Waarneming.nl

Soortgroepen => Bijen wespen en mieren => Bladwespen => Topic gestart door: john.bouwmans op juni 03, 2019, 18:59:38 pm

Titel: Kweek Pristiphora subbifida, larven op Spaanse Aak. En imago P. depressa
Bericht door: john.bouwmans op juni 03, 2019, 18:59:38 pm
Ruim een week geleden vond ik op Spaanse aak, volgroeide larven van Pristiphora subbifida. Op 25/5 waren de eerste 2 larven al verveld en doolden door de kweekbak. Na bijvoegen zand vrijwel direct ondergronds.
Had op 6 mei op 10-20 meter afstand een imago gevonden dat ik niet direct kon thuis brengen. Dit beestje is onderzocht door Ad Mol en kreeg vandaag door dat dit een vrouw Pristiphora subbifida is.  Leuk!

Het gaat om deze waarneming https://waarneming.nl/observation/173005272/ (https://waarneming.nl/observation/173005272/).
3 Pristiphora subbifida larve/nimf, uitgekweekt en in collectie
datum: 2019-05-24  locatie: Veenendaal - West (UT)

larven Pristiphora subbifida op Spaanse Aak (Acer campestre)
(https://waarneming.nl/media/photo/020/905/20905251.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/020/905/20905253.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/020/905/20905254.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/020/927/20927414.jpg)

Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/171752517/ (https://waarneming.nl/observation/171752517/).
1 Pristiphora subbifida imago, handvangst en in collectie  datum: 2019-05-06 locatie: Veenendaal - West (UT)
Op 27-7-2020 bericht dat dit geen P. subbifida is maar Pristpihora depressa, nieuwe soort voor NL
imago Pristiphora subbifida (F), 2,5 week voor ik de larven vond op die plek verzameld
(https://waarneming.nl/media/photo/020/574/20574852.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/020/575/20575104.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/020/575/20575252.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/020/575/20575107.jpg)

Zou leuk zijn als de kweek volgend voorjaar ook nog adulten oplevert.
Titel: Re: Pristiphora subbifida, larven en imago
Bericht door: john.bouwmans op maart 24, 2020, 14:46:35 pm
Van de hierboven beschreven larven waren op 25/5 de eerste 2 larven al verveld en doolden door de kweekbak. Na bijvoegen zand vrijwel direct ondergronds. Op 24-3-2020 zijn 2 imago's, beide vrouwtjes ( F), uitgekomen. Kweek geslaagd dus. Meer/betere foto's volgen z.s.m.

uitgekomen imago's 24-3-2020
(https://waarneming.nl/media/photo/025/329/25329245.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/025/329/25329317.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/025/329/25329316.jpg)
Titel: Re: Pristiphora subbifida, larven en imago; Op 24-3-20 2 imago's uitgekomen
Bericht door: insectamo op maart 24, 2020, 20:23:36 pm
Hallo John,
laat me je wat vragen stellen:
Bevochtig je de aarde (zand) tijdens overwintering? De omgekeerde doos lijkt niet erg handig om te openen / sluiten.
Staan de dozen op straat tijdens overwintering?
Bij welke temperatuur?
Hoe vecht je tegen parasitaire paddenstoelen?
Wat is het percentage succesvolle geboorten  imago?

Misschien staan ​​de antwoorden op deze vragen ergens op het forum. Kunt u mij naar deze pagina verwijzen als een dergelijke pagina bestaat.
Dank je wel!
Titel: Re: Pristiphora subbifida, larven en imago; Op 24-3-20 2 imago's uitgekomen
Bericht door: john.bouwmans op maart 26, 2020, 10:39:24 am
Hallo Alexander,

Zal een poging doen je vragen zo goed mogelijk te beantwoorden. Veel antwoorden staan inderdaad al verspreid in de verschillende topics.

Bevochtig je de aarde (zand) tijdens overwintering? De omgekeerde doos lijkt niet erg handig om te openen / sluiten.
Nee, ik bevochtig het zand (mengsel zand en potgrond) niet tijdens de overwintering. Omdat ik soms merkte dat prepoppen in cocons waren verdroogd, zet ik de potjes nu in een extra afgesloten plastic bak, waardoor de grond niet verder uitdroogt.
Als larven de laatste vervelling hebben gehad, voeg ik wel paar druppels water toe aan het grondmengsel. Sommige larven lijken dat prettiger te vinden, anderen maken hun cocon in het drogere gedeelte.
Bij de cocon-vormende soorten, zoals Nematinae, haal ik de cocons uit het zand en bewaar die met wat zand in een klein verzamelpotje zoals te zien op de foto linksboven in de compositie.  (circa 5 cm hoog en diameter van 4 cm). Het zandlaaagje heeft de hoogte van de deksel, dus ik kan 'm wel opendraaien zonder dat het zand eruit valt. Maar gewoonlijk blijft het potje dicht totdat er imago's verschijnen.

