Ze komen voornamelijk in het nieuws doordat ze aangereden worden, illegaal afgeschoten of omdat ze schapen doden. Ze komen wel dichterbij, maar de Nederlandse grens is nog wel ver. Vroeger dacht ik dat 2020 de eerste over de Nederlandse grens zou komen. Nu ben ik wat positiever en heb het op 2010 - 2015.Freek,
...vandaag hoorde ik toevallig op de radio dat er over gedacht word om wolven in de Oostvaardersplassen uit te zetten...Dat was hier: http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=45030 (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=45030)
heb even een artikeltje er over opgezocht:
http://www.elsevier.nl/nieuws/wetenschap/a...true/index.html (http://www.elsevier.nl/nieuws/wetenschap/artikel/asp/artnr/200652/rss/true/index.html)
Freek,
Vandaag hoorde ik uit doorgaans betrouwbare bron, dat onlangs in de Noord-Eifel een wolf (door een revierjager ?) zou zijn afgeschoten.
En zojuist spreek ik iemand, die dat tegenspreekt. Er zou wel een wolf zijn doodgeschoten, maar het zou niet in de Eifel, maar oostelijk van het Westerwald zijn geweest, hetgeen betekent, dat de wolf de Rijn nog niet zou zijn overgestoken.
Ik hoop dat het bijna waar is en dat de berichten dadelijk luiden:CitaatFreek,
Vandaag hoorde ik uit doorgaans betrouwbare bron, dat onlangs in de Noord-Eifel een wolf (door een revierjager ?) zou zijn afgeschoten.
En zojuist spreek ik iemand, die dat tegenspreekt. Er zou wel een wolf zijn doodgeschoten, maar het zou niet in de Eifel, maar oostelijk van het Westerwald zijn geweest, hetgeen betekent, dat de wolf de Rijn nog niet zou zijn overgestoken.
Oostelijk van het Westerwald, is dus in Hessen (http://de.wikipedia.org/wiki/Hessen)
Ik geloof je, het kan zomaar, maar ik heb nog geen bevestiging gelezen in de Duitse media die op Internet verschijnen. Omdat ik via google alert die meldingen wel krijg, zou het nieuws zo vers kunnen zijn dat de artikelen nog geschreven moeten worden.
Oostelijk van het Westerwald, is dus in Hessen.Freek,
Ik geloof je, het kan zomaar, maar ik heb nog geen bevestiging gelezen in de Duitse media die op Internet verschijnen. Omdat ik via google alert die meldingen wel krijg, zou het nieuws zo vers kunnen zijn dat de artikelen nog geschreven moeten worden.
Dan zal ik nu iedereen maar uit de "dagdroom" helpen. De foto is gemaakt in een oefen- en wedstrijdterrein voor de leden van een traditioneel boogschuttersgilde, dat zijn "residentie" op Schloss Hamm heeft. Bij de toegangen tot het gedeeltelijk afgesloten bosgebied staan waarschuwingsborden, die aangeven, dat het vanwege rondvliegende pijlen gevaarlijk is om de paden te verlaten. Het gezelschap, waar ik deel van uitmaakte, had bij het betreden van het hellingbos het bord vluchtig gelezen en reageerde nogal geschrokken, toen ze tussen de bomen op minder dan 100 meter een opgerichte beer dachten te zien. Naast de imponerende levensgrote beer troffen we zichtbaar vanaf het bospad een levensechte auerhaan en diverse bont gekleurde fantasiegedrochten aan.Go, ik dacht werkleijk dat het een echte beer was :lol:
Had ik toch gelijk! (Ondanks de verwijderde ontkenning van de maker van de foto)Klopt, maar jij had het rode paaltje niet opgemerkt en veronderstelde later, toen je je door mij op een dwaalspoor had laten brengen :grin: , dat het een bewerkte foto was.
En zulke dingen gaan er dus ook in nederland gebeuren als deze dieren hierheen "verhuizen"CitaatOostelijk van het Westerwald, is dus in Hessen.Freek,
Ik geloof je, het kan zomaar, maar ik heb nog geen bevestiging gelezen in de Duitse media die op Internet verschijnen. Omdat ik via google alert die meldingen wel krijg, zou het nieuws zo vers kunnen zijn dat de artikelen nog geschreven moeten worden.
Of in het grensbebied van Noord-Rijn Westfalen of Rijnland-Pfalz met Hessen. Als het (volgens de geruchten) gaat om een door een revierjager geschoten wolf, dan zorgt die er, vanwege de hoge boetes, die op illegale afschot staan, wel voor, dat het bewijsmateriaal, nadat het om te imponeren aan collega's is getoond (en foto's van de jachtbuit zijn gemaakt), verdwijnt en daarmee komen dit soort meldingen (meestal) niet in de krant. Zo zou men in oostelijk Duitsland begraven skeletten hebben aangetroffen, die niet van Duitse herders, maar van wolven afkomstig waren. Hetzelfde geldt voor illegaal gedode lynxen, daar hoor je ook alleen geruchten over, of er moet er "toevallig" één in een klem zijn aangetroffen.
