Forum van Waarneming.nl

Mobiel invoeren => ObsIdentify => Topic gestart door: RutgerB op juli 27, 2020, 11:28:27 AM

Titel: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: RutgerB op juli 27, 2020, 11:28:27 AM
Er zijn honderden gevallen van waar de plaats op de kaart niet juist is aangeduid en vaak werken deze mensen met de app Obsidentify.

Ik weet niet waar dat aan liggen kan, maar het zou prettig zijn als mensen de plaatsbepaling al in het veld konden verifiëren op een kaartje.

Nu komen ze er thuis achter (als ze er achter komen) en moeten eventueel vele wijzigingen doen. Veel beginnende waarnemers gebruiken Obsidentify en ze krijgen dan direct een vuurdoop op de site.

Het probleem van een verkeerde plaatsaanduiding hoef ik niet uit te leggen, maar de combinatie van de manier van keuren (vaak alleen op foto) en de vele fouten op de kaart, maakt dat ik me serieus zorgen maak over de kwaliteit van de database.

Ik denk dat ik al wat antwoorden weet op deze kwestie; "Die mensen moet Obsmapp gaan gebruiken" of "Ze moeten langer wachten op een echte GPS-fix" , maar ik denk dat het probleem toch echt bij Obsidentify gezocht moet worden. Pas kunnen invoeren bij een bepaalde precisie en een live-verbinding met een GPS-satelliet (of hoe dat ook moge werken) en ook een kaartweergave zou helpen.

Ik zal wat voorbeelden hieronder geven om de omvang van dit probleem te duiden

https://waarnemingen.be/observation/197104947



Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: Alex Kwak op juli 27, 2020, 11:31:04 AM
Hallo Rutger,

Kan je een voorbeeld geven van zo'n waarneming? Praten we dan over een 100 meter verkeerde locatie, of over echt een totaal ander gebied van Nederland?

Alex.
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: hiskodevries op juli 27, 2020, 11:33:55 AM
de aannames van Rutger zijn wel correct. lokatie is vrij dramatisch
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: RutgerB op juli 27, 2020, 11:39:43 AM
Deze https://waarnemingen.be/observation/197104947

en ook deze https://waarneming.nl/observation/196856117/
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: RutgerB op juli 27, 2020, 11:44:11 AM
Die laatste moet aan de oever van de Maas aan de Belgische kant liggen volgens info van de waarnemer.
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: Alex Kwak op juli 27, 2020, 11:45:43 AM
Ok, duidelijk. De locatie is dus op het moment van het invoeren van de waarneming niet precies genoeg. Het is niet zo dat er een willekeurige of oude locatie wordt gepakt.
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: hiskodevries op juli 27, 2020, 15:00:01 PM
Rutger, wat mij dan wel verbaasd is dat je je niet hebt aangemeld als tester https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,470782.0.html
daar wordt juist gewag gemaakt over onzekerheid van de lokatie
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: RutgerB op juli 27, 2020, 17:35:48 PM
 :blink:  Ik had daar geen weet van.  Maar ik ben nooit te beroerd om feedback te geven, dus ik zal mijn best eens doen.
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: hiskodevries op juli 28, 2020, 08:23:39 AM
 :duim:
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: SonjaK op oktober 28, 2020, 11:39:06 AM
Ik weet dat er aan gewerkt is en ik probeer er ook vaak op te letten dat ik het handmatig aanpas als het echt niet klopt. Maar het lijkt alsof het de laatste weken juist slechter wordt.
Vanmorgen had ik wel een hele extreme afwijking.
De waarnemening: https://waarneming.nl/observation/202408392/

Hij staat nu midden in het water van de Brabantse Biesbosch bij de Pannekoek.
De ware locatie is vlakbij deze gewoon in de Elzen (Dordtse biesbosch)
Hier ergens. https://waarneming.nl/observation/201850238/

Is dit bekend? Kan ik er zelf nog iets aan doen?
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: Alex Kwak op oktober 28, 2020, 12:42:39 PM
Citaat van: SonjaK op oktober 28, 2020, 11:39:06 AM
Ik weet dat er aan gewerkt is

Er wordt 'as we speak' aan gewerkt. We verwachten binnenkort een oplossing.
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: bramquist op oktober 28, 2020, 21:30:46 PM
Onderstaande waarneming is in Zwolle beland:
https://waarneming.nl/observation/202391685/

De locatieaanduiding gaf op dat moment nog een afwijking van enkele tientallen meters aan, maar in werkelijkheid is de afwijking nu ruim 35 kilometer.

Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: Alex Kwak op oktober 29, 2020, 08:11:46 AM
Citaat van: bramquist op oktober 28, 2020, 21:30:46 PM
Onderstaande waarneming is in Zwolle beland:
https://waarneming.nl/observation/202391685/

De locatieaanduiding gaf op dat moment nog een afwijking van enkele tientallen meters aan, maar in werkelijkheid is de afwijking nu ruim 35 kilometer.

