Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Zoogdieren => Topic gestart door: Ted van der Knaap op april 22, 2008, 21:59:14 PM

Titel: vos
Bericht door: Ted van der Knaap op april 22, 2008, 21:59:14 PM
...vanmiddag had ik m'n hond uitgelaten in de duinen van Hoek van Holland...

stapte in de auto en 100 meter verderop zie ik een vos(je) zitten op de stoep langs duinstruiken  ..het was tegen 15.00 uur..

stap uit en maak foto's.. ..kan 'm op een meter of 4 naderen en dan loopt hij rustig de struiken in

maakte een vermoeide indruk.. ..vond hem ook erg iel en tenger..

kan het zijn dat dit exemplaar jongen heeft en op zoek naar voedsel wat brutaler word en wat minder schuw opereert?

op de uitvergrote foto (2) lijkt hij ('n) opgezwollen tepel(s) te hebben

Titel: vos
Bericht door: Ted van der Knaap op april 22, 2008, 22:00:16 PM
2.
Titel: vos
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 22, 2008, 22:01:53 PM
Lijkt er wel erg op he,
Titel: vos
Bericht door: logico op april 23, 2008, 07:15:37 AM
Denk dat je helemaal goed zit met wat je typt Ted  :duim:
Leuke waarneming ook en een leuke foto!!!
Titel: vos
Bericht door: michel.wissink op april 23, 2008, 08:29:02 AM
CiteerDenk dat je helemaal goed zit met wat je typt Ted  :duim:
Leuke waarneming ook en een leuke foto!!!
Zeker een bijzondere waarneming, maar eerlijk gezegd vind ik het gemak waarmee de foto gemaakt kon worden nogal zorgwekkend. Lijkt me geen natuurlijk gedrag voor een wilde vos.
Titel: vos
Bericht door: logico op april 23, 2008, 08:44:10 AM
Het is inderdaad geen natuurlijk gedrag. Hier in Drenthe zul je een vos dit soort gedrag ook bijna niet zien vertonen.

Maar in de duingebieden hoor je wel vaker van vossen die "tam" of "tammer" zijn?
Gewend zijn aan de mens? Het verband mens>voedsel hebben gelegd?

Maar terwijl ze zogen zijn ze wel vaker helemaal niet waakzaam. Meerdere keren heb ik bij mij in het veld zogende vossen gezien die totaal niet waakzaam waren en veel drukker waren met voedsel zoeken voor de jongen dan met mij in de gaten houden. Vorig jaar zag ik een voedsel zoekende vos. Een vrouwtje die ook aan het zogen was op dat moment. Pas op 5 meter schrok ze van me. Liep op haar gemak weg en ging vervolgens gewoon verder met voedsel zoeken.

Terwijl de vossen, buiten de periode dat ze jongen hebben, hier zoooo schuw zijn.
Het is soms net of ze in één of andere trance zijn als ze jongen hebben. Zo druk.

Dat ze zo voor je komen zitten heb ik hier echter nog nooit meegemaakt.
Het gedrag wat je op de foto ziet begint steeds meer op de situatie in engeland te lijken waar de vossen gewoon in de stad leven, in de achtertuinen en gevoerd worden door mensen. Helemaal met jou eens dat het totaal onnatuurlijk gedrag is en ik vind het eigenlijk best jammer dat de vos zo gedegradeert wordt van Schuwe, slimme en moeilijk te vinden en te zien dier naar een bijna "schootvos".
Maar ja.. Eigenlijk is er voor de vossen veel te zeggen dat ze zich zo goed weten aan te passen naast de mens. En zolang de gezondheid en veiligheid van de mens en de omliggende natuur hier geen schade van ondervinden tja, valt er ook weinig van te zeggen of aan te doen. Het is maar net wat voor doelstelling de mens heeft wat de natuur betreft, denk ik dan maar.

Oei, ik maak er weer zo'n lang verhaal van, haha..
Onnatuurlijk. Daar hou ik het ook maar op :D
Titel: vos
Bericht door: Ted van der Knaap op april 23, 2008, 09:43:15 AM
CiteerHet is soms net of ze in één of andere trance zijn als ze jongen hebben. Zo druk.

Dat ze zo voor je komen zitten heb ik hier echter nog nooit meegemaakt.
...dat in trance wat je zegt...  

had het idee dat deze ook helemaal in haar eigen wereld zat

Ze zat trouwens al op de stoep en ik ben rustig op haar af gelopen, op 4 meter liep ze de struiken in en bleef ze staan

heb 'r toen verder met rust gelaten

Weet niet of vossen ver van het nest op zoek gaan naar voedsel maar dit is een vrij druk gebied qua recreatie van mensen..