Het is maar zeer de vraag of het dier in de omgeving een partner kan vinden. Lukt dat niet dan zal het dier waarschijnlijk blijven zwerven.
Het is maar de vraag of het dier daar in dat gebied blijft en niet wegtrekt naar andere gebieden. Wel zijn er daar el meerdere waarnemingen, dus mogelijk voelt het zich er wel thuis.
Als ze in dit tempo doorgaan komt over 5 jaar de eerste wol sinds 200 jaar weer over de Nederlandse grens.Zeker interessant. Ik zal ze welkom heten.
...............................................
Interessant he.
Voor de Lynxen geldt ruwweg hetzelfde verhaal. Alleen zitten die al wat dichter bij, in de Ardennen, de Harz en ook Hessen.
We moeten niet de natuurgebieden inrasteren, maar de autowegen.Doen ze volgens mij al vrij fanatiek, De A2 bijvoorbeeld!
Bij nieuwe autobanen worden standaard steeds meer rasters en wildpassages aangelegd. Bij een aanal oude autowegen is dat nog niet zo.Wim,
Ik ben bang dat ze dan op de verkeerde trein stappen Kasper :POf dat ze worden geconfronteerd met stakingen bij de DBB en/of in het Nederlandse streekvervoer :whistle: .
gisteren bij één vandaag dit item "de wolf komt naar Nederland"leuke uitzending. Het verhaal klopt ook vrij aardig lijkt me. Het is alleen niet dat we hoeven te wachten op de jongen van de wolven of de enkele wolf die nu bij Bremen zit. Ook jongen van andere wolven die verder in het oosten geboren worden kunnen Duitsland doortrekken en naar Nederland komen. Jonge wolven gaan op zoek naar een vrij gebied. Als ze door "bezette" gebieden lopen zullen de huidige bewoners hen proberen te verdrijven. Ze zullen of een nieuw gebied moeten veroveren op de huidige bewoners, of doortrekken naar een nog niet bezet gebied, bijvoorbeeld in Nederland. In (west) Duitsland is veel gebied niet geschikt is voor wolven, bijvoorbeeld omdat het door veel mensen bewoond gebied is zonder voor wolven eetbaar voedsel (herten). Om die reden kunnen ze vrij snel door Duitsland trekken en al onverwacht snel in Nederland aankomen.
http://www.2vandaag.nl/index.php?module=PX...,33661,33662,0# (http://www.2vandaag.nl/index.php?module=PX_Story&func=view&cid=2&sid=33661&nav=33666,33663,33661,33662,0#)
Wanneer zullen we het topic: "De wolf terug in Nederland" kunnen openen?
Of teleurgesteld omkeren??De toekomst zal het leren. Ik verwacht dat het geen 10 jaar meer duurt voordat ze hier zijn.
Aangezien w hier geen edelhert hebben, gaat hij dan meer reeen en zwijnen eten? of gaat hij dat mischin naar de schapen, pony's en gehouden damherten?Ik verwacht dat reeën het eerste er aan gaan. Mogelijk wordt de druk om over te schakelen op wilde zwijnen groter. Dat zou het jagen in groepen kunnen triggeren.
Waarom?
De jonge wolf is inmiddels afgemaakt.
Voortplanting tussen beide lijkt mij niet meer dan logisch
Maar is er aangetoont in het wild dat in Italië de Wolven hebben gekruist met Honden?
In Europe, unintentional matings of dogs and wild wolves has been confirmed in some populations through genetic testing. As the survival of some Continental European wolf packs is severely threatened, scientists fear that the creation of wolf-dog hybrid populations in the wild is a threat to the continued existence of European wolf populations
Maar blijkbaar zijn de onzuivere wolven er makkelijk uit te halen, omdat zelfs na generaties terugkruisen een extra nagel aanwezig blijft.Welke extra nagel is dat dan volgens jou?
Wolven met honden gekruist in Italië? Interessant, is daar een artikel van ofzo?Ik heb het op internet gelezen en ik geloof niet alles wat ik daar lees, maar dit wel. Men heeft dat geconstateerd door het DNA van die italiaanse wolven te bestuderen.
Deze nagel, op het plaatje dat ik zonder toestemming geleend heb van BBC-science news. Hierbij hoort het volgende onderschrift:CitaatMaar blijkbaar zijn de onzuivere wolven er makkelijk uit te halen, omdat zelfs na generaties terugkruisen een extra nagel aanwezig blijft.Welke extra nagel is dat dan volgens jou?