Dit is geen ObsIdentify-waarneming maar een ObsMapp-waarneming. Graag je vraag/bericht in het juiste topic plaatsen.
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: bramquist op oktober 29, 2020, 21:04:02 PM
Citaat van: Alex Kwak op oktober 29, 2020, 08:11:46 AM
Citaat van: bramquist op oktober 28, 2020, 21:30:46 PM
Onderstaande waarneming is in Zwolle beland:
https://waarneming.nl/observation/202391685/

De locatieaanduiding gaf op dat moment nog een afwijking van enkele tientallen meters aan, maar in werkelijkheid is de afwijking nu ruim 35 kilometer.

Dit is geen ObsIdentify-waarneming maar een ObsMapp-waarneming. Graag je vraag/bericht in het juiste topic plaatsen.

Niet goed opgelet, sorry. Daar ook geplaatst
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: SonjaK op november 28, 2020, 15:07:56 PM
Zie nu net weer een extreme afwijking. Dacht nog "wat toevallig dat iemand in Strijen nagenoeg dezelfde foto maakt als ik!" blijkt dat mijn waarneming dus in Strijen is aanbeland terwijl ik echt in Dordrecht stond aan de Dordtse kant van de Moerdijkbrug.

Maar hoe kan het dat de GPS zelf een nauwkeurigheid van 1780m aangeeft? Hij weet zelf al dat hij er een eind naast zit?

   2020-11-28 11:08
   Sonja Kolijn
   Strijen - Oude Gorzenpolder (ZH)
   onbekend
GPS 51.7341, 4.6206
RDS 102042 416434
nauwkeurigheid 1780m
bron ObsIdentify

https://waarneming.nl/observation/203725800/

Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: RutgerB op november 28, 2020, 15:45:55 PM
Ik zag de afgelopen maanden nogal een toename van obsidentifywaarnemingen die een grotere onnauwkeurigheid hadden. Ik vermoed dat dit een deel van de oplossing is voor het geschetste probleem; de onnauwkeurigheid vergroten zodat de kans groter is dat de waarneming binnen die cirkel valt. Ik weet niet wat ik daar van vinden moet, want ik ken de technische beperkingen niet. Liefst heb ik natuurlijk ook juiste en zo nauwkeurig mogelijke waarnemingen..
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: Alex Kwak op november 30, 2020, 15:43:24 PM
Citaat van: SonjaK op november 28, 2020, 15:07:56 PM
Maar hoe kan het dat de GPS zelf een nauwkeurigheid van 1780m aangeeft? Hij weet zelf al dat hij er een eind naast zit?

Die 1780 meter betekent dat er een kans van iets meer dan 60% is dat de werkelijke lokatie zich binnen een straal van 1780 meter bevindt.
Dat is niet iets wat ObsIdentify heeft verzonnen, maar een gegeven dat uit het mobiele apparaat komt.
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: Martin Borsboom op mei 15, 2021, 11:49:49 AM
Ik krijg een onjuiste locatie als ik een foto direct maak in de app:
https://waarneming.nl/observation/213769617/
Precisie 7.200 m, pijl ruim 4 km van locatie.

Locatie correct als ik reeds gemaakte foto gebruik:
https://waarneming.nl/observation/213769591/
Precisie 200m

Locatie correct met iObs:
https://waarneming.nl/observation/213772073/
precisie 65 m


Nog een paar onnauwkeurige waarnemingen:

https://waarneming.nl/waarneming/view/213647690
precisie : 5545 . Pijl staat > 4 km van de werkelijke waarnemingsplek.

https://waarneming.nl/waarneming/view/213568752
precisie : 5545 . Pijl staat > 4 km van de werkelijke waarnemingsplek.

https://waarneming.nl/waarneming/view/213517175
precisie : 5579 . Pijl staat > 4 km van de werkelijke waarnemingsplek.

https://waarneming.nl/waarneming/view/213487041
precisie 7271m: pijl staat > 4km van de werkelijke waarnemingsplek

https://waarneming.nl/waarneming/view/213324061
precisie 7271m: pijl staat > 4km van de werkelijke waarnemingsplek


Toestel: Iphone 7, versie IOS 14.5.1 Locatievoorzieningen : aan
Obsidentify: 2.0 ( 114 )
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: hiskodevries op mei 15, 2021, 12:36:31 PM
Martin, hoe staat dit bij jou? Met name die knop exacte lokatie , ik denk dat die bij jou uit staat. Als ik die uitzet komt mijn lokatie op Utrecht cs uit
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: Martin Borsboom op mei 15, 2021, 12:52:43 PM
Citaat van: hiskodevries op mei 15, 2021, 12:36:31 PM
knop exacte lokatie , ik denk dat die bij jou uit staat.
Klopt, weer getest en nu gaat het wel goed. Bedankt :duim:
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: hiskodevries op mei 15, 2021, 12:57:26 PM
Mooi, daar moet wel wat mee gebeuren. Want blijkbaar is dat de standaard instelling als obsidentify installeert?
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: SonjaK op mei 15, 2021, 13:28:13 PM
Bij mij gaat het de laatste weken echt opmerkelijk goed met die plaatsaanduidingen :duim:
Ik krijg ook zelden echt rare uitkomsten. Laatst ineens, misschien was je toen aan het updaten? Ik kreeg toen vogels en knaagdieren als ik een plantje fotografeerde. De dag erna was het over.

