Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Libellen => Topic gestart door: zakdrager op juli 08, 2019, 00:56:48 AM

Titel: Bruinrode heidelibel?
Bericht door: zakdrager op juli 08, 2019, 00:56:48 AM
Van vanmiddag op de Hooge Hoenderberg (tussen Malden en Groesbeek), hangend aan een Vuilboom.
M.b.v. de Veldgids libellen (KNNV, 1997) kom ik op Bruinrode heidelibel en - afgaande op fig. 69 op p. 214 met het verloop van de streep langs het voorhoofd bij Bruinrode, Duistere en Steenrode heidelibel - mogelijk de ondersoort Duistere heidelibel. Helaas heb ik echter geen frontale foto waarop dat echt goed te zien is.

Verder maak ik uit dit topic op dat de Duistere heidelibel niet in Nederland voorkomt (volgens de Veldgids in Nederland algemeen):
https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=29829.0 (https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=29829.0)

Dus dan zal het wel Bruinrode heidelibel zijn?

Groet, Henk ten Holt
Titel: Re: Bruinrode heidelibel?
Bericht door: Weia op juli 08, 2019, 08:58:58 AM
Tegenwoordig als je invoert krijg je na invoeren van een foto meteen een automatische suggestie voor de determinatie. Wat zegt die hier?
Titel: Re: Bruinrode heidelibel?
Bericht door: zakdrager op juli 09, 2019, 04:57:50 AM
Die zegt dat ie er niet lekker uitkomt. Hij geeft 4 mogelijkheden met een hoogste (!)  score van 57% voor Zuidelijke heidelibel. Hij geeft helaas niet aan wat dan de score is voor de drie andere opties, waaronder Bruinrode heidelibel op plaats 3 en 4 (resp. S. sanguineum en striolatum). Op plaats 2 staat Steenrode heidelibel.

Het is vast een nieuwe soort voor Europa  ;D

Groet, Henk

PS ObsIdentify suggereert dat ik de foto('s) bij zou kunnen snijden. Ik had ze al heel leuk bijgesneden dacht ik, maar welke details zouden nog kunnen helpen?
Titel: Re: Bruinrode heidelibel?
Bericht door: Weia op juli 09, 2019, 09:40:27 AM
Citaat van: zakdrager op juli 09, 2019, 04:57:50 AM
Die zegt dat ie er niet lekker uitkomt.
Ik ook niet. Maar met bruinrode kan ik leven. Dat over 'uitsnijden' is een standaardtekst, hier niet van toepassing.
1997 is de eerste druk, die wordt dus ook nog gebruikt! Bij de derde druk zijn de foto's fors verbeterd, bij de vijfde druk is de gids nogal uitgebreid. Intussen is er ook digitaal heel erg veel beschikbaar.
Titel: Re: Bruinrode heidelibel?
Bericht door: zakdrager op juli 10, 2019, 05:31:01 AM
Ja, ik kan daar ook goed mee leven maar kan ik toch niet beter kiezen voor Zuidelijke heidelibel als ObsIdentify dat het meest waarschijnlijk acht?

En tja, als je de vijfde druk niet hebt maar de eerste wel dan doe je het daarmee, vooral als je maar sporadisch naar libellen kijkt. De foto's zijn overigens veelal bagger, dat klopt wel, dus misschien toch maar eens upgraden, al is mijn boekenkast nu al te vol. Overigens is die gids niet veel ouder dan mijn auto en die doet het ook nog prima (beter dan veel van die elektronica gedreven wrakken van tegenwoordig die vooral de beurs van het garagebedrijf spekken).  ;D

Groet, Henk

Titel: Re: Bruinrode heidelibel?
Bericht door: Weia op juli 10, 2019, 09:22:25 AM
Nee Obsidentify is uiteindelijk altijd slechter dan mensen. Dat werkt met patroonherkenning en wij ook, maar wij hebben er nog wat heel kleine dingetjes bovenop, die we gewoon weten. Zuidelijke heeft bij de tweede en vierde ader van elke vleugel een licht gekleurd beginstukje. Kijk bij de soortinfo. Ik kan me goed voorstellen dat ObsI daar nooit achter komt.
Titel: Re: Bruinrode heidelibel?
Bericht door: Es en Faz op juli 10, 2019, 10:02:33 AM
De poten zijn nogal donker, maar door de snor gaan wij voor Steenrode heidelibel. Door het bleke voorkomen van nog niet uitgekleurde heidelibellen stelt ObsIdentify al snel de Zuidelijke heidelibel voor, de tweede keuze is zoals in dit geval dan vaak de beste keuze.
Titel: Re: Bruinrode heidelibel?
Bericht door: Weia op juli 10, 2019, 11:15:38 AM
Citaat van: Es en Faz op juli 10, 2019, 10:02:33 AM
De poten zijn nogal donker, maar door de snor gaan wij voor Steenrode heidelibel.
Daar kan ik ook goed mee leven. Als uitsnede zou de hamulus wel leuk zijn, die valt nu net buiten beeld.
Titel: Re: Bruinrode heidelibel?
Bericht door: zakdrager op juli 10, 2019, 20:51:15 PM
Hier nog even twee nieuwe uitsneden.

Groet, Henk
Titel: Re: Bruinrode heidelibel?
Bericht door: Weia op juli 11, 2019, 00:29:36 AM
Steenrode is helemaal goed.
Titel: Re: Bruinrode heidelibel?
Bericht door: zakdrager op juli 11, 2019, 00:33:41 AM
Weia, Es en Faz, mijn dank is groot!

Groet, Henk