Dewclaws (circled) are a sure sign of hybridisation say the scientists
De afstand van Dassow naar Groningen is iets van 150 - 200 km.De afstand van Dassow (waar Wolven geclaimd zijn) tot Nieuweschans bedraagt 260 kilometer. De afstand van Nieuweschans tot het gebied bij Lübtheen (waar Wolven vastgesteld zijn) bedraagt ook 260 kilometer.
Freek, aangezien jij je hier nogal fanatiek mee bezig houdt. Vroeg ik me af of jij toevallig stippen kaarten of zoiets hebt van wolf, lynx, eland, ed. in Europa.Tim, ik krijg via Google-alert mailtjes zodra er wolven, elanden of lynxen in het nieuws zijn in de Nederlandse duitse of franse taal. Als deze dieren in het nieuws komen en dit nieuws wordt op internet gezet, weet ik het ook. Inmiddels weet ik ook dat er een Lynx-helicopter bestaat en dat er veel duitse sportverenigingen zijn die de wolven heten; Ook komen er wolven voor in Noord Amerika.
Vroeg ik me af of jij toevallig stippen kaarten of zoiets hebt van wolf, lynx, eland, ed. in Europa.De belangrijkste informatiebron over de verspreiding van zoogdieren in Europa is het boek "The Atlas of European Mammals" van Mitchell-Jones uit 1999. De gegevens uit het boek zijn voor sommige soorten mogelijk gedateerd, maar is toch de beste basisbron van gegevens. Ook de EU heeft een zoogdieren informatiesysteem. Hier zijn voor bijna alle zoogdiersoorten ook verspreidingskaarten te vinden. Die komen grotendeels overeen met de gegevens uit het hiervoor genoemde boek. De rechtreekse links van een aantal soorten:
Bedankt voor de info, of in al die hokken lynxen voor gaan komen??? Ik help met duimen (dan komen ze namelijk ook hier in mijn tuin. B)Ik lees dat de territoria van Lynxen 100 km2 groot zijn. Dat zullen dan min of meer ideale gebieden zijn. Met veel bos en ree. Waarschijnlijk is dat in Nederland toch groter. dus op de Veluwe iets van 20 dieren.
Een roedel wolven jaagt dus iets van 150 reeen per jaar.dit zijn er toch wel circa 430 per jaar
Dat zijn er meerdere per dag. Denk je dat ze zoveel voedsel nodig hebben?CitaatEen roedel wolven jaagt dus iets van 150 reeen per jaar.dit zijn er toch wel circa 430 per jaar
Een gemiddelde roedel van ongeveer 10 dieren zal per dier ongeveer twee tot vier kg vlees per dag eten. Op jaarbasis eet een roedel wolven in Europa dus ongeveer 125 reeën, 30 edelherten, 5 wilde zwijnen en nog wat kleinere dieren.
Ik had dit gedeelte in de wikipedia zelf geschreven, dus ben wel vereerd dat het nu geciteerd wordt. Ik had gedacht dat er meer vlees aan die reeen zou zitten. Het verhaal dat Wim citeert klinkt erg aannemelijk. Ik heb de wikipedia aangepast.CitaatEen gemiddelde roedel van ongeveer 10 dieren zal per dier ongeveer twee tot vier kg vlees per dag eten. Op jaarbasis eet een roedel wolven in Europa dus ongeveer 125 reeën, 30 edelherten, 5 wilde zwijnen en nog wat kleinere dieren.
bron: wikipedia
Je kunt wel vereerd zijn dat dit geciteerd wordt, het blijkt dat hetgene uit Wikipedia geciteerd wordt gebaseerd is op jouw veronderstellingen. Nu gaat dit verhaal op Wikipedia een eigen leven leiden, terwijl de gegevens niet gebaseerd zijn op onderzoek in het veld of van de literatuur. Daar heeft natuurlijk niemand wat aan. Hetzelfde doe je nu met de aantallen geschoten prooidieren. Terwijl je laat blijken dat je geen afschotgegevens kent roep je wel alvast wat de aantallen naar jouw mening zijn. Nu staan deze schattingen van jou ook alweer zwart op wit terwijl die gebaseerd zijn op nattevingerwerk. Beter is eerst te kijken wat er bekend is en dan op basis daarvan conclusies te trekken.CitaatCitaatEen gemiddelde roedel van ongeveer 10 dieren zal per dier ongeveer twee tot vier kg vlees per dag eten. Op jaarbasis eet een roedel wolven in Europa dus ongeveer 125 reeën, 30 edelherten, 5 wilde zwijnen en nog wat kleinere dieren.
bron: wikipedia
Ik had dit gedeelte in de wikipedia zelf geschreven, dus ben wel vereerd dat het nu geciteerd wordt. Ik had gedacht dat er meer vlees aan die reeen zou zitten. Het verhaal dat Wim citeert klinkt erg aannemelijk. Ik heb de wikipedia aangepast.