..dus verwacht eigenlijk dat de jongen ('n) kilometer(s) verderop liggen.. ..en dat ze hier (makkelijk) haar eten scoort..

Titel: vos
Bericht door: logico op april 23, 2008, 11:28:42 AM
Even een klein stukje:

- De eerste weken krijgen de jongen uitsluitend moedermelk.
- Na 3 weken, als de melktanden door komen, krijgen zij vaster voedsel. Dit brengt de rekel en ze kan het zelf vangen. Ze kauwt dit voor en braakt dit uit zodat het door de jongen opgegeten kan worden.
- Daarna wordt het voedsel steeds vaster. Eerst zullen die muizen, mollen en klein gevogelte zijn wat door de moeder eerst gevild en geplukt wordt en daarna in stukjes wordt aangeboden. Dit "voorbewerken" doet alleen de moer!
Later worden er ook grotere prooien aangevoerd zoals hazen, konijnen, reigers, kippen, ganzen en reekalfjes.
- Na 11/14 dagen gaan de ogen open
- Na een week of 4 vertonen ze zich voor het eerst buiten de bouw
- Na 9 weken maken ze de eerste uitstapjes en vangen ze ook al zelf voedsel maar worden nog steeds gevoerd door de moer.

Ik weet niet welke ervaring anderen hebben met de afstanden van het voedselzoeken maar hier is mijn ervaring.

Hier in Drenthe heb ik de ervaring dat hoe ouder de jongen worden des te verder het moertje weg loopt om voedsel te zoeken en natuurlijk is het voedselaanbod ook belangrijk.

De nesten die ik hier gevonden heb daar zochten de ouders binnen een straal van 2 km voedsel. Toen de jonge vossen oud genoeg waren nam het moertje de jongen mee en verstopte ze in een duker of ruige delen van het veld. Maar het gebeurd ook dikwijls dat de jongen gewoon in/bij de burcht bleven.

Mijn ervaring is dus dat, vooral rond deze tijd, het moertje niet erg ver van de bouw verwijdert is.

Titel: vos
Bericht door: J&L op mei 01, 2008, 23:36:50 PM
Hoi,
Waar ik regelmatig kom hebben ze ook jongen.
Alleen ik kan daar niet zo dicht bij komen.
De ouders waren vanavond samen eten zoeken.
Titel: vos
Bericht door: kroonp op mei 02, 2008, 00:21:40 AM
CiteerHet is inderdaad geen natuurlijk gedrag. Hier in Drenthe zul je een vos dit soort gedrag ook bijna niet zien vertonen.
Misschien dat er in Drenthe meer gejaagd wordt.....
Daar gaan de vossen zich heel natuurlijk van gedragen  :blink:

Als je het zo bekijkt dan vertoont een vos nooit natuurlijk gedrag als die in de omgeving van mensen leeft.

Ik voel er meer voor om het ook natuurlijk gedrag te noemen als vossen zich aanpassen aan de mens. Gewoon omdat het dier nu eenmaal een geweldig aanpassingsvermogen heeft. Dus ook tamme vossen vertonen natuurlijk gedrag!

Wij als mensen gaan toch zeker niet uitmaken wat wel en niet natuurlijk gedrag is voor een vos  :o

Dat klinkt me heel onnatuurlijk in de oren. ;)  
Titel: vos
Bericht door: logico op mei 02, 2008, 05:45:43 AM
Beste Peter.

Natuurlijk gaan we niet bepalen voor een vos of hun gedrag natuurlijk is of niet. We geven onze mening hier. Dat is alles.

Kijk in buitenlands gebieden waar een vos bijvoorbeeld niet bejaagd wordt en voor het eerst een mens ziet. Zijn eerste en natuurlijk gedrag is dan om het op een lopen te zetten. Het is algemeen bekend dat een vos die "oorspronkelijk natuurlijk gedrag" vertoont, zijn uiterste best zal doen om een mens te ontwijken.

Natuur = de oorspronkelijke, onaangeroerde verschijningsvorm van alles wat zich op, in en rond de Aarde bevindt.
Wat is dan natuurlijk gedrag? Lijkt me duidelijk.