Voor soorten die geen cocons maken zoals Allantinae en bijvoorbeeld Strongylogaster gebruik ik geen zand maar blokjes turf. Daar kruipen de larven dan in. Die bewaar ik in een wat grotere plastic container, ook weer hermetisch afgesloten zodat de turf niet teveel uitdroogt. Had al een paar gehad dat de turf te droog en daardoor te hard werd waardoor de imago's zich geen weg naar buiten meer konden verschaffen. Met beter afsluitbare plastic bakjes lijkt dat nu geen probleem meer.

Staan de dozen op straat tijdens overwintering? Bij welke temperatuur?
Zet de dozen met kweekbakjes in de winter in een onverwarmde schuur. Afgelopen winter heb ik ze 10 oktober in de schuur gezet en op 18 februari weer binnen gehaald. De temperatuur weet ik niet precies , maar zal afhankelijk van de buitentemperatuur tussen de 0 en 10 graden zijn. En als het buiten echt vriest, kan het in de schuur misschien ook wel vriezen.

Hoe vecht je tegen parasitaire paddenstoelen?
Ik doe helemaal niks tegen schimmels. Heb er ook niet of nauwelijks last van. Soms als een larve niet verpopt, wil deze weleens gaan schimmelen. Dan gooi ik die weg.

Wat is het percentage succesvolle geboorten  imago?
Het aantal succesvolle kweken kan ik zo niet in percentages uitdrukken. Kweek de meeste soorten ook maar een keer uit.
Bij multivoltiene soorten, is het succespercentage groot, het merendeel levert imago's op. Schat slagingspercentage op >75%
Bij univoltiene soorten is dat wisselend. Bij coconvormers, vooral Nematinae, levert het merendeel imago's op.

Voor Allantus en Strongylogaster in turf heb ik ook hoge slagingspercentages (ook >75%).
Maar soorten als Dolerus en Macrophya hebben nog nooit een imago opgeleverd. Ook Selandria, overwinterend in stengels , hebben helaas nog nooit een imago opgeleverd.

En verder blijft het natuurlijk een kwestie van een beetje geluk hebben. Je moet eerst de larven vinden in het veld.
Succesvolle kweken zie je in de verslagen van mijn topic-selectie. (https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )
Titel: Re: Pristiphora subbifida, larven en imago; Op 24-3-20 2 imago's uitgekomen
Bericht door: john.bouwmans op maart 26, 2020, 16:49:40 pm
Vandaag (26 maart) is ook uit de 3e cocon een imago uitgekomen. Ook weer een vrouwtje. Daarmee zijn alle 3 verzamelde larven op Spaanse Aak (Acer campestre) uitgekomen.

Status 26 maart 2020: Ook de 3e cocon leverde een imago op
(https://waarneming.nl/media/photo/025/363/25363029.jpg)
Titel: Re: Kweek Pristiphora subbifida, larven op Spaanse Aak. Imago's 24-3 en 26-3-2020
Bericht door: insectamo op maart 26, 2020, 20:46:44 pm
Hallo John,
Heel erg bedankt voor je gedetailleerde antwoord en al deze informatie!
75% is een groot succes!
Ik heb veel minder - gemiddeld ongeveer 40%.
Het percentage varieert in verschillende gevallen. Sommige Dolerus (larven op Equisetum) - meer dan 90%. Strongylogastrer, Allantus, Empria, Ametastegia, Cladiini - ook goed. Andere Dolerus (op kruiden) - minder dan 5%. Veel Tenthredininae zijn ook erg zeldzaam. Alleen Rhogogaster zijn succesvol, 80-90%.
Misschien maak ik een zeer hoge luchtvochtigheid. Ik zal je methode de volgende keer proberen.
Nogmaals bedankt en veel succes!