Kan iemand vertellen hoeveel potemtiele prooi voor wolven geschoten wordt in Nederland: ree, damhert, edelhert, wilde zwijnen.
Ik denk zelf iets van:
ree:10.000
damhert: 1000
edelhert: 1000
Wilde zwijnen: 3000
Konijn, haas, vos, exoten: ???
???
Bedankt voor de update mbt de jachtgegevens. Je bevestigd mooi mijn schattingen. Het zijn wel wat oude gegevens; Er zullen meer Edelherten en damherten afgeschoten worden; edelherten in de OVP (die verhongeren nu niet meer) en Damherten in de duinen. Mijn conclusie is in ieder geval dat eventuele wolven in Nederland niet van honger hoeven om te komen.
Ach, het is hier allemaal niet wetenschappelijk verantwoord, je kunt ook een beetje makkelijk zijn, anders durft niemand wat te zeggen.Makkelijk zijn kan natuurlijk altijd, maar beter is het om wel van de juiste gegevens uit te gaan als die beschikbaar zijn. Ze zijn beschikbaar, dus waarom zou je die niet gebruiken? Aalscholvers worden ook bestreden omdat iedereen maar wat roept over de hoeveelheid vis die ze zouden vangen. In dit soort discussies is het altijd verstandig om van zo nauwkeurig mogelijke gegevens uit te gaan. Het is meestal een kleine moeite die te vinden.
Bedankt voor de update mbt de jachtgegevens. Je bevestigd mooi mijn schattingen. Het zijn wel wat oude gegevens; Er zullen meer Edelherten en damherten afgeschoten worden; edelherten in de OVP (die verhongeren nu niet meer) en Damherten in de duinen. Mijn conclusie is in ieder geval dat eventuele wolven in Nederland niet van honger hoeven om te komen.
Het klopt dat Wolven in Nederland niet van de honger hoeven om te komen. Zeker niet als je buiten het wild ook het aantal schapen en lammeren meerekent. Of de Wolf in het hedendaagse Nederland (Nederstad eigenlijk) nog thuishoort is wel de vraag.In Duitsland en ook Frankrijk maken ze inderdaad ook slachtoffers onder het vee. Gelukkig moeten ze eerst door heel Duitsland en kunnen we even kijken hoe de Duitsers het aanpakken. Bij de zwitsers is er een regel dat zodra een wolf in een maand meer dan 30 schapen doodt en binnen 3 maanden meer dan 40, dat hij dan afgemaakt kan worden. In Frankrijk hebben ze een vergelijkbare regel. Er worden ook daadwerkelijk wolven gedood. Schade door wolven wordt vergoed door de overheid.
Bij de zwitsers is er een regel dat zodra een wolf in een maand meer dan 30 schapen doodt en binnen 3 maanden meer dan 40, dat hij dan afgemaakt kan worden. In Frankrijk hebben ze een vergelijkbare regel. Er worden ook daadwerkelijk wolven gedood. Schade door wolven wordt vergoed door de overheid.Wikipediacijfers?
In een relatief rijk land als Nederland moet het mogelijk zijn nog wat wilde dieren te gedogen. Op zichzelf is het voor iedereen goed om te weten dat je voor echte natuur echt niet naar Afrika hoeft te vliegen. Natuur is goed voor de mensen en dat mag wat mij betreft wel wat schapen kosten.Dacht je dat we, met een paar wolven er bij, opeens meer natuur hebben?
Die aantallen deed ik uit mijn hoofd 25 en 35 zou ook best kunnen kloppen. .Begrijp ik hieruit dat we jouw betogen met een korreltje zout kunnen/moeten nemen?
Die aantallen deed ik uit mijn hoofd 25 en 35 zou ook best kunnen kloppen.Die aantallen die in Wikipedia staan zijn die misschien ook door jou daar geplaatst? Oftewel hoe betrouwbaar zijn die cijfers?
Met name bij kinderboerderijen is niets veilig. Daarbij denk ik aan lama's, wallybies, konijnen en niet vliegende vogels. Wolven zijn opportunisten. Ze pakken wat ze pakken kunnen.
Extra wolven zorgt niet voor meer natuur, maar maakt de aanwezige natuur wel interessanter en spannender. Ook is meer publiciteit en een positieve uitstraling te verwachten.
Nederland zou op dezelfde manier met wolven om kunnen gaan als landen als Frankrijk, Zwitserland en Duitsland. Gewoon gedogen tenzij ze het te gek maken en dan niet moeilijk doen, maar gewoon afschieten. Schade ruim vergoeden.