Op animalplanet was ook eens een serie over een kerel die op één of ander bereneiland met beren wilde leven. Hij "ontmoette" daar een vos die in eerste instantie niks van hem wilde weten. Natuurlijk gedrag dus. Toen de man hem ging verleiden met eten werd de vos tammer en kwam dichter in zijn buurt. Het aanpassingsvermogen> natuurlijk gedrag.

Het aanpassings vermogen van een vos is ook natuurlijk gedrag. De vos kun je zo bestempelen als een cultuurvolger omdat hij in vergelijking met vroeger nu vaker en vaker in de buurt van mensen gaat leven omdat het zijn overlevingsmogelijkheden vergroot. Het is een opportunist.

Het massaal doden van prooidieren in een hok (surplus killing), zoals wel eens gebeurd bij kippen, is een natuurlijke reactie. Een natuurlijke reactie op een onnatuurlijke situatie. Dus een vos om die reden vervolgend vind ik (als jachtopzichter) onzin.

Dus alhoewel hun aanpassingsvermogen natuurlijk gedrag is vind ik de "domasticatie" van vossen, de "tam" wordende vossen GEEN natuurlijk gedrag. De vos wordt niet zonder reden tam. Ze leren dat er in de buurt van mensen, makkelijker voedsel is te krijgen dus gaan ze daar langzaam afhankelijk van worden. En als jonge vossen meer leren bedelen om voedsel dan zelf voedsel te vangen, wat vele malen moeilijker is, dan missen ze dus iets in hun opvoeding wat noodzakelijk is om te overleven. Hierdoor hebben de vossen meer kans om te overleven als ze constant voorzien worden van voedsel door de mens maar als dat voedsel aanbod om welke reden dan ook wegvalt zal de sterfte onder jonge vossen vele malen groten zijn. Door de onnatuurlijke situatie die de mens schept gaat de vos dus onnatuurlijk verdrag vertonen wat grote invloed heeft op het leven van de vos.

Naar mijn mening is het dus wel degelijk onnatuurlijk gedrag.
Maar goed. Dat terzijde vind ik het mooi dat mensen de kans krijgen om zulke foto's te maken. Dit soort ervaringen kunnen hoe natuurlijk of onnatuurlijk het ook is, erg mooi zijn voor mensen.
Titel: vos
Bericht door: Ted van der Knaap op mei 02, 2008, 13:36:01 PM
..mooi verwoord Patrick, helemaal mee eens..  :duim:

..verwonder me er nog om dat ik 'r daar zo zag zitten.. ..was op het juiste moment op de juiste plaats..

..persoonlijk vind ik dit de mooiste waarnemingen.. ..niet de waarnemingen waar je naar op zoek bent, maar die je overkomen..
Titel: vos
Bericht door: J&L op mei 07, 2008, 21:52:54 PM
Een Vos is óók mooi om te zien.
Maar vooral als ze het naar hun zin hebben.
Vandaag weer ff gekeken.
De jongen worden al groot ze hadden Gans op het menu.
Titel: vos
Bericht door: BartNoort op mei 07, 2008, 22:49:30 PM
Ontzettend leuke foto's niet zozeer kwalitatief maar wel informatief. Leuk om te zien dat ze in zo'n weiland gebruik maken van een hol, dat had ik nooit gedacht, ik denk altijd aan kleine bosjes of ruigten. Ook leuk om te zien dat er vijf jongen zijn, dat lijkt me aardig veel.

Prachtig informatieve platen!
Titel: vos
Bericht door: J&L op mei 08, 2008, 15:00:54 PM
Hoi Bart,

Ik kan hier niet dichter bij komen.
De afstand bedraagd zeker 600-1000 meter en dat is voor mijn lens net ff te ver.
Maar met onze kijker heb je prima zicht en is het genieten.
Ik volg de gebeurtenissen van de Vossen op de voet en plaats daarom hier op dit topic wel regelmatig foto's voor de liefhebber(s).
Titel: vos
Bericht door: logico op mei 08, 2008, 21:09:55 PM
Hoi Jacob!
Hartstikke leuk dat je steeds even een update plaatst hier!
Het is een leuke kans om eens wat foto's te nemen waar je normaal misschien niet zo snel de kans voor krijgt! Kwaliteit is mij goed genoeg  B)

