder m'n eigen naam. Weet even niet hoe het moet om "gehoord via" te coderen.

Mocht het onvrede of verwarring opleveren. Bij deze... excuus (en ben benieuwd wat de code wel geweest zou moeten zijn)

Alwin
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Rein Genuït op mei 11, 2008, 00:07:35 AM
500 bij je piepernummer optellen
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Pim op mei 11, 2008, 07:31:02 AM
Vanmorgen is de vogel op dezelfde plek waargenomen!!
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Justin Jansen op mei 11, 2008, 10:55:02 AM
Goede ontdekking Dirk, gave tuinsoort Carl!
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: GijsB op mei 11, 2008, 11:01:41 AM
WOW, waarom zit er nooit een alpenheggenmus op vlieland als ik er ben <_<  (al 11 jaar lang de eerste week van augustus)
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: han.endt op mei 11, 2008, 11:20:43 AM
Citeer(al 11 jaar lang de eerste week van augustus)
In mei gaan :lol:.
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Justin Jansen op mei 11, 2008, 11:21:51 AM
Een van de kenmerken van een Nederlandse Alpenheggemus is dat ze zeldzaam zijn (4 gevallen nu).
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: GijsB op mei 11, 2008, 11:23:18 AM
maar in augustus zijn mijn vader en zus jarig en die verjaardagen vieren we altijd op vlieland met een aantal vrienden.


@justin, inderdaad, das wel jammer
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Jos Welbedacht op mei 11, 2008, 11:45:42 AM
Ja, of juist niet.
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: GijsB op mei 11, 2008, 11:53:16 AM
tis maar hoe je het bekijkt, zeldzame soorten zijn leuk, als ze eens in nederland zijn, zou iid. ook niet leuk zijn als elke vogel zo algemeen is als een merel
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Maarten Hotting op mei 11, 2008, 13:59:31 PM
http://www.waarneming.nl/fotonew/1/328441.jpg (http://www.waarneming.nl/fotonew/1/328441.jpg)
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: redmar_woudstra op mei 11, 2008, 14:10:31 PM
CiteerOpletten op Alpenheggemussen! Denemarken en Zweden hebben er al één gehad!

http://www.netfugl.dk/pictures.php?id=show...icture_id=21357 (http://www.netfugl.dk/pictures.php?id=showpicture&picture_id=21357)

Gefeliciteerd! Fantastische waarneming! Ennuh, Frank, jij hebt niet eens hoeven zoeken!   ^_^  
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: frankneijts op mei 11, 2008, 19:34:19 PM
Citeer
CiteerOpletten op Alpenheggemussen! Denemarken en Zweden hebben er al één gehad!

http://www.netfugl.dk/pictures.php?id=show...icture_id=21357 (http://www.netfugl.dk/pictures.php?id=showpicture&picture_id=21357)

Gefeliciteerd! Fantastische waarneming! Ennuh, Frank, jij hebt niet eens hoeven zoeken!   ^_^
Ik heb er serieus naar uitgekeken Redmar maar er vloog niks tussen de Slangenarenden......
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Steven Wytema op mei 11, 2008, 19:55:59 PM
Even voor de goede orde: vanochtend na aankomst hebben wij (+/-25 medevogelaars en ik) de vogel enkele minuten op het dak gehad, daarna vloog hij noordwaarts de helling af en er is sindsdien niks meer van vernomen....

Misschien vanavond/morgenochtend weer?
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: teunvankessel op mei 11, 2008, 20:58:33 PM
Komen er morgen meer mensen naar Vlieland? ik wel!
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: RWester op mei 11, 2008, 21:15:28 PM
Zou er een patroon inzitten, dat ie bijv overdag ergens anders vertoeft? We zitten in Nijmegen er aan te denken te gaan, maar als er de rest van de dag goed gezocht is, vraag ik me af wat de kans dan nog is..
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Justin Jansen op mei 11, 2008, 21:25:29 PM
De vogel van Terschelling maakte ook rondjes waarbij deze echt uit het beeld verdween, maar kwam  steeds na enkele minuten weer terug. Wellicht zit dit ook bij deze vogel in het bloed, alleen is hij ergens blijven hangen en slaapt hij vanavond weer bij de vuurtoren?
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: BWoets op mei 11, 2008, 21:28:05 PM
CiteerDe vogel van Terschelling maakte ook rondjes waarbij deze echt uit het beeld verdween, maar kwam  steeds na enkele minuten weer terug. Wellicht zit dit ook bij deze vogel in het bloed, alleen is hij ergens blijven hangen en slaapt hij vanavond weer bij de vuurtoren?
Als Carl hem morgen weer ziet meld hij hem vast weer hier op de site...! Zat op de vensterbank  :D  
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Jos Welbedacht op mei 11, 2008, 22:11:58 PM
Schitterende foto's Bob!
Ik zou er graag naar toe willen, maar die boot is zo duur. Bovendien is Friesland erg druk morgen met de fiets-elfstedentocht en bij Kornwerderzand kan file zijn door de brug. Ik ga gewoon lekker naar de Kustweg, tellen.
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Robert op mei 11, 2008, 22:35:10 PM
morgen maar even kijken.. maar de eerste boot gaat om 9 uur :(