In die landen worden ze ook nog steeds illegaal geschoten. Gelukkig gaat het niet om veel dieren.
Voor de betrouwbaarheid van het topic stel ik voor met de cijfers van Wim door te gaan (over de prooidier aantallen) en met de cijfers van de WBE voor de wild aantallen. Anders word dit topic één grote veronderstelling.Ik wil hier niet te veel eer. De cijfers zijn niet van mij. Ik gebruik, zoals aangegeven cijfers van “Wölfe, Jagd und Wald in der Oberlausitz“ van Ulrich Wotschikowsky.
[In Duitsland zijn wel degelijk een aantal vreemde reacties geweest. Er is daar zelfs een sterk front tegen de wolven die behoorlijk bezig is met stemming te maken. Opvallend is dat dit vooral in het eerste wolfsgebied van Duitsland is. Goede communicatie en een goede voorbereiding lijkt de acceptatie te bevorderen. Dat is ook de belangrijkste reden dat ik hier in Midden Limburg de discussie opgestart heb.
Ik ben niet bang voor vreemde reacties zodra de eerste wolf de grens oversteekt. Het is niet zo dat daar nog grenswachten rondlopen. Die wolven weten zich goed te verschuilen en de meeste Nederlanders lopen niet meer met wapens rond.
..........
Ik lees dat in Zuid Frankrijk de wolf bijna de hele geintroduceerde (exotische) Moeflonpopulatie heeft uitgeroeid.
Vanavond om 20.15 NDR:Voor diegene die de Duitse taal beheren. Als er behoefte bestaat
Wolfe (umlaut er bij denken!) auf dem Vormarsch: zwischen Ostsee und Alpen.
groet,
Marijke
De wolven die momenteel in Europa voorkomen zijn over het algemeen schuw voor mensen. Het lijkt voor de hand te liggen dat natuurlijke schuwheid te noemen. Toch is dit misschien wel voorbarig. De wolf is eeuwen en eeuwen door de mens vervolgd en uitgemoord. Geen angst voor de mens was dus bijna een doodvonnis. Brutale exemplaren, dat wil zeggen individuen die niet schuw zijn voor de mens werden waarschijnlijk al afgeschoten voordat ze geslachtsrijp waren. Als we de wolf niet meer vervolgen kan hierin mogelijk een verschuiving voorkomen. Net zoals er een verschil is in de schuwheid van wilde zwijnen in gebieden met en gebieden zonder jacht.
Aanvankelijk las ik dat er GEEN enkele menselijke slachtoffer gevallen was door wolven. Later heb ik toch wel een man gevonden in Canada.Kennelijk is men het er in Canada niet over eens of het nu een wolf was of een beer.
Een dode door wolven in Canada (http://en.wikipedia.org/wiki/Kenton_Joel_Carnegie_wolf_attack)
In Saksen hebben ze een jonge wolf gevangen en van een zender met GPS voorzien.Hangt ervan af hoelang je met zo'n zender wil doen. Veel GPS-zenders hebben een 1-jarige batterij waarbij elke dag 1 peiling wordt gedaan. Alleen ben je na een jaar je zender kwijt. Verder kan men natuurlijk denken aan zenders met zonnecellen. Maw...hangt van het budget af hoe goed je zo'n beest gaat volgen en wat je van je data verwacht.
Klik hier om het duitse artikel te lezen (http://www.mdr.de/sachsen/6197513.html)
Dat wordt nog interessant om te zien waar het dier heen gaat. Overigens is ook de kans vrij groot dat het dier gewoon onder een auto komt, of illegaal geschoten wordt. Of bijvoorbeeld naar Polen vertrekt.
Het dier is 10 maanden oud, geboren dus voorjaar 2008. Nu leeft het nog bij zn ouders. Ik neem aan dat het in de winter van 2010/2011 vertrekt.
en nog ongeveer hetzelfde artikel (http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=2097844)
Om niet teveel stroom te verbruiken wordt maar om de zoveel tijd een GPS positie gemeten en opgeslagen, dus we krijgen maximaal een stippenkaart. We weten dan nog steeds niet hoe barrieres genomen worden zoals stedelijke gebieden, rivieren, snelwegen etc. Deze methode van meten is ook onvoldoende om het dier om de zoveel tijd weer eens te vangen en een nieuwe batterij te geven. Aannemelijk is dat het dier 2 jaar gegevens doorgeeft en daarna uit het zicht verdwijnt.
Ik heb nog ff de link bekeken, maar ik hoop niet dat het dier wat gezenderd is daadwerkelijk het dier is wat op de foto staat.Als je hier klikt zie je waarschijnlijk de wolf met de zender (http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=2097844).