Bart..
Deze vos had ongetwijfeld genoeg andere, meer beschutte, plaatsen kunnen kiezen maar goed, de vos is miss al niet zo schuw als andere vossen en vanuit deze plek kunnen ze alle eventuele vijanden ruim op tijd zien aankomen.
Toch 2 goede redenen waarvoor ze voor deze plek gekozen zou kunnen hebben denk ik dan maar?? Miss zit ik er ook wel naast hoor.. Ik brainstorm ook maar wat :D  
Titel: vos
Bericht door: vuurvlinder op mei 08, 2008, 21:36:12 PM
Heel erg leuk om die beestjes zo te kunnen volgen!  De foto's vind ik mooi genoeg. :duim:  
Titel: vos
Bericht door: J&L op mei 19, 2008, 22:25:27 PM
Hoi Vosliefhebbers,

Ben vanavond weer eens wezen kijken.
De jongen groeien best overal liggen dode Ganzen.
Het was net ff speelkwartier onder toezicht van pa en ma waren ze leuk aan het ravotten.
Nou geniet maar van de foto's.(in het echt véél leuker :P )
Titel: vos
Bericht door: J&L op mei 19, 2008, 22:26:37 PM
Foto 2
Titel: vos
Bericht door: vuurvlinder op mei 19, 2008, 22:28:01 PM
Leuk! Hoeveel zijn het er eigenlijk?
Titel: vos
Bericht door: J&L op mei 19, 2008, 22:28:12 PM
Foto3
Titel: vos
Bericht door: J&L op mei 19, 2008, 22:30:37 PM
CiteerLeuk! Hoeveel zijn het er eigenlijk?
Hoi,

Wij telden 7 jongen. Zie foto 3  
Titel: vos
Bericht door: logico op mei 19, 2008, 22:37:19 PM
ik zie der acht.. of de ouwe moet er bij liggen maar dat lijkt er niet op. Want de kleur van de vacht is hetzelfde als de jongen;) kijk maar goed
Titel: vos
Bericht door: vuurvlinder op mei 19, 2008, 22:40:55 PM
Citeerik zie der acht.. of de ouwe moet er bij liggen maar dat lijkt er niet op. Want de kleur van de vacht is hetzelfde als de jongen;) kijk maar goed
Op welke foto zie jij er 8? :blink:  
Titel: vos
Bericht door: logico op mei 19, 2008, 22:41:59 PM
foto 3.

5 aan het spelen links
2 in de kuilen.
bij de voorste zie je nog een koppie met oren, links
bij de achterste is het twijfelachtig of er een 9de is of dat het een staart is, links
Titel: vos
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 19, 2008, 22:43:54 PM
Ik tel er ook 8, 1tjew komt net boven de grond uit,
Titel: vos
Bericht door: J&L op mei 19, 2008, 22:58:16 PM
Hoi,

Negen totaal maar de ouders liggen er óók bij dus zeven jongen.
Met pijl zijn de ouders.
Titel: vos
Bericht door: logico op mei 19, 2008, 23:02:25 PM
duidelijk.. bedankt voor de uitleg :)
Titel: vos
Bericht door: J&L op juni 06, 2008, 23:03:39 PM
Hoi,

Met de Vossen gaat het goed!
De jongen zijn al groot zaten nog verder weg als eerst dus daarom nog slechtere foto :(  
Titel: vos
Bericht door: vuurvlinder op juni 06, 2008, 23:09:24 PM
Maar wel leuk! :D  
Titel: vos
Bericht door: Box op juni 09, 2008, 21:33:27 PM
PRACHTIG die vossen!
Titel: vos
Bericht door: J&L op juni 17, 2008, 17:17:47 PM
Met de Vossen gaat het nog steeds goed! :duim:  
Titel: vos
Bericht door: frankmeer op juni 17, 2008, 19:07:19 PM
Afgelopen zondag was ik ook even in Hoek van Holland; in de duinen stak op z'n dooie gemakje een vos de autoweg over.
Titel: vos
Bericht door: J&L op juni 18, 2008, 21:55:46 PM
Ja het blijven leuke dieren :D  
Titel: vos
Bericht door: vuurvlinder op juni 18, 2008, 23:00:42 PM
Prachtig! Ik kwam net toevallig wat plaatjes tegen van Tim de Boer op zijn website, prachtige foto's. http://www.timdeboer-nl.srv03.members.pcextreme.nl/Vos.html (http://www.timdeboer-nl.srv03.members.pcextreme.nl/Vos.html)
Titel: vos
Bericht door: J&L op juni 19, 2008, 12:15:22 PM
Ja dat zijn hele mooie foto's Astrid.
Maarja deze man kon er dichter bij komen als ik.
Titel: vos
Bericht door: J&L op juli 07, 2008, 11:39:13 AM
Helaas alweer melding van twee dood gereden jongen in de buurt van deze :angry:

