Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Ringen => Topic gestart door: Bep van Pelt-Verkuil op juni 03, 2020, 22:30:28 PM

Titel: specht met ring in Leiden
Bericht door: Bep van Pelt-Verkuil op juni 03, 2020, 22:30:28 PM
Deze grote bonte specht heeft een ring (net als vorig jaar dat ik een Gaai met ring had).

Ik kan op een foto de letter 'k' lezen.
Ik heb een 2e foto met meer letters. Ik heb ook de ring ook 180o gespiegeld; dan zie ik iets van 'D, daaronder V6 (z) P

Of maken jullie hier iets anders van



Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/193221206/ (https://waarneming.nl/observation/193221206/).
1 Grote Bonte Specht - Dendrocopos major adult, foeragerend
datum: 2020-06-03
locatie: Leiden (ZH)

foto's:
(https://waarneming.nl/media/photo/027/399/27399598.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/027/399/27399599.jpg)

op voederautomaat met vetbol

Groet Bep
Titel: Re: specht met ring in Leiden
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op juni 04, 2020, 09:58:38 AM
Als die K echt een K is, dan is het geen Nederlandse ring. Bij de nederlandse ringen die met een K beginnen staat het ringnummer onder.
Komt ie vaker en heb je wellicht kans om meer foto's te nemen?
Titel: Re: specht met ring in Leiden
Bericht door: Bep van Pelt-Verkuil op juni 04, 2020, 11:47:03 AM
Ik ga het zeker proberen. Die 'K' is echt heel duidelijk
Groet Bep
Titel: Re: specht met ring in Leiden
Bericht door: Johan Bos op juni 04, 2020, 12:42:04 PM
Lijkt me ook een K, en een Nederlandse ring.
Titel: Re: specht met ring in Leiden
Bericht door: Oenanthe op juni 04, 2020, 12:44:49 PM
Citaat van: Johan Bos op juni 04, 2020, 12:42:04 PM
Lijkt me ook een K, en een Nederlandse ring.
De voorgeschreven ringmaat van de grote bonte specht in Nederland begint met een L. Wat zie jij in de ring dat je meent een Nederlandse ring te herkennen? Een adres is er immers niet op te lezen?
Titel: Re: specht met ring in Leiden
Bericht door: Cygnus op juni 04, 2020, 14:06:45 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op juni 04, 2020, 09:58:38 AM
Als die K echt een K is, dan is het geen Nederlandse ring. Bij de nederlandse ringen die met een K beginnen staat het ringnummer onder.

De K staat ook onder.

Citaat van: Oenanthe op juni 04, 2020, 12:44:49 PM
De voorgeschreven ringmaat van de grote bonte specht in Nederland begint met een L.

De voorgeschreven ringmaat is een 4.2 mm ring. Die kan met een L beginnen, maar ook met een K (of zelfs een Z). De L-serie is de serie die op dit moment wordt uitgegeven. Voor de L-serie was er een K-serie. Het is best mogelijk dat ringers die deze ringmaat niet zo vaak gebruiken nog steeds vogels ringen met ringen uit de K-serie. De Z-serie betreft stalen ringen, die zullen voor spechten waarschijnlijk niet zo vaak gebruikt worden.
Titel: Re: specht met ring in Leiden
Bericht door: Oenanthe op juni 04, 2020, 14:25:14 PM
Citaat van: Cygnus op juni 04, 2020, 14:06:45 PM
De voorgeschreven ringmaat is een 4.2 mm ring. Die kan met een L beginnen, maar ook met een K (of zelfs een Z). De L-serie is de serie die op dit moment wordt uitgegeven. Voor de L-serie was er een K-serie. Het is best mogelijk dat ringers die deze ringmaat niet zo vaak gebruiken nog steeds vogels ringen met ringen uit de K-serie. De Z-serie betreft stalen ringen, die zullen voor spechten waarschijnlijk niet zo vaak gebruikt worden.
Dat is waar maar 4,2 mm is ook voorgeschreven voor merel en zanglijster. Twee soorten die zo vaak geringd worden dat K ringen al lang op zijn en het niet waarschijnlijk is dat een ringer nog met een serie werkt die met K begint.
Titel: Re: specht met ring in Leiden
Bericht door: Cygnus op juni 04, 2020, 14:57:02 PM
Citaat van: Oenanthe op juni 04, 2020, 14:25:14 PM
Dat is waar maar 4,2 mm is ook voorgeschreven voor merel en zanglijster. Twee soorten die zo vaak geringd worden dat K ringen al lang op zijn en het niet waarschijnlijk is dat een ringer nog met een serie werkt die met K begint.

