Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Bijen wespen en mieren => Overige wespen => Topic gestart door: OlivierO op mei 22, 2020, 20:47:37 PM

Titel: Hulp
Bericht door: OlivierO op mei 22, 2020, 20:47:37 PM
Is er iemand die hiermee kan helpen?


Het gaat om deze waarneming: https://waarnemingen.be/observation/191998644/ (https://waarnemingen.be/observation/191998644/).
1 Chrysis indigotea imago, nestindicerend gedrag, gezien
datum: 2020-05-21
locatie: Nijlen - Bogaartsheide (AN)

foto's:
(https://waarnemingen.be/media/photo/026/872/26872979.jpg)
(https://waarnemingen.be/media/photo/026/872/26872980.jpg)
(https://waarnemingen.be/media/photo/026/872/26872981.jpg)
(https://waarnemingen.be/media/photo/026/872/26872982.jpg)
Titel: Re: Hulp
Bericht door: Olger Krischan op mei 22, 2020, 21:49:09 PM
Hallo Olivier,

ik denk Trichrysis cyanea
obv:
- vorm marginaal cel: onderste ader recht, punt scherp en loopt door tot vleugelrand
- carina op voorhoofd
- 3 tanden op tergiet 3 rand
- lichaam blauw-groen
Titel: Re: Hulp
Bericht door: OlivierO op mei 22, 2020, 21:56:39 PM
Citaat van: Olger Krischan op mei 22, 2020, 21:49:09 PM
Hallo Olivier,

ik denk Trichrysis cyanea
obv:
- vorm marginaal cel: onderste ader recht, punt scherp en loopt door tot vleugelrand
- carina op voorhoofd
- 3 tanden op tergiet 3 rand
- lichaam blauw-groen

Amai, ik versta hier niks van!  :rolleye:

Nee, serieus, dank je wel voor de hulp! Ik probeer zoveel mogelijk soorten in de tuin te scoren en dus ook van soortgroepen waar ik niks van ken. Zijn er soorten die gelijkend zijn waarmee ik kan vergelijken? Of is dat als leek niet te doen?
Titel: Re: Hulp
Bericht door: Olger Krischan op mei 23, 2020, 14:02:13 PM
Hallo Olivier,

goudwespen zijn erg lastig met soorten die op elkaar lijken. En dat brengt me terug naar op jouw vraag en mijn eerdere antwoord: foto 4 op uitvergroting sterke nogmaals bekeken twijfel ik dat dit T. cyanea zou zijn omdat bij die soort de tanden niet zo scherp zijn als dat ze hier lijken.

Er zijn nog twee soorten die volledig blauw zijn (zie https://zookeys.pensoft.net/articles.php?id=6164 (https://zookeys.pensoft.net/articles.php?id=6164)), C. iris en C. indigotea, beiden met 4 tanden.
- Volgens deze paper uit april 2018 komt C. iris niet in België voor (https://www.researchgate.net/publication/324532511_De_Nederlandse_en_Belgische_goudwespen_van_het_genus_Chrysis (https://www.researchgate.net/publication/324532511_De_Nederlandse_en_Belgische_goudwespen_van_het_genus_Chrysis)).

- C. indigotea wordt gekenmerkt met een donker middenstuk op de bovenkant borststuk met lichtere zijkanten wat ook zichtbaar lijkt op deze foto's, maar die soort heb ik zelf nooit gezien en begeef me daarmee op nieuw / onbekend terrein.

Ik kan niet goed bepalen op er 4 tanden op de foto staan, het lijkt er wel op. Heb je mogelijk nog een foto met die tanden aan het einde van het achterlijf beter zichtbaar?
Titel: Re: Hulp
Bericht door: OlivierO op juni 15, 2020, 22:53:47 PM
Beste,

ik heb al mijn foto's bijgesneden, de oude verwijderd en alles bijgevoegd.

Hieronder zie je ze:

Ik zou graag willen weten welke soort dit is.
Het gaat om deze waarneming: https://waarnemingen.be/observation/191998644/ (https://waarnemingen.be/observation/191998644/).
1 Chrysis indigotea imago, nestindicerend gedrag, gezien
datum: 2020-05-21
locatie: Nijlen - Bogaartsheide (AN)

foto's:
(https://waarnemingen.be/media/photo/027/838/27838173.jpg)
(https://waarnemingen.be/media/photo/027/838/27838174.jpg)
(https://waarnemingen.be/media/photo/027/838/27838175.jpg)
(https://waarnemingen.be/media/photo/027/838/27838176.jpg)
(https://waarnemingen.be/media/photo/027/838/27838177.jpg)
(https://waarnemingen.be/media/photo/027/838/27838194.jpg)
(https://waarnemingen.be/media/photo/027/838/27838195.jpg)
(https://waarnemingen.be/media/photo/027/838/27838196.jpg)
(https://waarnemingen.be/media/photo/027/838/27838197.jpg)
(https://waarnemingen.be/media/photo/027/838/27838206.jpg)
(https://waarnemingen.be/media/photo/027/838/27838207.jpg)
(https://waarnemingen.be/media/photo/027/838/27838208.jpg)
(https://waarnemingen.be/media/photo/027/838/27838209.jpg)
(https://waarnemingen.be/media/photo/027/838/27838221.jpg)
(https://waarnemingen.be/media/photo/027/838/27838222.jpg)
(https://waarnemingen.be/media/photo/027/838/27838223.jpg)
Titel: Re: Hulp
Bericht door: Olger Krischan op juni 16, 2020, 21:25:45 PM
Hallo Olivier,

ja nu is duidelijk zichtbaar dat er vier tanden zijn (foto 8 en 9), wat voor mij wijst naar C. indigotea obv eerder genoemde literatuur en sleutel. Wellicht kun je voor 2nd opinion ook https://forum.chrysis.net (https://forum.chrysis.net) proberen, daar is men gespecialiseerd in deze groep.

Foto 16 (en 15?) lijkt mij Trichrysis cyanea omdat hier geen duidelijk tanden op het laatste tergiet zitten maar meer een vlakke driehoek.
Titel: Re: Hulp
Bericht door: OlivierO op juni 16, 2020, 22:45:20 PM
Ik zou redelijk stellig willen zeggen dat het allemaal hetzelfde beestje is, dus dat de ene foto iets anders is dan de andere zou mij verbazen.

Edit: Ik heb een login aangemaakt en zal mijn vraag op dat forum stellen. Merci Olger!
Titel: Re: Hulp
Bericht door: OlivierO op juni 20, 2020, 18:03:44 PM
Er is antwoord gekomen, voor wie wil:

https://forum.chrysis.net/viewtopic.php?f=8&t=50609&p=83093#p83081
Titel: Re: Hulp
Bericht door: Olger Krischan op juni 20, 2020, 23:45:37 PM
nice!  :duim:
Titel: Re: Hulp
Bericht door: OlivierO op juni 21, 2020, 08:27:22 AM
Citaat van: Olger Krischan op juni 20, 2020, 23:45:37 PM
nice!  :duim:

Ja, ik vind het ook super! Merci voor de tip naar dat forum.
Titel: Re: Hulp
Bericht door: Theo MJP op juni 25, 2020, 15:42:01 PM
Misschien nog enige extra informatie...
C. indigotea is al eerder in België verzameld. Ik kwam ongeveer 10 jaar geleden al Belgische exemplaren tegen in de collectie van Naturalis in Leiden. Toen was de soort nog niet gemeld van België. Ik heb niet bijgehouden of dat nu al wel het geval is, maar daar kunnen Belgische collega's die Hymenoptera verzamelen je vast meer over vertellen.

GroeTheo