We hebben naast een man gestaan die een film/documentaire maakte voor de NCRV(meen ik)over de vos in Nederland.
Hij stond vanaf heel vroeg en geen vos te zien toen ging hij met zijn rug er naar toe zitten om wat te lezen.En ja hoor daar liep er eentje achter hem langs,ik dacht nog ik zeg niks maarja zo flauw ben ik óók weer niet -_- .Later had hij ze toch nog spelend op de film.
Misschien zien wij de film nog eens op TV of herkennen we deze vossen.
Naam film was nog niet bekend.
Titel: vos
Bericht door: J&L op januari 25, 2009, 20:53:52 PM
Hoi,

Vandaag de vossen weer gezien heel ver weg dat wel maar dan nog.
Ik heb nooit meer iets gehoord van die film jullie wel?
Titel: vos
Bericht door: vuurvlinder op januari 25, 2009, 22:38:36 PM
Nee van die film heb ik verder niets mee gekregen, maar ja, het was ook vakantietijd.

Je hebt ze wel weer mooi vast weten te leggen. :duim:  
Titel: vos
Bericht door: J&L op januari 26, 2009, 21:12:16 PM
Hoi Astrid,

Ik hoop dat ze weer jonkies krijgen en dan iets dichter bij komen.
Titel: Re: vos
Bericht door: J&L op april 15, 2009, 21:19:28 PM
Hoi,

Héhé het werd wel weer eens tijd vandaag weer ff gekeken.
Een vos liet zich één tel zien.Net optijd voor een foto.
Titel: Re: vos
Bericht door: joostheeremans op april 16, 2009, 20:50:15 PM
Wat ik me afvroeg, broedt er nog iets qua weidevogels op dat weiland?
Titel: Re: vos
Bericht door: J&L op april 16, 2009, 22:04:19 PM
Ja maar deze vossen eten hoofdzakelijk Gans.
Titel: Re: vos
Bericht door: J&L op maart 25, 2010, 09:24:51 AM
Hoi,

De film over de Vossen heet ROTVOS en is gemaakt door Tijs Tinbergen en Jan Musch.
Leuke anekdote ik en mijn vriendin hebben een paar keer naast Tijs gezeten tijdens Vossenspotten.
Hij was toen aan het filmen.
Hij had net een nieuwe compact camera gekocht en omdat de Vossen zich al een paar uur niet lieten zien besloot hij maar om de beschrijving door te gaan nemen.
Toen de Vossen op een paar meter voorbij kwamen zat hij hier met zijn rug naartoe, ik zei heel zacht op fluister toon tegen mijn vriendin ssst daar heb je de Vossen niks zeggen hoor en ik maakte foto's met als doel om ze als bewijs aan hem te tonen dat ze achter langs liepen en hij ze gemist had.Hahaha
Maar mijn vriendin vond dit zielig en dus......besloot ik dan toch maar om het te zeggen.Tijs jij zit hier toch voor de Vossen??? Waarop hij met ja natuurlijk hoezo?, beantwoorde. Nou die lopen achter je! Hahahaha die reactie van die man, hij zijn filmcamera pakken en dat voor nog net een paar sec. film.
Als je goed naar de film kijkt staan de jonge Vosjes van mijn foto's er ook op.
Titel: Re: vos
Bericht door: mlahaye op maart 25, 2010, 19:46:05 PM
Overigens is de film ROTVOS (enkelvoud) beloond met een Gouden Kalf op het filmfestival in Utrecht. In enkele steden is de film te zien in Pathe-theaters. Zie: www.rotvos.nl Een aanrader!!

Maurice
admin
Titel: Re: vos
Bericht door: J&L op maart 25, 2010, 20:13:45 PM
Hoi Maurice,

Oeps! Foutje bedankt.
Heb je de film en dus ook de kleine vosjes van de foto's gezien?
Titel: Re: vos
Bericht door: mlahaye op maart 25, 2010, 21:20:18 PM
Sterker nog, ik heb zelfs een kleine (bij)rol in de film.... Inderdaad een prachtige film. Inmiddels 2x gezien, maar een 3e keer zal ik zeker niet overslaan.