Toch is het hier wel gebeurd. Ik zie bij uitvergroten van de 2e foto op de eerste adresregels gewoon "ARN" staan en op de tweede adresregel een woord dat begint met een "H". Alles precies in de layout van een 4.2 mm ring van de K-serie. Op de eerste adresregel moet staan "ARNHEM-VT" en op de tweede adresregel "HOLLAND"
Titel: Re: specht met ring in Leiden
Bericht door: marcel234 op juni 04, 2020, 15:29:30 PM
Bij activiteit bestaat de optie (kleur)ringdragend.

Geen idee waar die voor gebruikt wordt..
Titel: Re: specht met ring in Leiden
Bericht door: OJGoreng op juni 04, 2020, 15:54:39 PM
Citaat van: Oenanthe op juni 04, 2020, 14:25:14 PMTwee soorten die zo vaak geringd worden dat K ringen al lang op zijn en het niet waarschijnlijk is dat een ringer nog met een serie werkt die met K begint.

Hoe lang is "al lang"? I.e. kan het niet gewoon een specht op leeftijd zijn die al een flinke tijd geleden geringd is?
Titel: Re: specht met ring in Leiden
Bericht door: Cygnus op juni 04, 2020, 16:24:24 PM
De oudste geringde Grote Bonte Spechten in het archief van Euring zijn 12 jaar en 8 maanden en 11 jaar en 10 maanden. Dergelijke leeftijden zullen zeer grote uitzonderingen zijn. Normaliter mag je er van uit gaan dat het overgrote deel van geringde Grote Bonte Spechten niet meer dan 5 jaar geleden geringd is.

Het is helemaal niet zo bijzonder dat een ringer met oude series ringt, heb ik zelf ook wel gedaan. Ringers die stoppen moeten hun ongebruikte ringen inleveren bij het Vogeltrekstation. Die ongebruikte ringen worden gewoon weer uitgegeven, of het nu een oude serie betreft of niet.
Titel: Re: specht met ring in Leiden
Bericht door: OJGoreng op juni 04, 2020, 19:16:53 PM
Citaat van: Cygnus op juni 04, 2020, 16:24:24 PM
De oudste geringde Grote Bonte Spechten in het archief van Euring zijn 12 jaar en 8 maanden en 11 jaar en 10 maanden. Dergelijke leeftijden zullen zeer grote uitzonderingen zijn. Normaliter mag je er van uit gaan dat het overgrote deel van geringde Grote Bonte Spechten niet meer dan 5 jaar geleden geringd is.

Maar wanneer werden die K-ringen nou gebruikt?
Titel: Re: specht met ring in Leiden
Bericht door: Cygnus op juni 04, 2020, 20:12:53 PM
Citaat van: OJGoreng op juni 04, 2020, 19:16:53 PM
Maar wanneer werden die K-ringen nou gebruikt?

Ringen van de Arnhem K-serie worden gebruikt vanaf circa 1965. De laatste regulier uitgegeven ringen van deze serie werden rond 1995 uitgegeven. Daarna is men begonnen met de L-serie (en de stalen Z-serie). Als er nu nog ringers zijn die nog ongebruikte ringen van de K-serie hebben, dan kunnen ze ook nu nog worden aangelegd.
Titel: Re: specht met ring in Leiden
Bericht door: Rob Koelman op juni 04, 2020, 21:10:21 PM
Even terug naar de basis:

Staat er echt een K op de ring? Met niet al teveel moeite kun je er ook een L in zien (zie onderstaande bewerkte foto's). Houdt rekening met fotografische effecten...

En klopt het dat er tussen de letter (K of L) en de cijfercode zo'n grote ruimte zit?
Titel: Re: specht met ring in Leiden
Bericht door: Cygnus op juni 04, 2020, 21:50:35 PM
Ja er staat echt een K op de ring. De ruimte tussen de K en het eerste cijfer is ongeveer 1 mm, de letter K heeft een breedte van ongeveer 1,5 mm.
Titel: Re: specht met ring in Leiden
Bericht door: Johan Bos op juni 04, 2020, 22:24:50 PM
Als je in de vogeltrekatlas.nl bladert, zie je dat er bijvoorbeeld in 2015 nog GBS is geringd met een K-ring. Kan dus echt wel.
Titel: Re: specht met ring in Leiden
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op juni 05, 2020, 10:44:45 AM
Citaat van: Cygnus op juni 04, 2020, 14:06:45 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op juni 04, 2020, 09:58:38 AM
Als die K echt een K is, dan is het geen Nederlandse ring. Bij de nederlandse ringen die met een K beginnen staat het ringnummer onder.

De K staat ook onder.


