Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Bijen wespen en mieren => Bladwespen => Topic gestart door: mmgmaas op mei 13, 2019, 17:45:17 PM

Titel: welke bladwesplarve op rode bes?
Bericht door: mmgmaas op mei 13, 2019, 17:45:17 PM
Ik zou graag willen weten welke soort dit is.
Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/172190875/ (https://waarneming.nl/observation/172190875/).
2 Nematus leucotrochus larve/nimf, gezien
datum: 2019-05-13
locatie: Balkbrug - Den Oosterhuis (OV)

foto's:
(https://waarneming.nl/media/photo/020/690/20690914.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/020/690/20690915.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/020/690/20690916.jpg)

fouragerend op rode bes. Is dit soms de pale-spotted goosberry sawfly (geen Ned.naam?) Nematus leucotrochus? Probeer nog steeds betere foto te maken, maar larve1 is verdwenen inmiddels.

Alvast dank voor een reactie.

Groet,

Maud
Titel: Re: welke bladwesplarve op rode bes?
Bericht door: John Bouwmans op mei 13, 2019, 20:04:27 PM
De BRC-database geeft voor Ribes rubrum de volgende resultaten: http://www.brc.ac.uk/dbif/hostsresults.aspx?hostid=4717

Er zijn exemplaren van Nematus ribesii die er best op lijken, waarschijnlijk jongere exemplaren. Oudere hebben meer geel. Heb 'm zelf nog nooit gezien dus weet niet hoe de ontwikkeling verloopt. Weinig goedgekeurde waarnemingen.
https://waarneming.nl/soort/photos/20148?from=1980-01-01&to=2019-05-13&os=1&licentie=0&type_foto=0&maand=0&sex=&id_kleed=1062&id_akt=0&only_rated=0&only_approved=0

Misschien komt deze meer in de buurt: Kleine bessebladwesp - Pristiphora appendiculata
https://waarneming.nl/soort/photos/238967?
Titel: Re: welke bladwesplarve op rode bes?
Bericht door: mmgmaas op mei 14, 2019, 07:29:35 AM
John, dank voor je reactie. Ben bang dat ik er nog niet uitkom. Moet waarschijnlijk geduld hebben en grotere exemplaren afwachten. Kleine bladwesp heeft geen zwarte stippen toch? Hopelijk wordt vervolgd.

Groet

Maud
Titel: Re: welke bladwesplarve op rode bes?
Bericht door: John Bouwmans op mei 14, 2019, 08:34:05 AM
Staan wel foto's met stipjes, zoals deze hieronder. Maar weining of geen goed gekeurde. Wat meer volgroeide exemplaren zou mooi zijn. Zelf paar gaan uitkweken Maud?

Foto uit Waarneming Bas vd Meulengraaf  https://waarneming.nl/waarneming/view/156287993?
(https://waarneming.nl/fotonew/9/16709199.jpg)
Titel: Re: welke bladwesplarve op rode bes?
Bericht door: John Bouwmans op mei 15, 2019, 19:33:44 PM
Toeval Maud? Vond vandaag op Aalbes in totaal 4 larven van verschillende levensstadia. Lijken veel op die van jou. Heb ze verzameld om uit te kweken. Heb ze voorlopig ingevoerd als Pristiphora appendiculata - Kleine bessenbladwesp. Die NL-naam is ook in gebruik voor P. rufipes trouwens. Lekker verwarrend. Hoop dat de kweek tzt imago's opleveren.

Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/172360118/ (https://waarneming.nl/observation/172360118/).
4 Kleine bessebladwesp - Pristiphora appendiculata larve/nimf, uitgekweekt en in collectie
datum: 2019-05-15 locatie: Veenendaal - De Roode Haan (UT)

foto's:
(https://waarneming.nl/media/photo/020/730/20730981.jpg)

(https://waarneming.nl/media/photo/020/730/20730982.jpg)

(https://waarneming.nl/media/photo/020/730/20730983.jpg)

(https://waarneming.nl/media/photo/020/730/20730985.jpg)

op diverse struiken bij elkaar 4 larven gevonden en verzameld om uit te kweken. Lijken allemaal dezelfde soort.
Titel: Re: welke bladwesplarve op rode bes? >> Nematus olfaciens
Bericht door: John Bouwmans op mei 15, 2019, 20:22:17 PM
Ben er inmiddels achter dat het zeer waarschijnlijk Nematus olfaciens betreft. Zie NL-soortenregister  https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=176988&cat=CTAB_MEDIA

en dit overzicht: https://horticulture.ahdb.org.uk/sites/default/files/9%20Michelle%20Fountain%20-%20Pheromone%20traps%20for%20blackcurrant%20and%20gooseberry%20sawfly.pdf
Titel: Re: welke bladwesplarve op rode bes?
Bericht door: mmgmaas op mei 18, 2019, 11:25:49 AM
Had nog niet gezien dat er een vervolg is. Je laatste suggestie lijkt het inderdaad te zijn. Heb inmiddels nieuwe foto's gemaakt die misschien duidelijker zijn. Geen enkele ervaring met kweken van bladwespen, alleen rupsen. Ben dus blij dat jij het doet.
Overigens vind ik het verschil tussen N.olfaciens en leucotrochus maar moeilijk te zien. Lastig hoor.

Ik blijf ze wel volgen natuurlijk.

Dank voor je reacties.

Hartelijke groet,

Maud
Titel: Re: welke bladwesplarve op rode bes?
Bericht door: John Bouwmans op mei 18, 2019, 15:10:40 PM
Ik kan geen betrouwbare larvenfoto's vinden van Nematus leucotrochus. Vind op diverse sites foto's van meerdere soorten larven op Ribes rubrum. En wat de ene A, B of C noemt is bij de ander weer precies omgekeerd. Hoop dat de kweek lukt en dat de imago's wel eenduidig te determineren zijn. Dan weten we van welke soort deze larven zijn in elk geval. Zag vanmorgen op de "statusfoto's" van de larven ineens 2 piepjonge. Waarschijnlijk gisteren uit het ei gekomen. Kijken of dat dezelfde soort is. Tricky als er onopgemerkt andere larven in de kweekbak komen, dan zou je mooi de mist in kunnen gaan.

Maak binnenkort een apart topic van deze Ribes-kweek. Kan ik alle info bij elkaar houden.
Waarneming mini's: https://waarneming.nl/observation/172553509/?

vervelde larve en huidje boven, mini-larven rechts onder
(https://waarneming.nl/fotonew/7/20778247.jpg)