Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Wat is dit voor vogel? / Determinatie => Topic gestart door: tmjcbs op mei 31, 2020, 10:48:03 AM

Titel: Cetti's zanger / Fitis / Tjiftjaf, of weer wat anders?
Bericht door: tmjcbs op mei 31, 2020, 10:48:03 AM
Beste vogelaars,

Als beginnend vogelaar/vogelfotograaf ben ik nog niet zo thuis in de grote groep op elkaar lijkende bruin/beige vogeltjes. De vogel van de foto floot niet gedurende de paar seconden dat hij daar zat en ik de foto nam. In de boom zat ook op z'n tijd een Cetti's zanger met z'n karakteristiek zang. Ik heb gedurende de paar minuten dat ik daar stond geen fitissen/tjiftjaf's gehoord, maar afgaande op de foto zou dat toch goed kunnen, denk ik. FYI: dit was bij de Zevenhuizer Plassen. Dus als er iemand kan helpen....

Gr. Theo
Titel: Re: Cetti's zanger / Fitis / Tjiftjaf, of weer wat anders?
Bericht door: frankneijts op mei 31, 2020, 19:37:03 PM
Met zulke scherpe foto's van een Fitis of Tjiftjaf (Cetti's is hoofdzakelijk donkerbruin van boven met brede afgeronde staart) waarop de handenprojectie niet te zien is (en je geen geluid of gedrag als hulp hebt) kun je gelukkig vertrouwen op een kenmerk dat vroeger uitsluitend voorbehouden was aan ringers: het aantal versmallingen aan de handpennen. In dit geval 4 en dat sluit Fitis uit (heeft er 3).
Hieronder een compo waarin ik getracht heb de structuurverschillen tussen Fitis en Tjiftjaf (wat de vleugel betreft) uit te leggen ..
Titel: Re: Cetti's zanger / Fitis / Tjiftjaf, of weer wat anders?
Bericht door: tmjcbs op juni 01, 2020, 13:17:00 PM
Dankjewel Frank, voor je uitgebreide uitleg, een gewone Tjiftjaf dus....
Tja, zoals ik al zei: ik ben nog maar een beginner. Overigens heb ik vanochtend een prima foto geschoten van de Cetti's zanger (zonder twijfel) en die is inderdaad heel anders dan deze twee.

Gr. Theo
Titel: Re: Cetti's zanger / Fitis / Tjiftjaf, of weer wat anders?
Bericht door: frankneijts op juni 01, 2020, 18:25:53 PM
Citaat van: tmjcbs op juni 01, 2020, 13:17:00 PM
Dankjewel Frank, voor je uitgebreide uitleg, een gewone Tjiftjaf dus....
Tja, zoals ik al zei: ik ben nog maar een beginner. Overigens heb ik vanochtend een prima foto geschoten van de Cetti's zanger (zonder twijfel) en die is inderdaad heel anders dan deze twee.

Gr. Theo
Goed zo Theo .. :angel:
Titel: Re: Cetti's zanger / Fitis / Tjiftjaf, of weer wat anders?
Bericht door: Oenanthe op juni 01, 2020, 18:40:24 PM
Citaat van: frankneijts op mei 31, 2020, 19:37:03 PM
Met zulke scherpe foto's van een Fitis of Tjiftjaf (Cetti's is hoofdzakelijk donkerbruin van boven met brede afgeronde staart) waarop de handenprojectie niet te zien is (en je geen geluid of gedrag als hulp hebt) kun je gelukkig vertrouwen op een kenmerk dat vroeger uitsluitend voorbehouden was aan ringers: het aantal versmallingen aan de handpennen. In dit geval 4 en dat sluit Fitis uit (heeft er 3).
Nu ben ik ringer Frank en het door jou genoemde kenmerk is me bekend. Maar om dat te controleren open ik altijd eerst de vleugel van de betrokken vogel. Aan de vleugel op de foto van Theo kan ik volstrekt geen versmallingen zien. Daarom vraag ik je, misschien mede namens andere nieuwsgierigen: kan je aangeven waar op de foto van Theo versmallingen in de handpennen van de vogel zichtbaar zijn?
Titel: Re: Cetti's zanger / Fitis / Tjiftjaf, of weer wat anders?
Bericht door: frankneijts op juni 01, 2020, 23:01:31 PM
Citaat van: Oenanthe op juni 01, 2020, 18:40:24 PM
Citaat van: frankneijts op mei 31, 2020, 19:37:03 PM
Met zulke scherpe foto's van een Fitis of Tjiftjaf (Cetti's is hoofdzakelijk donkerbruin van boven met brede afgeronde staart) waarop de handenprojectie niet te zien is (en je geen geluid of gedrag als hulp hebt) kun je gelukkig vertrouwen op een kenmerk dat vroeger uitsluitend voorbehouden was aan ringers: het aantal versmallingen aan de handpennen. In dit geval 4 en dat sluit Fitis uit (heeft er 3).
Nu ben ik ringer Frank en het door jou genoemde kenmerk is me bekend. Maar om dat te controleren open ik altijd eerst de vleugel van de betrokken vogel. Aan de vleugel op de foto van Theo kan ik volstrekt geen versmallingen zien. Daarom vraag ik je, misschien mede namens andere nieuwsgierigen: kan je aangeven waar op de foto van Theo versmallingen in de handpennen van de vogel zichtbaar zijn?

Niet proberen Roomser te zijn dan de Paus Maarten, dat staat je niet zo goed. Jij weet heel best hoe je op de foto van Theo die versmallingen kunt 'lezen' en zo niet dan heb ik dat op mijn compositie nog s duidelijk aangegeven. Ik heb dat al vele malen op deze (of een vergelijkbare manier) geprobeerd uit te leggen en nog nooit een dergelijke reactie van een deskundige (en dat zijn ringers in deze) gekregen.