Gr Robert
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: HJDT op mei 11, 2008, 23:02:03 PM
CiteerZou er een patroon inzitten, dat ie bijv overdag ergens anders vertoeft? We zitten in Nijmegen er aan te denken te gaan, maar als er de rest van de dag goed gezocht is, vraag ik me af wat de kans dan nog is..
Zou natuurlijk best kunnen Remco maar het is denk ik er moeilijk om dat te bepalen. Enige dat je kunt doen is stand-by zijn en zorgen dat je de boot kunt halen als dat nodig zou zijn. Vanavond zijn er drie dapperen achter gebleven in de hoop de vogel morgenochten terug te vinden. Je mag er vanuit gaan dat zij de vogel direct melden zodra ze hem terug zouden vinden.
Vanochtend leek niks er op te wijzen dat de vogel weg was. Van het dak van het huis vloog hij naar beneden een duinpan in en leek daar geland te zijn. Ondanks urenlang wachten en zoeken in de omgeving (ook in bijv. het dorp en bij het strandhotel) konden we hem niet meer terugvinden. Wie weet verrast de vogel ons morgenochtend weer ??

Groeten Michel
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: escher op mei 12, 2008, 09:44:49 AM
Tot nu 12 mei 09.40 uur geen spoor van de Alpenheggenmus op het dak of in de omgeving van de woningen van het Vuurboetsduin op Vlieland
Groeten Carl Zuhorn
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Jaap Denee op mei 12, 2008, 10:24:21 AM
Voor iedereen zonder pieper: Wordt nu gezien!

@ Michel: je had nog leuke bijvangsten gisteren!
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Pim op mei 12, 2008, 10:47:07 AM
Wat zullen de vogelaars die vandaag op de eerste boot zitten opgelucht zijn en tevens erg in spanning. Ze zullen wel een nieuw record veerboot - vuurtoren vestigen. Volgens mij komt die boot nu aan.....


Rennen dus!
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Jaap Denee op mei 12, 2008, 11:57:19 AM
... 't is weer stil op Vlie. Hebben we een patroon?
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: garryb op mei 12, 2008, 12:40:05 PM
Zondagmiddag van 16:15-21:45 uur niets gezien. Daarop vanmorgen tussen 6:00 en 6:30 uur weer niks. Om 7:00 uur dus maar de boot gepakt. En dat was dom. Om 10:00 uur ging  de telefoon... :censored:! Da's alweer de derde keer dat deze soort misgaat. Heb het helemaal gehad met deze  :censored: soort!!! Life's a bitch sometimes...
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Edwin Russer op mei 12, 2008, 13:03:54 PM
CiteerZondagmiddag van 16:15-21:45 uur niets gezien. Daarop vanmorgen tussen 6:00 en 6:30 uur weer niks. Om 7:00 uur dus maar de boot gepakt. En dat was dom. Om 10:00 uur ging  de telefoon... :censored:! Da's alweer de derde keer dat deze soort misgaat. Heb het helemaal gehad met deze  :censored: soort!!! Life's a bitch sometimes...
Hee Garry,

Je hebt toch niet in de open lucht overnacht :gap:  
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Justin Jansen op mei 12, 2008, 13:22:02 PM
de aanhouder wint Garry! Nu maar eentje zelf vinden....
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: garryb op mei 12, 2008, 13:22:36 PM
Ja, wel in de open lucht overnacht! Erg aangenaam in een duinpan met zacht mos (en mat en slaapzak) en baltsende Houtsnippen recht boven je hoofd!  Tja, worst dip ever. Ach, geef ik anderen ook eens de kans om lijsttechnisch dichterbij te komen...   :P
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: RWester op mei 12, 2008, 13:23:59 PM
Maar hoe lang was de vogel nu aanwezig? En waar?

Toevallig toch niet één duinpan verderop :grin:  
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: TjeerdBurger op mei 12, 2008, 14:39:01 PM
CiteerMaar hoe lang was de vogel nu aanwezig? En waar?

Toevallig toch niet één duinpan verderop :grin:
haha, nee joh, hij was stiekem bij Garry in de slaapzak gekropen maar is er op tijd weer uitgekropen  :P

k moet de vogel op zich wel gelijk geven, middag op de dag is het veel te heet om vol in de zon rond te scharrelen. Misschien is ie bij wat kouder weer wat beter zichtbaar??
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: GijsB op mei 12, 2008, 15:03:30 PM
zou het kunnen dat ie midden op de dag iets meer in het bos of in de beschutting zit, waar meer schaduw is.
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: apus op mei 12, 2008, 15:27:00 PM
Tja, bizar, ineens zat hij er weer, gewoon op het dak!

Vanaf de dijk in het dorp zag ik een vogeltje zitten op het huis en dacht, het zal toch niet... Naar de vuurtoren gegaan en eerst niets gezien, tot hij ineens weer op het dak zat van het huisje bij de vuurtoren. Af en toe zittend op het dak, op de houtstapels en op de grond, dus op precies dezelfde plek als gisteren. Fantastisch gezien tussen +/- 10:15 en +/- 11:00.

Ik hoop dat hij vanmiddag weer gezien wordt!
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Robert op mei 12, 2008, 17:56:49 PM
vanmorgen om 11.15 had ik hem op het middelste schoorsteentje.
prachtig!