Maurice
Titel: Re: vos
Bericht door: J&L op maart 25, 2010, 21:51:46 PM
Hoi,

Als wat? Verkleed als vos?  ;D
Ik moet hem nog zien en dat ga ik ook zeker doen.
Hij zou de spelende vossen gebruiken vandaar.
Titel: Re: vos
Bericht door: vuurvlinder op maart 25, 2010, 22:39:33 PM
Ik heb de trailer net gezien :( en ik moet zeggen dat ik de foto's van Jacob leuker vind.
Titel: Re: vos
Bericht door: Marina op maart 25, 2010, 22:40:27 PM
Misschien dat de film beter is dan de trailer?
Titel: Re: vos
Bericht door: J&L op maart 26, 2010, 09:10:50 AM
De film zal wel twee kanten hebben\belichten.
Hij heet immers ook ROTvos.
Maar wel  met "mijn" spelende vosjes, komen zelfs in de trailer voor, en deze zijn niet afgeschoten.
Titel: Re: vos
Bericht door: Ted van der Knaap op maart 26, 2010, 12:10:07 PM
De trailer bekijkend  is er een éénzijdige kant die de boventoon voert en dat is van een schadelijk dier.

Voor mij geen reden om naar de bioscoop te hollen... ...las wel ergens:
Rotvos zal in 2010 bij NCRV Dokument te zien zijn.

Dat programma zal ik wel in de gaten houden, want wil hem wel zien!
Titel: Re: vos
Bericht door: mlahaye op maart 26, 2010, 13:15:17 PM
Hallo Ted,

Jammer dat je de trailer eenzijdig vindt. De filmers hebben juist getracht beide zijden in beeld te brengen, zonder daarbij partij te kiezen (voor of tegen de vos). Het resultaat is zeer geslaagd. Uitzending bij de NCRV staat gepland voor september.

Groet,
Maurice
Titel: Re: vos
Bericht door: Ted van der Knaap op maart 26, 2010, 22:51:11 PM
Citaat van: mlahaye op maart 26, 2010, 13:15:17 PM
Hallo Ted,

Jammer dat je de trailer eenzijdig vindt. De filmers hebben juist getracht beide zijden in beeld te brengen, zonder daarbij partij te kiezen (voor of tegen de vos). Het resultaat is zeer geslaagd. Uitzending bij de NCRV staat gepland voor september.

Groet,
Maurice

Blijf erbij dat ik de trailer (http://www.youtube.com/watch?v=F8wvp39KwyY (http://www.youtube.com/watch?v=F8wvp39KwyY)) niet goed promotioneel in elkaar gezet vind.

Men had er verstandig aan gedaan om er een gesproken tekst bij te doen met uitleg over het hoe en waarom van de film.

Zie nu alleen maar geweld tegen de ("rot") Vos en vorm zo een beeld hoe de hele film zal zijn.

Ik geloof je direct als je zegt dat het een prachtige reportage/film is.. ..en ben er ook nieuwsgierig naar (ondanks de trailer!)

Titel: Re: vos
Bericht door: Marina op maart 26, 2010, 22:54:52 PM
Nee als ik die trailer zie zou ik de film niet graag willen zien.
Maar owwww.... die babyvosjes....
Titel: Re: vos
Bericht door: Marcel van kammen op maart 31, 2010, 17:16:01 PM
Ik ben ook wel benieuwd naar die documentaire. Ik heb destijds nog via mail contact gehad met de makers van de reportage en heb toen wat mogelijke geschikte locaties doorgegeven, ben benieuwd of het daar uiteindelijk ook nog gelukt is. Aan Jacob te horen wel in ieder geval :-)
Titel: Re: vos
Bericht door: Piedos op april 04, 2010, 23:23:57 PM
een voorbeeld van aanpassingsgedrag
http://www.youtube.com/watch?v=dNX8NdvJ_ZA
Titel: Re: vos
Bericht door: vuurvlinder op april 04, 2010, 23:39:14 PM
Citaat van: Piedos op april 04, 2010, 23:23:57 PM
een voorbeeld van aanpassingsgedrag
http://www.youtube.com/watch?v=dNX8NdvJ_ZA (http://www.youtube.com/watch?v=dNX8NdvJ_ZA)

Leuk, maar niet echt iets nieuws.
Titel: Re: vos
Bericht door: Ted van der Knaap op september 14, 2010, 17:22:58 PM
Komende zondag op tv, zie: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=124106.new.html#new (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=124106.new.html#new)