Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Bijen wespen en mieren => Bladwespen => Topic gestart door: John Bouwmans op maart 27, 2020, 13:15:35 PM

Titel: Kweek: Empria tridens, larven op Dauwbraam. (imago 27-3-20)
Bericht door: John Bouwmans op maart 27, 2020, 13:15:35 PM
Op 14-6-2019 verzamelde ik een voor mij onbekende larve op Braam. Deze larve was op 17/6 bezig met laatste vervelling. Op 18/6 was de larve weer stuk donkerder en ook bovenzijde kop donker. Maar geen stofwisseling meer. Omdat ik niet wist hoe deze larve overwintert, met of zonder cocon had ik zowel zand als turf bijgevoegd voor overwintering. Op 27-3-2020 imago uitgekomen. Lijkt een Empria-soort. Op Braam is E. tridens bekend. Ik heb in het zand geen cocon aangetroffen en ook in de turf geen sporen van huidje van de larve of zo.

Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/174447062/ (https://waarneming.nl/observation/174447062/).
1 Empria tridens larve/nimf, uitgekweekt en in collectie
datum: 2019-06-14 locatie: Veenendaal - West (UT)

Status 14-6-2019. Vrijwel volgroeide larve op Braam
(https://waarneming.nl/media/photo/021/381/21381977.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/021/395/21395402.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/021/419/21419337.jpg)

Status 17-6-2019; larve bezig met laatste vervelling
(https://waarneming.nl/media/photo/021/448/21448536.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/021/448/21448538.jpg)

Status 18-6-2019: kop larve weer donkerder. Geen stofwisseling meer[/]
(https://waarneming.nl/media/photo/021/472/21472763.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/021/518/21518285.jpg)

Status 27-3-2020: imago uitgekomen
(https://waarneming.nl/media/photo/025/373/25373923.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/025/373/25373987.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/025/373/25373990.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/025/373/25373993.jpg)
Titel: Re: Kweek: Empria-soort op Braam. (imago 27-3-20)
Bericht door: John Bouwmans op maart 27, 2020, 16:41:28 PM
Vanmiddag even gekeken of er al Braam stond op de vindplaats van de larve. De eerste scheutjes kwamen net boven de grond. Na bijvoegen blad was het imago meteen druk. Ook diverse malen "eilegpose" op de bladstengels. Nog niet op de foto.

27 maart 2020: Empria tridens op Braam
(https://waarneming.nl/media/photo/025/378/25378294.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/025/379/25379114.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/025/379/25379125.jpg)
Titel: Re: Kweek: Empria-soort op Braam. (imago 27-3-20)
Bericht door: Henri van Dodeweerd op maart 27, 2020, 20:13:18 PM
Prachtig weer, John!
Titel: Re: Kweek: Empria-soort op Braam. (imago 27-3-20)
Bericht door: Rayan Majoor op maart 27, 2020, 22:20:53 PM
Erg mooie foto's!
Titel: Re: Kweek: Empria-soort op Braam. (imago 27-3-20)
Bericht door: John Bouwmans op maart 27, 2020, 22:27:08 PM
Bedankt Henri en Rayan. Was wel een verrassing vanmorgen om een voor mij nieuwe soort/genus uit te kweken. Dat maakt het extra leuk.
Titel: Re: Kweek: Empria-soort op Braam. (imago 27-3-20)
Bericht door: insectamo op maart 27, 2020, 22:33:02 PM
Hallo John,
als u de mogelijkheid heeft om de lancet en enkele andere details te fotograferen, dan kunt u dit document gebruiken https://pdfs.semanticscholar.org/0971/591e5deec4fc243ea9b54d0106114fb8ea6b.pdf?_ga=2.141384178.1976625987.1585344596-1164613259.1575486657 (https://pdfs.semanticscholar.org/0971/591e5deec4fc243ea9b54d0106114fb8ea6b.pdf?_ga=2.141384178.1976625987.1585344596-1164613259.1575486657)
Titel: Re: Kweek: Empria-soort op Braam. (imago 27-3-20)
Bericht door: John Bouwmans op maart 27, 2020, 22:37:18 PM
Hallo Alexander,

Ik heb geen apparatuur voor goede macrofoto's. Maar ik stuur het beestje op naar bladwespspecialist Ad Mol. Hoor tzt wel welke soort het betreft. Ik vermoed Empria tridens, maar de tijd zal het leren.
Titel: Re: Kweek: Empria-soort op Braam. (imago 27-3-20)
Bericht door: insectamo op maart 27, 2020, 22:45:56 PM
Het zal erg interessant zijn om het resultaat van de studie te kennen.
Titel: Re: Kweek: Empria-soort op Braam. (imago 27-3-20)
Bericht door: Fonsv op maart 28, 2020, 11:22:01 AM
Zeer toffe kweek John!! Echt een moeilijk genus, dus alle nieuwe informatie is interessant. Als Ad er niet zou aan uitraken kan ik eventueel wel enkele internationale experts (bv. Marko Prous) contacteren.
Titel: Re: Kweek: Empria-soort op Braam. (imago 27-3-20)
Bericht door: John Bouwmans op maart 28, 2020, 11:36:40 AM
Ik had bij hetzelfde plantsoentje vorig jaar nog 2 Empria -soorten, ook beiden door Ad gedetermineerd. Heb er alle vertrouwen in dat het met dit exemplaar ook gaat lukken. Maar bedankt voor het aanbod Fons.