Gr Robert
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: hiskodevries op mei 12, 2008, 19:09:11 PM
robert, dan maar even via deze onsympatieke manier:
ik heb jouw de afgelopen tijd verschillende emails verstuurd en je ook gebeld.
geen enkele reactie.
IK wil de door jouw  geleende pda terug!
asap
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Jaap Denee op mei 12, 2008, 19:12:35 PM
... wat een smeuïg topic is dit.
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Edwin Russer op mei 12, 2008, 19:56:04 PM
Citeer... wat een smeuïg topic is dit.
Precies, lekker sappig. Is die Alpenheggenmus ook die door PDA gefotografeerd B)  
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Robert op mei 12, 2008, 21:11:01 PM
ja sorry
morgen gaat hij opnieuw op de post.

mijn excusses
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: RWester op mei 12, 2008, 21:32:24 PM
Frappant dat de waarneming van de Alpenheggenmus vandaag niet op de DB-site staat. Niet belangrijk genoeg :angel: ?
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: BWoets op mei 12, 2008, 22:00:27 PM
CiteerFrappant dat de waarneming van de Alpenheggenmus vandaag niet op de DB-site staat. Niet belangrijk genoeg :angel: ?
ze zijn opgehouden bij aziaat.. rest volgt vast nog.
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: snwja3 op mei 12, 2008, 22:07:54 PM
De waarneming was per ongeluk 2x op de 11e gezet.
Is nu gecorrigeerd.
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: BWoets op mei 12, 2008, 22:16:44 PM
CiteerDe waarneming was per ongeluk 2x op de 11e gezet.
Is nu gecorrigeerd.
Nu de tekst nog.. ;)  
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: RWester op mei 12, 2008, 22:25:08 PM
Anyway, morgenochtend negen uur de boot, hopelijk zingt de vogel het nog even uit...
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Certhia op mei 12, 2008, 22:29:15 PM
Wat ik niet goed snap is waarom iemand op 12 mei met noordoostenwind, 24 graden, lekker weer met een vroege ochtendboot een supereiland verlaat. (Tenzij je natuurlijk andere afspraken hebt dan kun je dit bericht vergeten, zo niet dan moet je me dat toch eens uitleggen Garry  ;)   )
Lijkt me idd een ingredient voor een worst-dip-ever.


Groet

Marc
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: GijsB op mei 12, 2008, 22:42:00 PM
inderdaad, het is toch een eiland waar je zo lang mogelijk wil verblijven, oke ik verlaat ieder jaar ook het eiland met de vroege ochtend boot maar ik moet dan nog terug fietsen naar groningen, anders was ik graag tot de avondboot gebleven.
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Thijs Fijen op mei 12, 2008, 23:17:24 PM
Helaas, vanmorgen was de planning om de eerste boot te nemen. Maar omdat Garry terug ging (en eigenlijk iedereen, zo begrepen wij), toch besloten om niet te gaan. Toen werd ie gepiept, boot zou vol zitten dus pech gehad.

Zaten we in de Keeg zuid, krijgen we te horen dat er dus wel plekken zijn! Boeken, maar een uurtje tijd op het eiland! Gelukkig de boot om kunnen boeken dus nu al 3 uur tijd op het eiland. Maar verder dan een spannend invallend beestje kwamen we niet... Helaas helaas. Volgende keer beter, we hebben het in ieder geval geprobeerd
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: garryb op mei 13, 2008, 00:07:51 AM
CiteerWat ik niet goed snap is waarom iemand op 12 mei met noordoostenwind, 24 graden, lekker weer met een vroege ochtendboot een supereiland verlaat. (Tenzij je natuurlijk andere afspraken hebt dan kun je dit bericht vergeten, zo niet dan moet je me dat toch eens uitleggen Garry wink.gif )
Lijkt me idd een ingredient voor een worst-dip-ever.

Ach Marc, er was afgezien van de gebruikelijke fraaiheden (zomerkleed Rosse Grutto's!) geen zak te zien op dat 'supereiland' hoor, twee fraaie Roodpoten en een Visarend om 16:45 uur zaterdag en daarna geen trek, louter lege luchten en bosjes. Met de voorziene drukte in het hoofd van vertrekkende pinksterrecreanten en het feit dat de vogel gedurende een periode van 11 uur aaneengesloten daglicht geen acte de presence meer had gegeven EN er ook nog eens niet zat van 6:00 tot 6:30, leek het ons redelijk om maar af te taaien. Verder speelde mee dat een van ons anders pas om 16:45 van het eiland af had gekund. Domme pech, maar ach het is maar een Alpenheg zullen we maar zeggen! Worst-dip-ever is het nog lang niet, dat was het geworden als we terug waren gegaan! :) Ken je overigens het verhaal van de Zeeuwen die met 7 man in een te kleine auto zowel Schier als Texel voor niets bezochten in 1998...? Over worst dips gesproken. Maar het geziekte moet vanmorgen aan de andere kant van de afsluitdijk wel te horen zijn geweest toen we daar reden en de telefoon ging....Ik hoop dat ie er in oktober nog zit als ik weer op Vlieland kom! ;)
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Rinie van Reenen op mei 13, 2008, 09:24:21 AM
Citeerdrukte in het hoofd van vertrekkende pinksterrecreanten
Al heb je je vogel gemist, je hebt wel scherpe psychologische analyse toegepast! :P
CiteerIk hoop dat ie er in oktober nog zit als ik weer op Vlieland kom!
Kijk, dat zijn de echte realisten! ;)
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: apus op mei 13, 2008, 14:23:53 PM
Hij wordt nu weer gezien..
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: HJDT op mei 13, 2008, 21:36:25 PM
De Alpenheggemus blijft kennelijk een moelijk verhaal. De meeste kans lijk je te hebben als je er 24 uur voor uittrekt dus inclusief een overnachting op het eiland. Er is de afgelopen dagen elke dag in ieder geval een kort moment geweest dat hij bij het huis verscheen. Het zou leuker zijn te weten waar de vogel op de andere momenten uithangt.  . . . Martijn, wat moet het een lekker gevoel geweest zijn toen je hem gisteren alsnog terugvond !!!! Je was op dat moment de enige die achter gebleven was ??