De los bijgevoegde uitsnede is blijkbaar gespiegeld. Hopelijk lukt het uiteindelijk om meer foto's te maken.
Titel: Re: specht met ring in Leiden
Bericht door: Bep van Pelt-Verkuil op juni 05, 2020, 22:58:05 PM
Ik ga mijn best doen meer foto's te maken.
De specht is gek op de vetbollen.
Maar de letter 'K' is voor mij een heel duidelijke (zie uitsnede van de foto, met het rood van de dij als hulp bij de kijkrichting)
Titel: Re: specht met ring in Leiden
Bericht door: mgieskens op juni 06, 2020, 18:00:10 PM
De kijkrichting helpt niet echt wanneer de ring ondersteboven is aangebracht. Gebeurt wel eens.
Maar ik kan hier ook niks anders in zien dan een K
Titel: Re: specht met ring in Leiden
Bericht door: Rob Koelman op juni 06, 2020, 20:30:16 PM
Er is denk ik wel overeenstemming over die K, maar zonder de rest van de code kom je dan nog altijd geen spat verder...  B)
Titel: Re: specht met ring in Leiden
Bericht door: Bep van Pelt-Verkuil op juni 06, 2020, 21:04:16 PM
De camera ligt klaar!
Titel: Re: specht met ring in Leiden
Bericht door: Cygnus op juni 06, 2020, 21:27:20 PM
Citaat van: mgieskens op juni 06, 2020, 18:00:10 PM
De kijkrichting helpt niet echt wanneer de ring ondersteboven is aangebracht.

De ring is niet ondersteboven aangebracht. Het enige is dat de specht met de poten omhoog zit.
Titel: Re: specht met ring in Leiden
Bericht door: Bep van Pelt-Verkuil op juni 06, 2020, 22:17:42 PM
precies
Titel: Re: specht met ring in Leiden
Bericht door: Bep van Pelt-Verkuil op juni 09, 2020, 21:36:38 PM
Ik heb wat meer foto's kunnen maken!! Op deze foto's staat de 'K' weer niet. Ikheb de foto's 180o gedraaid


foto 1  (8662).
VT
ND
532

foto 2.(8664)
...T
353

foto 3 (8660)
AVT
...

foto 3 (8653)
..
..
..2

Foto 4 (8663)
NT
LAND
353

Titel: Re: specht met ring in Leiden
Bericht door: Cygnus op juni 09, 2020, 22:32:37 PM
Goede foto's, er is voldoende overlap zichtbaar. De laatste 4 cijfers zijn 3532. Rekening houdend met de eerder afgelezen K is de stand van zaken nu: K xx3532, waarbij x staat voor een (nog) onbekend cijfer. Hopelijk lukt het nog om de 2 eerste cijfers op de foto te zetten. Iedereen zal het er nu wel over eens zijn dat dit een Arnhem-ring is.
Titel: Re: specht met ring in Leiden
Bericht door: Bep van Pelt-Verkuil op juni 10, 2020, 21:25:05 PM
Ik ga door met mijn pogingen.
Er wordt een jong gevoerd vanuit de vetbollen dus ik denk dat ik ze nog vaker ga zien en m'n camera licht klaar.
Je zegt alleen niets over de middelste coderij met 'LAND'

Wat betekent dat?

Bep
Titel: Re: specht met ring in Leiden
Bericht door: Oenanthe op juni 10, 2020, 21:51:16 PM
Citaat van: Bep van Pelt-Verkuil op juni 10, 2020, 21:25:05 PM
Je zegt alleen niets over de middelste coderij met 'LAND'

Wat betekent dat?

Bep
Dat is het leesbare deel van het adres dat op de ring staat: Arnhem VT Holland
Titel: Re: specht met ring in Leiden
Bericht door: Bep van Pelt-Verkuil op juni 11, 2020, 14:06:30 PM
Kan het vogetrek station Arnhem op basis van deze gegevens nog niets?
Zoveel grote bonte spechten met de laatste 4 cijfers bekend zullen er toch niet geringd zijn?
Bep
Titel: Re: specht met ring in Leiden
Bericht door: Cygnus op juni 11, 2020, 16:12:32 PM
Dat is op zich een logische gedachte. De laatste cijfers zijn het belangrijkste, dus misschien kunnen ze deze vogel identificeren, zeker omdat het een vogel met een ring uit de nu vrij zeldzame K-serie betreft. Als laatste mogelijkheid is deze optie dus zeker in beeld. Omdat de vogel nu nog regelmatig bij jou opduikt, en om het Vogeltrekstation niet onnodig te belasten, zou ik in dit stadium gewoon proberen de eerste 2 cijfers boven water te krijgen.