Titel: Re: Kweek Pristiphora subbifida, larven op Spaanse Aak. Imago's 24-3 en 26-3-2020
Bericht door: john.bouwmans op april 26, 2020, 16:27:19 pm
De uitgekweekte imago’s van Pristiphora subbifida zijn onderzocht door Ad Mol en de determinatie is bevestigd. :micro:   :right:
Titel: Re: Kweek Pristiphora subbifida, larven op Spaanse Aak. Imago's 24-3 en 26-3-2020
Bericht door: insectamo op april 26, 2020, 16:31:34 pm
Bedankt voor je werk en dank aan Ad Mol!
Titel: Re: Kweek Pristiphora subbifida, larven op Spaanse Aak. Imago's 24-3 en 26-3-2020
Bericht door: Fonsv op april 29, 2020, 11:52:44 am
Bijzonder ook hoe die imago's gekleurd zijn. De vleugeladering en antennes buiten beschouwing gelaten zou je eerder aan Nematus sp. denken  :blink:
Titel: Re: Kweek Pristiphora subbifida, larven op Spaanse Aak. Imago's 24-3 en 26-3-2020
Bericht door: insectamo op april 29, 2020, 18:20:19 pm
Maar hoe zit het met de vorm van de zaagschede (valvula3)?   ;)
Titel: Re: Kweek Pristiphora subbifida, larven op Spaanse Aak. Imago's 24-3 en 26-3-2020
Bericht door: john.bouwmans op juli 28, 2020, 09:45:53 am
Maar hoe zit het met de vorm van de zaagschede (valvula3)?   ;)

Dit blijkt een zeer relevante opmerking. Kreeg gisteren bericht van Ad Mol dat hij n.a.v. een artikel van Liston en Prous ( https://dez.pensoft.net/article/54002/ ), het verzamelde en de uitgekweekte imago's nogmaals heeft onderzocht. De 3 in 2020 uitgekweekte exemplaren blijken inderdaad Pristiphora subbifida, maar het imago dat ik in 2019 verzamelde blijkt Pristiphora depressa.

Het bericht van Ad Mol: "Ik kreeg vorige week een pdf van een collega in Duitsland met o.a. een analyse van de Pristiphora groep waar ook Pristiphora subbifida bij hoort (De zgn. Pristiphora depressa-groep waarvan de larven op esdoorn leven). Ik heb uiteraard met deze analyse bij de hand een blik geworpen op het materiaal van deze groep in mijn collectie. Van de 4 exemplaren die ik van jou heb gehad, bleken de 3 vrouwtjes uit 2020 inderdaad te behoren tot Pristiphora subbifida, maar het exemplaar uit 2019 leek mee te behoren tot een andere soort, namelijk Pristiphora depressa. Ik heb wat detailfoto's gemaakt en die opgestuurd naar Andrew Liston, de auteur van het artikel. Gisteren kreeg ik van hem de bevestiging dat het inderdaad gaat om P. depressa. De soort is nieuw voor Nederland."

@Fons: Kun je Pristiphora depressa (Hartig, 1840) toevoegen als soort?
Gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/171752517/

Ter illustratie als bijlage een foto van de zaagschede van Pristiphora depressa uit het aangehaalde artikel van Liston en Prous.
Titel: Re: Kweek Pristiphora subbifida, larven op Spaanse Aak. Imago's 24-3 en 26-3-2020
Bericht door: gbeersma op juli 28, 2020, 14:53:03 pm
Gefeliciteerd John!

In je waarneming heet het beestje overigens nog P. subbifida.
Titel: Re: Kweek Pristiphora subbifida, larven op Spaanse Aak. Imago's 24-3 en 26-3-2020
Bericht door: Fonsv op juli 28, 2020, 17:36:58 pm
Schitterend John, geactiveerd :)
Titel: Re: Kweek Pristiphora subbifida, larven op Spaanse Aak. Imago's 24-3 en 26-3-2020
Bericht door: john.bouwmans op juli 28, 2020, 17:43:02 pm
In je waarneming heet het beestje overigens nog P. subbifida.

 Maar nu niet meer Gerard,  met dank aan Fons  :duim:
Titel: Re: Kweek Pristiphora subbifida, larven op Spaanse Aak. Imago's 24-3 en 26-3-2020
Bericht door: gbeersma op juli 28, 2020, 21:07:28 pm
 :duim:

(Ik had er natuurlijk geen moment aan gedacht dat de soort eerst aangemaakt moest worden. Zo vaak vind je geen nieuwe soorten voor Nederland..)
Titel: Re: Kweek Pristiphora subbifida, larven op Spaanse Aak. Imago's 24-3 en 26-3-2020
Bericht door: insectamo op oktober 12, 2020, 17:05:42 pm
Hallo John,
bedankt voor deze informatie!