Wij zitten hier met een groep Wilde Honden met 1 gezenderde adult, maar die zender werkt niet meer en we willen haar niet nogmaals zenderen omdat het heel erg onwaarschijnlijk is dat zij migreert. Verder zijn er 7 pups van nu 9 maanden maar daar wachten we nog zeker een maand of 4 a 6 mee voordat we beginnen te proberen er 1 te zenderen.
Ik kan juist duideljk zien aan de foto dat het een welp betreft.
Het lijkt me al een redelijk volgroeid dier.
Mogelijk is dit niet de ideale leeftijd, maar ze waren al ruim een jaar bezig om een dier te vangen en nu het eindelijk gelukt is heeft men kennelijk het risico genomen.
En zoals ik het artikel lees hebben ze schijnbaar 2 jonge dieren gezenderd waarvan er 1 nog bij zijn roedel is en de ander is gaan zwerven. Ze gaan ervan uit dat die alleen is maar ik zie nergens waar ze dat op baseren.Ik heb de indruk dat de zwerver een jaar ouder is dan dat 10 maanden oude dier. In het artikel van weer een andere krant (http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=2114583) hebben ze het over "der Jährling". Dus waarschijnlijk van de vorige worp. Ik heb wel de indruk dat ze in hetzelfde gebied gevangen zijn en mogelijk zelfs van dezelfde roedel, maar zeker op verschillende tijdstippen.
10 Maanden is jong, heel jong om de roedel te verlaten...ik vraag me af waarom dat gebeurd is.
Nog even verder naar het Noord Westen, richting Denemarken maakt men zich in Schleswig Holstein zorgen om de toename van het zwartwild (edelhert?) daar ziet men de wolf als een mogelijke oplossing voor de vele auto-ongelukken. http://www.kn-online.de/lokales/rendsburg_eckernfoerde/86749_Probleme_mit_dem_zu_grossen_Wildbestand_im_Lande.html
1000 Kilometer zurückgelegtBeste Freek,
Ik denk niet dat men de jagers heeft betaald voor deze uren. Er zijn er denk ik genoeg die het voor niks willen doen.Is een beetje ander discussie, maar ik lees dat de jagers leiden onder een veroudering van de leden. Ook bijvoorbeeld om vossen te schieten op Vlieland of edelherten op Terschelling, je moet die jagers er toch maar zien te krijgen. Tegenwoordig zijn er veel meer interessante dingen te doen zoals internet, tv, computerspelletjes, sport. Ik ken geen enkele jager. En dat jagen op wolven, vrij weinig kans dat je het dier überhaupt te zien krijgt, dus is het eigenlijk een soort gewapend wandelen. Zou jij het graag doen?
Even wat navraag gedaan op de duitse sites. De aanwezigheid van één wolf in Hessen staat vast. Deze wolf leeft in het Reinhardswald. Helaas schijnt er vooralsnog niet meer te zijn. Vraag me toch af wat de bron is van de NOS en hoe zorgvuldig er met de informatie is omgegaan. Zal morgen even met de NOS mailen.En nog een reactie gehad van de NOS?
Uploaden een hoop werk? Ik heb meer dan 600 filmpjes op YouTube staan en het filmen is veel meer werk dan het plaatsen.
Even wat navraag gedaan op de duitse sites. De aanwezigheid van één wolf in Hessen staat vast. Deze wolf leeft in het Reinhardswald. Helaas schijnt er vooralsnog niet meer te zijn. Vraag me toch af wat de bron is van de NOS en hoe zorgvuldig er met de informatie is omgegaan. Zal morgen even met de NOS mailen.En nog een reactie gehad van de NOS?
Uit Duitsland. Sinds de eeuwwisseling komen wolven vanuit Midden-Europa Duitsland binnen, en daar zitten er nu ongeveer vijftig. Vooral in het oosten, maar sinds het voorjaar van 2008 zit er een nabij Kassel, op nog geen 300 kilometer van Arnhem.
Even wat navraag gedaan op de duitse sites. De aanwezigheid van één wolf in Hessen staat vast. Deze wolf leeft in het Reinhardswald. Helaas schijnt er vooralsnog niet meer te zijn. Vraag me toch af wat de bron is van de NOS en hoe zorgvuldig er met de informatie is omgegaan. Zal morgen even met de NOS mailen.En nog een reactie gehad van de NOS?