Groeten Michel
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: GijsB op mei 13, 2008, 23:43:16 PM
CiteerIk hoop dat ie er in oktober nog zit als ik weer op Vlieland kom! ;)
k ben al blij als ie er in augustus is, maar heb weinig hoop....
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Bas vd Burg op mei 14, 2008, 11:59:18 AM
En de vogel is weer gezien vandaag:

http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=4301608 (http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=4301608)
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Edwin Russer op mei 15, 2008, 07:42:16 AM
Alpenheggenmus nog steeds aanwezig.  
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Adri Clements op mei 15, 2008, 10:09:12 AM
Heb even een tabelletje gemaakt aan de hand van de waarnemingen op waarneming.nl.
De beste tijd is volgens mij 's ochtends.

Onderstaand lijstje probeer ik elke dag bij te werken.

Datum   Tijdstip  of:Periode
17-05-'08                  7:10-         8:54u
16-05-'08                  6.35-         12:45u
15-05-'08      6:46-   11:03u Vloog daarna ri. bos ten NW van vuurtoren
14-05-'08      7:30-   11:10u
13-05-'08   14:45u      
12-05-'08      10:15-   11:15u
11-05-'08      7:15-   11:05u Vloog daarna ri. Bokkendal
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Gerben Mensink op mei 15, 2008, 19:25:20 PM
En laat ik er nu op 11 mei om 11.10 uur en op 14 mei om 12.00 uur aangekomen zijn.  :angry:  En daar de rest van de dag heb staan koekeloeren  :(  Mijn derde dip op rij op Vlieland. Ik ga er nooit weer heen! (maar misschien zaterdag toch nog maar een keer <_< ).

groet, Gerben
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Tim de Boer op mei 15, 2008, 19:27:50 PM
dat zei ik ook na de vermeende dikbekfuut, maar als het ff meezit zal ik er zondag wel zijn :)
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Edwin Russer op mei 15, 2008, 19:32:41 PM
CiteerEn laat ik er nu op 11 mei om 11.10 uur en op 14 mei om 12.00 uur aangekomen zijn.  :angry:  En daar de rest van de dag heb staan koekeloeren  :(  Mijn derde dip op rij op Vlieland. Ik ga er nooit weer heen! (maar misschien zaterdag toch nog maar een keer <_< ).

groet, Gerben
De aanhouder wint :duim:  
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Edwin Russer op mei 15, 2008, 19:35:07 PM
CiteerHeb even een tabelletje gemaakt aan de hand van de waarnemingen op waarneming.nl.
De beste tijd is volgens mij 's ochtends.

Datum   Tijdstip  of:Periode
15-05-'08   6:45u      
14-05-'08      7:30-   11:10u
13-05-'08   14:45u      
12-05-'08      10:15-   11:15u
11-05-'08      7:15-   11:08u
15-05-08 rond 11.05 weer richting bos gevlogen.

http://www.dutchbirding.nl/recent/waarnemi...g=1&details=yes (http://www.dutchbirding.nl/recent/waarnemingen/recent.php?id=33268&lang=1&details=yes)
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Bas vd Burg op mei 15, 2008, 20:08:27 PM
Ik ga het morgen met Rein Genuit proberen. Helaas gaat er geen snelboot, dus we moeten de boot nemen van 0900u. We komen dan om 1045u aan en moeten dan als een razende naar de plek.

Iemand enig idee wat de snelste route is met de fiets? Moet je de Dorpstraat uitrijden, dan de Postweg op en dan rechtsaf de weg "Vuurboetsduin" op, of is er een shortcut vanaf de Willem de Vlamingweg?
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Thijs Fijen op mei 15, 2008, 20:24:41 PM
Zeker als je nog een fiets moet huren gewoon door de Dorpstraat. Dan rijd je vanzelf tegen die duin op en flink wat trappen lopen!