Als ik nu zie dat er ergens een fout zit met de herkenning, zoals vorig jaar steeds standaard de bosboterbloem als ik een andoorn fotografeerde, naar wie of wat moet ik dan mailen?
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: hiskodevries op mei 15, 2021, 13:34:57 PM
Dit heeft niets met plaats bepaling te maken, maar met de herkenning software zelf.
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: SonjaK op mei 15, 2021, 13:41:40 PM
Maar kan ik dat ook aan iemand melden?
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: hiskodevries op mei 15, 2021, 13:43:21 PM
Alleen als structureel een soort opduikt. In andere gevallen is dat niet nodig. Dan hier https://forum.waarneming.nl/index.php/board,232.0.html melden.
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: Gerrian op mei 15, 2021, 14:05:02 PM
Citaat van: hiskodevries op mei 15, 2021, 12:36:31 PM
Martin, hoe staat dit bij jou? Met name die knop exacte lokatie , ik denk dat die bij jou uit staat. Als ik die uitzet komt mijn lokatie op Utrecht cs uit

Vraagje: is dit een Android-toestel? Bij mijn toestel (iPhone) zie ik niets over exacte locatie. Het valt me op dat ik bij ObsMapp regelmatig 999-waarnemingen zie en bij iObs nooit. Is dit een specifiek Androidprobleem?
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: hiskodevries op mei 15, 2021, 14:06:56 PM
Nee iOS./ iphone/ipad met gps. Je moet nog even op pijltje achter lokatie klikken.
999 is iets heel anders. Is elders al uitgelegd en ja hoofdzakelijk een Android foto galerij probleem
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: Gerrian op mei 15, 2021, 14:15:58 PM
Op het pijltje heb ik al geklikt. Maar eigenlijk niet nodig, want ik kan Obsidentify in het veld toch niet gebruiken wegens geen internet.
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: hiskodevries op mei 15, 2021, 14:19:18 PM
Vandaar dat je die optie niet ziet denk ik. Of een oude iOS versie
Jij kan toch prima obsidentify gebruiken. In het veld foto's maken en thuis op de bank de foto's door obsidentify heen halen. Als het goed is wordt de lokatie uit de foto's gehaald
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: Gerrian op mei 15, 2021, 14:33:57 PM
Oude iOs-versie klopt, ik kan de coronamelder-app ook niet installeren.
Thuis op de bank met Obsidentify kan inderdaad, maar boven de met mijn fototoestel gemaakte foto's invoeren en kijken wat de beeldherkenning er van zegt vind ik prettiger werken.
Maar we dwalen af van het onderwerp van dit topic, dus genoeg hierover.
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: hiskodevries op mei 15, 2021, 14:35:19 PM
 :duim:
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: Pieter Van Dorsselaer op mei 21, 2021, 14:32:07 PM
Dag Alex, een ObsIdentify probleem gemeld door een van onze waarnemers:
"Bij ObsIdentify krijg ik de melding dat er geen locatiegegevens zijn in de foto en ik kan vervolgens de identificatieprocedure niet verder zetten. Er zijn dan wel degelijk locatiegegevens aanwezig in de foto want als ik dezelfde foto via de galerij ophaal met Obsmapp dan vraagt hij om de locatiegegevens van de foto over te nemen. De de identificatieprocedure verloopt dan wel correct.
De locatie instellingen van GSM zij correct."
Kan jij helpen?

Vriendelijke groeten,
Pieter
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: hiskodevries op mei 21, 2021, 14:47:51 PM
CiteerObsmapp dan vraagt hij om de locatiegegevens van de foto over te nemen
dat vraagt obsmapp altijd als je een galerij foto gebruikt, ongeacht of daar gps gegevens in staan.
Titel: Re: Plaatsaanduidingen op Obsidentify vaak onjuist
Bericht door: Pieter Van Dorsselaer op mei 21, 2021, 15:46:21 PM
Het probleem is hier dat er wel locatiegegevens aan de foto hangen, maar dat ObsIdentify beweert van niet, en dus kan je niet bewaren.
Ik had dit probleem recent ook in ObsMapp, maar sinds een recente update is dat bij mij wel opgelost.