Gisteren de vierde mail naar de NOS gestuurd. Vandaag kreeg ik dan toch een reactie:
Geachte heer Tegels
De bron was inderdaad de Zoogdierenvereniging. http://www.zoogdiervereniging.nl/
onderstaand treft u de tekst aan:
Hier zie je ze in de dierentuin, maar wie weet leven er binnenkort wel wolven in het wild in Nederland. Ze zijn in ieder geval heel dichtbij, op 200 kilometer van de grens, in de Duitse provincie Hessen gezien. Volgens deskundigen zou het best kunnen dat ze binnenkort de grens oversteken, een jonge wolf kan namelijk zomaar 50 kilometer per dag lopen. In een natuurgebied als de veluwe, zou de wolf goed kunnen leven. Vroeger zaten er wolven in Nederland, de laatste groep verdween meer dan honderd jaar geleden. Of de wolven uit Duitsland nu ook echt naar Nederland komen, kan niemand voorspellen.
namens Jeugdjournaal
Met vriendelijke groet,
Nettie Kosterman
NOS Publieksvoorlichting
www.nos.nl
En zo'n verhaaltje, onzorgvuldig naar een nieuwsbericht omgezet, laat ineens roedels wolven in Hessen verschijnen...............
Zweden is natuurlijk geen Duitsland of Frankrijk. Ik denk dat de aanwas daar een stuk lager ligt door strengere winters en minder prooidieren.Tim,
... aangenomen dat er bij koude temperaturen minder vegetatie groei is.Rendieren en elanden nuttigen 's winters korstmossen en boombast of -twijgen als hoofdvoedsel.
... aangenomen dat er bij koude temperaturen minder vegetatie groei is.Rendieren en elanden nuttigen 's winters korstmossen en boombast of -twijgen als hoofdvoedsel.
Herman,Omdat er niets anders is.... aangenomen dat er bij koude temperaturen minder vegetatie groei is.Rendieren en elanden nuttigen 's winters korstmossen en boombast of -twijgen als hoofdvoedsel.
Eigenlijk is het afschieten van een paar wolven niet ze slecht. Het is goed als de dieren angstig blijven voor mensen. Als ze te dicht bij mensen gaan komen, krijg je dat mensen hen gaan voeren en aaien en voor je het weet hapt een wolf. Laat ze maar de wolven afschieten die het dichtst bij de jagers komen.Freek,
Eigenlijk is het afschieten van een paar wolven niet ze slecht. Het is goed als de dieren angstig blijven voor mensen. Als ze te dicht bij mensen gaan komen, krijg je dat mensen hen gaan voeren en aaien en voor je het weet hapt een wolf. Laat ze maar de wolven afschieten die het dichtst bij de jagers komen.Freek,
In Zweden is nog nooit een incident tussen de in Dalarna talrijk aanwezige beren of de in het dunbevolkte noorden rondzwervende wolven en mensen voorgekomen. De wolven mijden bebouwing en worden hooguit gezien als ze 's winters een elandjong achtervolgen, dat aan een in het bos gelegen huis voorbij rent. En af en toe tref je langs onverharde wegen prenten van wolven aan. Wel zijn buitenlanders in het ziekenhuis belandt, die zo stupide waren om een elandkoe met een in de bosrand verstopt jong te benaderen om van dichtbij een foto te maken.
Daar komt bij dat de bevolkingsdichtheid veel groter is dan ons buurland. Dit zal toch stress veroorzaken?
In mijn ogen is het gewoon niet reeel.
Ik ken het uiteraard mis hebben, ben geen wolvenexpert en de toekomst zal het ons leren 8)
Noord Nederland heeft een relatief lage bevolkingsdichtheid. Hier is nog aardig wat ruimte ook is het aantal snelwegen beperkt.Niet uitgestrekt genoeg voor de wolf vrees ik. Veluwe zou nog gaan maar dan moeten ze eerst door een stuk land dat weer niet geschikt is.
Ik verwacht dat ze zich goed aan de mensen aanpassen. Ook in de stad leven veel dieren, zoals roofvogels, eenden, reigers. Voedsel lijkt me het belangrijkst en dat is er wel. Belangrijk om te weten is dat ze voornamelijk snachts opereren en dan slapen de meeste mensen. Ik geef ze wel een kans. Je ziet dat vergelijkbare dieren zoals de Lynx nu al het land binnenloopt. Een eenzame fietser wil nog wel eens een dier in z'n rustplaats storen, maar zolang er ook nog rustplaatsen zijn voor herten zullen die er ook nog wel zijn voor lynxen en wolven.
Voor een dood schaap wordt 200 euro vergoed.
Voor een dood schaap wordt 200 euro vergoed.
En waar ik dan weer bang voor ben is wat nu met kraaien gebeurt: een ziek schaap/lam dat (bijna) doodgaat en wordt aangevreten (schapen zijn nu eenmaal gevoeliger voor ziektes dan bv koeien), dan kan t gebeuren dat een door-overheid-uitgemolken-aan-de-rand-van-afgrond-staande boer eieren voor zn geld kiest en een (onterechte) claim indient.
De schapenboer doet t om te overleven maar uiteindelijk wordt de natuurlijke opruimer (wolf, kraai) de dupe.