Of je fietst iets verder door dan kun je gewoon een steil pad lopen
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Rein Genuït op mei 15, 2008, 20:53:12 PM
Gelukkig weet ik wel de weg maar dat vertel ik Bas pas als ik er al sta :D  
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Rob Gordijn op mei 15, 2008, 20:56:14 PM
Fiets huren bij Jan van Vlieland, dan van daaruit 'achterlangs' (William Vlaming)het dorp, voordat de weg terugbuigt naar links heb je een pad schuinrechts redelijk steil omhoog richting vuurtoren + huisje. Dat is volgens mij de kortste + snelste weg.  
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: edwin de weerd op mei 15, 2008, 21:45:43 PM
Of een taxi nemen, met meerdere personen goedkoper dan een fiets huren, wij betaalden 1,25 pp met 10 man, ben je er binnen vijf minuten, taxi gereserveerd vanaf de boot en deze stond al klaar bij aankomst.

Groet Edwin.
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Rein Genuït op mei 15, 2008, 22:05:35 PM
welk taxibedrijf heb je een nummer? b.v.d.
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Bas vd Burg op mei 15, 2008, 22:14:04 PM
CiteerGelukkig weet ik wel de weg maar dat vertel ik Bas pas als ik er al sta :D
nou dat kan morgen leuk worden  :lol:  :lol:  
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: BWoets op mei 16, 2008, 00:04:41 AM
Houd wel rekening met files op de Afsluitdijk ivm werkzaamheden.. je zult niet de eerste zijn die de boot mist :-)
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: HJDT op mei 16, 2008, 00:24:07 AM
Met de fiets is het maar 3 minuten dus waarschijnlijk hebben ze jullie eerst de Kroonspolder, Posthuiswad, Vliehors en de oostpunt laten zien ?? Maar jullie hebben hem toch gezien !!
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: garryb op mei 16, 2008, 01:38:28 AM
Vanmorgen snelboot van 8:30 gehaald, ondanks files en werkzaamheden. 10:00 uur exact op Vlieland. Dank aan de Zwolle boys voor de mogelijkheid met de taxi mee te kunnen! Binnen 5 minuten stonden we op de plek, vogel zat toen op de achterkant van het dak en bleek al sinds 6:30 aanwezig. Daarna vooral op de schoorstenen aan de luwtekant van de pijpjes, soms zacht zingend. Twee of driemaal naar beneden duikend de houtstapels en tuin in maar altijd snel weer naar het dak terugkerend. Rond 11:00 uur (ik meen kort daarna) vloog de vogel resoluut in een strakke lijn van de houtstapel af naar beneden het dalletje in, de rand van het dennenbos volgend en hier met een boog verdwijnend achter een den, mogelijk geland in de door geiten begraasde helling aan de rand van het dennenbos. Hierna de vogel echter niet meer teruggvonden. Er voor 11:00 uur staan lijkt dus, gezien de eerdere negatieve ervaringen, een verstandige keuze!
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: BWoets op mei 16, 2008, 08:30:10 AM
Gefeliciteerd Garry.. dat je hem nu hebt!
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Jaap Denee op mei 16, 2008, 08:48:03 AM
CiteerGefeliciteerd Garry.. dat je hem nu hebt!
En ook bedankt voor het lachen: dat verbale 'gestampvoet' van je doet het hier altijd erg goed...
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: HJDT op mei 16, 2008, 08:52:16 AM
Ik vind het HELEMAAL niet leuk dat Garry hem heeft. Nu moet ik op zoek naar iets anders om hem mee te pesten . . . . .  
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: snwja3 op mei 16, 2008, 09:01:05 AM
CiteerIk vind het HELEMAAL niet leuk dat Garry hem heeft. Nu moet ik op zoek naar iets anders om hem mee te pesten . . . . .

Dat is niet zo moelijk, kijk maar hoe makkelijk het mij af gaat.  :P
Maar, Garry, gefeliciteerd man.
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Edwin Russer op mei 16, 2008, 09:33:24 AM
Vogel ook vanochtend nog aanwezig. Probeerde ook wat te zingen. Dat beestje begint zich steeds meer op z'n gemak te voelen. Ben benieuwd hoe lang die vogel nog blijft zitten.

http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=4313300 (http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=4313300)

Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: garryb op mei 16, 2008, 10:22:09 AM
CiteerIk vind het HELEMAAL niet leuk dat Garry hem heeft. Nu moet ik op zoek naar iets anders om hem mee te pesten . . . . .

Tja, zie de ranking en ik begin te begrijpen waar het leed zit!  :P

Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: HJDT op mei 16, 2008, 10:55:47 AM
Citeer
CiteerIk vind het HELEMAAL niet leuk dat Garry hem heeft. Nu moet ik op zoek naar iets anders om hem mee te pesten . . . . .

Tja, zie de ranking en ik begin te begrijpen waar het leed zit!  :P
Touché !!! Maar ik vind wel weer iets anders hoor, maak je maar geen zorgen.
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: garryb op mei 16, 2008, 11:21:53 AM
Ik maak me geen zorgen..  ;)  
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: BWoets op mei 16, 2008, 11:24:34 AM
Goed.. back to topic.
Zouden de mannen van de boot hem al gezien hebben? Nog geen piep en ze zijn al zeker 3 kwartier als alles goed is gegaan. Volgens de buienradar is het er droog...
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Edwin Russer op mei 16, 2008, 12:55:37 PM
CiteerGoed.. back to topic.
Zouden de mannen van de boot hem al gezien hebben? Nog geen piep en ze zijn al zeker 3 kwartier als alles goed is gegaan. Volgens de buienradar is het er droog...
Vogel wordt nu weer gezien.  
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: steenl op mei 16, 2008, 12:56:02 PM
Wordt zojuist gepiept!!
Heren hebben hem.
Nu wij morgen nog.  :)  
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Bas vd Burg op mei 16, 2008, 21:21:28 PM
Nou heren, succes morgen!