Empria liturata (3-5-2019 en 6-5-2019): https://waarneming.nl/observation/171524711/  &  https://waarneming.nl/observation/171754228/
Empria sexpuntata (26-4-2019): https://waarneming.nl/observation/171073100/

En nog een exemplaar uit 2018, ook uit dit zelfde plantsoentje bij mijn huis, die niet tot op soort is gedetermineerd.
Empria spec, 27-4-2018: https://waarneming.nl/observation/155479837/


Aanvulling 5-4-2020: Eerste indruk van Ad is dat het inderdaad gaat om Empria tridens.
Titel: Re: Kweek: Empria-soort op Braam. (imago 27-3-20)
Bericht door: Fonsv op maart 28, 2020, 11:54:55 AM
Die had ik nog niet meegekregen, fantastisch! Ik kijk wat er goedgekeurd en aangepast moet worden in de overzichten.
Titel: Re: Kweek: Empria-soort op Braam. (imago 27-3-20)
Bericht door: John Bouwmans op maart 28, 2020, 12:13:09 PM
Meteen Empria-overzicht bijgewerkt zie  ik. Top Fons  :duim: :duim:
https://waarneming.nl/taxa/10260/?genus=Empria

Nog een paar plaatjes dat het beestje eileggend is op Braam.

(https://waarneming.nl/media/photo/025/443/25443989.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/025/443/25443993.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/025/443/25443996.jpg)
Titel: Re: Kweek: Empria cf tridens, larven op Dauwbraam. (imago 27-3-20)
Bericht door: John Bouwmans op april 25, 2020, 16:18:04 PM
Bevindingen van Ad Mol:"De Empria lijkt me inderdaad Empria tridens. Als het gaat om voedselplanten is braam uiteraard een probleem, maar ik probeer zo goed mogelijk onderscheid te maken tussen de gewone bramen (Rubus fruticosus = verzamelnaam) en dauwbraam (Rubus caesius). De insectenfauna op beide lijkt verschillend; zo is er vorig jaar een nieuwe Empria beschreven van dauwbraam die ook bij ons zou kunnen voorkomen. Dauwbraam is bij ons een algemene en redelijk goed herkenbare soort die met name in het rivierengebied heel algemeen kan zijn."

De Bramensoort blijkt inderdaad Dauwbraam te zijn: https://waarneming.nl/waarneming/view/189408878?_popup=1
Dus wie weet is het wel de nieuw beschreven Empria-soort. Wacht nog op de definitieve soortnaam.

Info op bladmineerders: https://bladmineerders.nl/host-plants/plantae/spermatopsida/angiosperma/eudicots/superrosids/rosids/fabids/rosales/rosaceae/rosoideae/rubeae/rubus/rubus-caesius/

De tweede Empria-soort die op bladmineerders wordt genoemd op Dauwbraam betreft Empria aridicola. Macek & Prous, 2019. Zie deze publicatie op Researchgate.net:  https://www.researchgate.net/profile/Andrew_Liston/publication/333798262_On_Bulgarian_sawflies_including_a_new_species_of_Empria_Hymenoptera_Symphyta/links/5d049cba299bf12e7be02d97/On-Bulgarian-sawflies-including-a-new-species-of-Empria-Hymenoptera-Symphyta.pdf?origin=publication_detail

In dat artikel is te zien dat de larve zwarte stippen op de flanken heeft (figuur 17-18, blz 9). Op grond daarvan denk ik zelf dat mijn larve en imago met zekerheid Empria tridens is.
Titel: Re: Kweek: Empria cf tridens, larven op Dauwbraam. (imago 27-3-20)
Bericht door: insectamo op april 25, 2020, 16:43:33 PM
Bedankt voor dit bericht!
Het zal interessant zijn om het eindresultaat te kennen.
Titel: Re: Kweek: Empria cf tridens, larven op Dauwbraam. (imago 27-3-20)
Bericht door: John Bouwmans op april 26, 2020, 14:37:24 PM
Door Ad Mol nogmaals bekeken: "De Empria lijkt me inderdaad E. tridens, hoewel er wel wat beweging is in Empria-land, dus voor de eeuwigheid geef ik geen garantie. Maar voor nu is E. tridens de beste keuze."
Titel: Re: Kweek: Empria tridens, larven op Dauwbraam. (imago 27-3-20)
Bericht door: insectamo op april 26, 2020, 16:26:55 PM
Super :duim: