Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Reptielen, amfibieƫn en vissen => Topic gestart door: fransjee op oktober 06, 2020, 09:15:58 AM

Titel: Graskarper of toch iets anders?
Bericht door: fransjee op oktober 06, 2020, 09:15:58 AM
Ik zou graag willen weten welke soort dit is.
Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/200511792/ (https://waarneming.nl/observation/200511792/).
1 Graskarper - Ctenopharyngodon idella adult, zonnend, gezien
datum: 2020-09-21
locatie: Zoetermeer - Zoetermeerse Meerpolder (ZH)

foto's:
(https://waarneming.nl/media/photo/030/985/30985065.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/030/985/30985066.jpg)
Titel: Re: Graskarper of toch iets anders?
Bericht door: EteA op oktober 06, 2020, 09:18:21 AM
Nee, gewoon een karper Frans: lange rugvin en bekdraden (Cyprinus carpio) Frans,

Graskaper heeft een o.a. korte rugvin en een stompe kop met kleine oogjes.

Gr Edo
Titel: Re: Graskarper of toch iets anders?
Bericht door: tekenaar op oktober 06, 2020, 09:25:11 AM
kwa kleur een koi (op kleur geselecteerde kweekvorm van karper).
Titel: Re: Graskarper of toch iets anders?
Bericht door: fransjee op oktober 06, 2020, 10:05:37 AM
Dank, dan zet ik hem op Cyprinus carpio want een koi of moet het op Cyprinus carpio x C. Rubrofuscus?
Titel: Re: Graskarper of toch iets anders?
Bericht door: tekenaar op oktober 07, 2020, 08:06:39 AM
kies maar :)
Titel: Re: Graskarper of toch iets anders?
Bericht door: Rob Koelman op oktober 07, 2020, 13:28:15 PM
Citaat van: fransjee op oktober 06, 2020, 10:05:37 AMdan zet ik hem op Cyprinus carpio want een koi of moet het op Cyprinus carpio x C. Rubrofuscus?

Wikipedia geeft het volgende:
De taxonomische status van de soort is onzeker. De Chineese wilde karpers zijn Cyprinus rubrofuscus ofwel Cyprinus carpio rubrofuscus. De tendens is tegenwoordig om de soorten op te splitsen. Voor veredeling zijn koi gekruist met chineese spiegelkarpers (Cyprinus carpio carpio), dus de koi met het onregelmatige schubbenpatroon van de spiegelkarper zijn dan hybriden.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Koi
Titel: Re: Graskarper of toch iets anders?
Bericht door: tekenaar op oktober 07, 2020, 14:32:54 PM
Is alweer achterhaald, want dat is gebaseerd op de veronderstelling dat de eeuwenoude populaties wilde karper van de Donau daar inheems zouden zijn. Tegenwoordig denken ze weer meer aan een import uit de Romeinse tijd.
Titel: Re: Graskarper of toch iets anders?
Bericht door: Rob Koelman op oktober 07, 2020, 20:42:52 PM
Citaat van: tekenaar op oktober 07, 2020, 14:32:54 PMIs alweer achterhaald, want dat is gebaseerd op de veronderstelling dat de eeuwenoude populaties wilde karper van de Donau daar inheems zouden zijn. Tegenwoordig denken ze weer meer aan een import uit de Romeinse tijd.

Interessant. Heb je een of meer verwijzingen naar bronnen (ter leringe ende vermaak)?
Titel: Re: Graskarper of toch iets anders?
Bericht door: fransjee op oktober 07, 2020, 20:46:39 PM
Ik houd het maar op cyprinidea spec.
Titel: Re: Graskarper of toch iets anders?
Bericht door: Rob Koelman op oktober 07, 2020, 20:51:41 PM
Citaat van: fransjee op oktober 07, 2020, 20:46:39 PMIk houd het maar op cyprinidea spec.

Da's wel erg breed. Koikarper is  in principe ok. De vraag is alleen wat daarvoor de officiĆ«le benaming is...

Waarneming.nl kent momenteel dit taxon als Cyprinus carpio x C. rubrofuscus (https://waarneming.nl/soort/view/29105). Zou de waarneming daarom gewoon onder deze naam invoeren.
Titel: Re: Graskarper of toch iets anders?
Bericht door: fransjee op oktober 07, 2020, 21:28:47 PM
Ontsnapte koi dan maar?
Titel: Re: Graskarper of toch iets anders?
Bericht door: Rob Koelman op oktober 07, 2020, 21:42:53 PM
Citaat van: fransjee op oktober 07, 2020, 21:28:47 PMOntsnapte koi dan maar?

Lijkt mij prima, waarbij 'ontsnapt' in dit geval dan een verhullende term is voor gedumpt/losgelaten...