Wij (Hans Bossenbroek, Leon Boon, Rein Genuit en ik) waren dus om pak 'm beet rond 1040u op Vlieland. Gelijk de boot afgesprint, de eerste de beste taxi gepakt om rond 1045u bij de vuurtoren te staan. Gelijk "daar zit 'ie" -----> dus niet (bleek een stukje hout op het dak te zijn pffffffff). Goed en toen begon het wachten en een beetje rond het huisje lopen, het terreintje van de drinkwaterleiding Vlieland net ten westen van de vuurtoren bezocht ed. Uiteindelijk rond 1245u zag Rein onafhankelijk van Hans en Leon (die aan de andere kant van het huis stonden) de vogel opeens op het dak zitten. Daarna de vogel tot 1305u mooi gezien op het dak, op de houtblokken, op de drinkbak op de schuur, soms op minder dan 20m afstand. GAAF!!!!!
Rond 1305u vloog de vogel op het Bokkendal in en landde in een Zeeden vrij dichtbij de vuurtoren en verdween gelijk diep in de den. De vogel hier niet meer uit zien vliegen maar ook niet in zien zitten. Daarna tot 1330u gewacht maar niks meer. We ze daarna naar een snacktent gegaan effe een "feestje" vieren  :lol:

Overigens is de vogel vanochtend van 0635u tot 0650u gezien op het dak van het huisje waarna de vogel roepend weg is gevlogen het bokkendal in. Niet bekend is of tussen 0650u en 1045u de vogel ook nog is gezien.

O ja en de Zwarte Rotgans was ook nog aanwezig, voor wat het waard is  B)
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: RWester op mei 16, 2008, 21:45:47 PM
Dat ik 13 mei er was, hoorde ik van een vuurtorenwachter én SBB-mensen dat de vogel ook 's morgens soms langdurig achter het huisje bij een vijvertje vertoefde. Uit het zicht van de openbare weg dus.  

Waarschijnlijk kan het zijn dat de vogel eerst daar verblijft, dan plots op het dak verschijnt en daarna het dal invliegt.

Overigens door een hele stomme fout (even Zwarte Rotgans kijken :gap: ) de vogel toen gemist. Afijn, morgen weer....
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Bas vd Burg op mei 16, 2008, 21:58:41 PM
De vuurtorenwachter meldde ons dat hij vanochtend zowel rond in de vroege ochtend als rond 1245u de vogel in eerste instantie bij de vijver in de tuin van het huisje zag zitten, waarna de vogel op het dak gaat zitten. De vijver is dus idd niet zichtbaar van de openbare weg.

Het was wel vreemd de Heggemus vanmiddag te zien verdwijnen in een Zeeden in het Bokkendal (een den aan de bosrand aan de westzijde van het bokkendal, niet zo heel ver van de vuurtoren vandaan). De vogel landde echt diep in die den, maar is mogelijk via de "achterkant" uit de den weggevlogen
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Rein Genuït op mei 16, 2008, 23:22:06 PM
Als je mazzel hebt en de vuurtorenwachter is aanwezig dan is er een mogelijkheid om vanaf boven in de  tuin te kijken of  je daarvoor blond en redelijk knap moet zijn weet ik niet maar op de boot spraken we twee jonge dames die de vogel vanmorgen om tien voor zeven vanuit de vuurtoren hadden gezien. Dus heren een blonde pruik mee doet misschien wonderen  :D
Het patatje na het zien van de vogel smaakte in ieder geval goed!
vlnr Bas v/d Burg, Leon Boon, Mijzelf en Hans Bossenbroek
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: RWester op mei 17, 2008, 00:09:38 AM
Ik verwacht morgenmiddag ook aan de friet te zitten :D  En 's avonds aan een alcoholische versnapering voor de betere verhalen... B)  
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Edwin Russer op mei 19, 2008, 11:33:23 AM
Allen,

Is bij één van jullie nog bekend of de vogel alleen in de vroege ochtenduurtjes te zien is of dat de vogel ook nog in de loop van de ochtend, het bekende 11.00 tijdstip, te zien is.

Alvast dank,  
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: steenl op mei 19, 2008, 11:40:24 AM
Hoi Edwin en de rest,

Het lijkt erop dat de vogel alleen in de zeer vroege ochtend wordt gezien. (dus voordat de ochtendboot aankomt).
Na tienen/elven wordt hij niet meer gezien.
Echter vrijdag hadden Rein Genuit, Bas vd Burg en co de vogel wel weer om 13:00.
Het blijven vogels.
Wil je meer zekerheid dan zou ik een nachtje op Vlieland blijven.
Chouffjes drinken in Tante Pé (ahum)
Zaterdag was de vogel er van 07:15 tot 08:45.

Groeten,
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: RWester op mei 19, 2008, 11:40:27 AM
CiteerAllen,

Is bij één van jullie nog bekend of de vogel alleen in de vroege ochtenduurtjes te zien is of dat de vogel ook nog in de loop van de ochtend, het bekende 11.00 tijdstip, te zien is.

Alvast dank,
Daar is werkelijk geen pijl op te trekken. Twee keer gedipt. Eerste keer omdat de vogel zich alleen 's middags even liet zien (en ik even weg was), tweede keer werd de vogel alleen 's morgens rond 7u gezien. Alles is dus mogelijk. 's Ochtends is alleen tijdstip met meeste kans.
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Bas vd Burg op mei 19, 2008, 11:44:40 AM
Het lijkt erop dat de vogel idd (in ieder geval sinds vrijdag 16 mei) alleen maar in de vroege uurtjes wordt waargenomen. Wij (Rein, Hans, Leon en ik) waren er rond 1045u maar geen Alpenheggemus. Wel hadden we die dag het geluk dat de vogel rond 1245u opeens weer opdook. Jos vd Berg had de vogel ook een keer rond 1430u, dus het kan wel zomaar dat de vogel in de middag op z'n vertrouwde plekkie zit. Ik weet niet of Jan Hein van Steenis, die op 16 mei met de boot van 1600u op het eiland aan kwam en gelijk naar de plek ging, de vogel diezelfde middag heeft waargenomen. Ik vermoed van niet..................

Voor de zekerheid zou ik dan toch een overnachting boeken om dan de volgende dag er zeer vroeg bij te zijn. Met een beetje geluk is de vuurtorenwachter er (zoals Rein en Remco al eerder hebben gemeld) en mag je vanaf de vuurtoren in de tuin kijken. De vogel is namelijk door de vuurtorenwachter een paar keer drinkend waargenomen bij de vijver van de woning en die vijver is niet zichtbaar vanaf het wandelpad rondom het huis/vuurtoren.
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Edwin Russer op mei 19, 2008, 12:30:26 PM
Oke, iedereen bedankt voor de reacties :duim:

Het ziet er dus wel naar uit om daar een nachtje te blijven B)

Of je moet zoveel beginnersgeluk als Bas met z'n kornuiten hebben :grin:  
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: steenl op mei 19, 2008, 12:39:51 PM
CiteerJan Hein van Steenis, die op 16 mei met de boot van 1600u op het eiland aan kwam en gelijk naar de plek ging
Jan Hein heeft 's middags inderdaad gepost. Wij 's avonds nog.
Toen geen Heggenmus.
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Bas vd Burg op mei 19, 2008, 13:29:35 PM
CiteerOke, iedereen bedankt voor de reacties :duim:

Het ziet er dus wel naar uit om daar een nachtje te blijven B)

Of je moet zoveel beginnersgeluk als Bas met z'n kornuiten hebben :grin:
geluk dwing je af pffffffffffffffff  :whistle: (niet dus, vaak genoeg wat gemist enzo)
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Adri Clements op mei 19, 2008, 14:03:54 PM
Zie:

Onderstaand lijstje probeer ik elke dag bij te werken.
(Dit is enkel en alleen op basis van gegevens bij de waarnemingen op waarneming.nl. Bewerking door admins is prima.)

Datum    |  Tijdstip of periode
19-05-'08 |  06:55u
18-05-'08 |  06:10- 06:40 en 08:10u
17-05-'08 |  07:10- 08:54u
16-05-'08 |  06.35- 06:50 en 12:45- 13:05u
15-05-'08 |  06:46- 11:03u Vloog daarna ri. bos ten NW van vuurtoren
14-05-'08 |  07:30- 11:10u
13-05-'08 |  14:45u
12-05-'08 |  10:15- 11:15u
11-05-'08 |  07:15- 11:05u Vloog daarna ri. Bokkendal
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: TjeerdBurger op mei 19, 2008, 14:33:06 PM
hij is in ieder geval wel elke dag gezien, dus gewoon de laatste boot pakken op dag 1, dag 2 de hele dag bij de vuurtoren posten, gezien voor de laatste boot terug? Dan pak je die boot. Gezien na de laatste boot? Dan maak je er nog een gezellig avondje van op Vlieland en pak je de 1e boot weer terug op dag 3. Simpel toch?  
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Bas vd Burg op mei 19, 2008, 15:16:38 PM
De 16e is de vogel in ieder geval gezien van 0635u tot 0650u waarna de vogel het Bokkendal in vloog en van 1245u tot 1305u waarna 'ie wederom het bokkendal invloog. Niet bekend is of de vogel tussen 0650u en 1045u is gezien
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Edwin Russer op mei 19, 2008, 15:43:23 PM
Nog een vraag. Zijn er nog mensen die plannen hebben om morgen te gaan? Misschien dan in ieder geval een mogelijkheid om een taxibusje te reserveren. Ik heb gelezen dat je e.e.a. makkelijk vanaf de boot kunt doen. Iemand een telnr. van dat bedrijf?  
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Bas vd Burg op mei 19, 2008, 15:49:28 PM
Afgelopen vrijdag hebben wij de volgende taxi genomen:

http://www.taxilangeloo.nl/contact.html (http://www.taxilangeloo.nl/contact.html)

omdat 'ie toevallig klaar stond. Kosten 7,50 euro om bij de vuurtoren te komen. Reserveren kon niet geloof ik, maar als je als eerste van de boot bent heb je altijd wel een taxi. Rein had wel een taxibedrijf gebeld (weet nu even niet of het taxi langeloo was) maar kreeg te horen dat er niet gereserveerd kon worden (?)

Je kan ook Taxi Vlieland Bakker 0562 - 45 12 22 proberen
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Edwin Russer op mei 19, 2008, 15:51:03 PM
CiteerAfgelopen vrijdag hebben wij de volgende taxi genomen:

http://www.taxilangeloo.nl/contact.html (http://www.taxilangeloo.nl/contact.html)

omdat 'ie toevallig klaar stond. Kosten 7,50 euro om bij de vuurtoren te komen. Reserveren kon niet geloof ik, maar als je als eerste van de boot bent heb je altijd wel een taxi. Rein had wel een taxibedrijf gebeld (weet nu even niet of het taxi langeloo was) maar kreeg te horen dat er niet gereserveerd kon worden (?)

Je kan ook Taxi Vlieland Bakker 0562 - 45 12 22 proberen
Oke, thanks.  
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Bas vd Burg op mei 19, 2008, 15:56:17 PM
wij hebben die beste man (Langeloo dus), om de snelheid erin te houden, gewoon 10 euro in zijn handen gedrukt en zijn de auto uitgesprongen (om vervolgens in de stress te schieten van een blokje hout op het dak). De taximeter stond toen op 7,50 euro als ik het mij goed herinner.....................
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Hans Bossenbroek op mei 19, 2008, 17:00:10 PM
Die Langeloo zal wel blij zijn met die reclame, Bas. Maar hij rijdt behoorlijks snel naar de vuurtoren :duim: Dat was dat tientje meer dan waard!
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: GijsB op mei 19, 2008, 17:38:58 PM
het is volgens mij nog geen kilometer, dat is toch wel te lopen :rolleyes:
of zijn de vogelaars van tegenwoordig net zo lui als de gemiddelde nederlander :lol:
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Jaap Denee op mei 19, 2008, 17:57:25 PM
Citeerhet is volgens mij nog geen kilometer, dat is toch wel te lopen :rolleyes:
Dat ben ik met Gijs eens. Het is in drie minuten te fietsen, Edwin.

Ik vond het wel jammer dat er geen roltrap naar de vuurtoren ging (of een skiliftje... voor het echte Alpenheggenmus gevoel).
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Jos Welbedacht op mei 19, 2008, 19:54:04 PM
Dan is een patatje eten al genoeg om hem waar te nemen, tenminste, zo ging het in de pyreneeen 3 jaar geleden bij mij. De beestjes gingen op de stoel tegenover je zitten. Sneeuwvink trouwens ook, misschien ook leuk om hier tegen te komen?


Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Justin Jansen op mei 19, 2008, 20:21:19 PM
CiteerDan is een patatje eten al genoeg om hem waar te nemen, tenminste, zo ging het in de pyreneeen 3 jaar geleden bij mij. De beestjes gingen op de stoel tegenover je zitten. Sneeuwvink trouwens ook, misschien ook leuk om hier tegen te komen?
Sneeuwvink kan goed in Nederland..
Zo is bijvoorbeeld de type van Sneeuwvink door Adriaan Vroeg in Nederland verzameld, en geldt dus als typelocatie voor de soort, en is door Carolus Linnaeus beschreven in 1766. Deze verzamelde vogel stond in de catalogus samengesteld van de verzameling van Vroeg door Simon Pallas.
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: BWoets op mei 21, 2008, 11:19:20 AM
Tis rustig rondom onze 'oostrijkse freund' ook wel Carl genoemd  :D  
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Kasper S op mei 21, 2008, 17:09:05 PM
Ja, dacht al iets te missen op de frontpage.
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: escher op mei 21, 2008, 18:16:59 PM
Dan maar een berichtje van de echte Carl van het Vuurboetsduin.  ;)
Gisteren en vandaag geen spoor van de Alpenheggenmus.
Mijn buren en ik hebben er na 11 dagen geen moeite mee.
Eindelijk weer rustig s'ochtends /s'avonds op de kakdoos, of even lekker douchen zonder eerst om het hoekje van de deur te moeten kijken of de kust veilig is. Dat was de laatste week wel anders, ben niet gewent dat er een batterij telescopen/fototoestellen voor je gevoel op je douchraam gericht staan.
Blijft een mooie waarneming, en ik heb geen excessen waargenomen. (dat mag ook wel eens gezegd worden!)

Groeten Carl  
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Rein Genuït op mei 21, 2008, 19:00:31 PM
Beste Carl,

het was een leuke vogel en ik had graag wat minder lang om je huis rond gehangen, maar dat beest werkte daar helaas niet aan mee. Ben ook blij te horen dat alles goed verlopen is. Graag tot de volgende twitch op Vlieland.  
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: Folkert Jan op december 08, 2008, 12:18:14 PM
sorry voor de kick in dit topic ;)

maar op eerste pinksterdag heb ik samen met robert dit mooie vogeltje gezien, maar omdat ik zelf toen niet invoerde op waarneming heb ik hem er dus nog niet bijstaan.

kan ik hem nu nog gewoon invoeren en wordt ie dan nog wel goedgekeurd?
Titel: Alpenheggenmus
Bericht door: hiskodevries op december 08, 2008, 12:19:02 PM
gewoon invoeren