In Zwitserland en Frankrijk werkt men al met die procedure.In Nederland werkt men dus ook al met die procedure (zij het dan niet voor wolven) maar die rammelt aan alle kanten.
Bij wolven kun je dus een veelvoud aan onterechte claims verwachten, vooral van schapenboeren die de wolf zowiezo niet zagen zitten en jagers die "het wel leuk vinden" een wolf aan hun "verzameling" toe te voegen.
Overigens kan het afschieten van wolven ook goedkoper geregeld worden als je de zweedse procedure volgt en in een bepaald gebied alle jagers de vrijheid geeft om wolven te schieten. In zweden waren dat 11000 jagers die in 2 weekenden de gevraagde 20 wolven hadden afgeschoten. Gratis.
Boeren houden vaak van hun dieren
Volgens mij vonden de jagers het wel wenselijk.Overigens kan het afschieten van wolven ook goedkoper geregeld worden als je de zweedse procedure volgt en in een bepaald gebied alle jagers de vrijheid geeft om wolven te schieten. In zweden waren dat 11000 jagers die in 2 weekenden de gevraagde 20 wolven hadden afgeschoten. Gratis.
Nou dit lijkt me nou juist heel ONwenselijk!!
Overigens worden er ook wel dieren van kinderboerderijen door wolven gedood, juist dat soort dingen komen in het nieuws.Boeren houden vaak van hun dieren
Ach kom nou toch. t Is een bedrijf, geen kinderboerderij. t Is handel, ze moeten ervan leven.
Ja natuurlijk, jagers vinden het altijd wenselijk om van alles en nog wat te schieten. Vanuit natuurbeschermingsoogpunt bekeken is het uiteraard zeer onwenselijk.Volgens mij vonden de jagers het wel wenselijk.Overigens kan het afschieten van wolven ook goedkoper geregeld worden als je de zweedse procedure volgt en in een bepaald gebied alle jagers de vrijheid geeft om wolven te schieten. In zweden waren dat 11000 jagers die in 2 weekenden de gevraagde 20 wolven hadden afgeschoten. Gratis.
Nou dit lijkt me nou juist heel ONwenselijk!!
Gelukkig hebben we in Nederland niet veel schapen en geiten buiten lopen.Nee, hooguit 1,4 miljoen.
Freek,Ik heb op TV huilende boeren gezien wiens veestapel geruimd werd door een of andere ziekte. Boeren hebben een band met hun vee, dat moet je niet onderschatten. Overigens ging het dan wel om koeien die ze al jaren hadden.Boeren houden vaak van hun dierenAch kom nou toch. t Is een bedrijf, geen kinderboerderij. t Is handel, ze moeten ervan leven.
Hen zal het dan wel niet veel uitmaken of hun schaap nu door en slachter of door een wolf aan zn eind komt.
Bericht via Lauwersmeer.com gevonden.....
Er wordt altijd gezegd dat wolven geen gevaar opleveren voor de mens, maar dat is niet helemaal waar. http://www.dernewsticker.de/news.php?id=177262&i=kikgai (http://www.dernewsticker.de/news.php?id=177262&i=kikgai) Ik had al eerder gelezen over mensen die door wolven gedood zijn. Door internet blijf ik ook steeds beter op de hoogte natuurlijk. Ik zie het wel in perspectief. Ik denk dat er jaarlijks in Nederland mensen door honden en paarden gedood worden en helemaal zonder risico leven is ook maar saai.
Een lijstje met wolven slachtoffers staat ook op Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_attacks_on_humans#History_of_wolf_attacks (http://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_attacks_on_humans#History_of_wolf_attacks)
Maar om daar nou bang van te worden....
helemaal zonder risico leven is ook maar saai.Dat is leuk gezegd vanuit de luie stoel in de "stad" Nederland. Ik woon in Estland. Hier in de buurt lopen roedels Wolfen tot 15 stuks rond. Daar ga je niet zomaar even wandelen in gebieden waar geen bewoning is. Men weet dat het niet zonder gevaar is. Zeker in de winter als het voedselaanbod voor Wolven schaarser is. Als je hier tochten gaat maken door de natuur, dan heeft iedereen iets bij zich om zich te verweren, pepperspray, ratelaar, knuppel (of een geweer). Het lijkt wel leuk een compleet ecosysteem, voor wat dat waard is in Nederland, maar onderschat de gevolgen niet.
Beetje jammer dat de Wolf al ongewenst is, nog voordat deze de grens is overgestoken.
http://www.spitsnieuws.nl/archives/binnenland/2010/03/cda_boos_over_wolvenlink.html (http://www.spitsnieuws.nl/archives/binnenland/2010/03/cda_boos_over_wolvenlink.html)
En dan las ik gisteren ook nog een interview in het laatste IVN blad met partijgenoot Gerda Verburg die pleitte voor zoveel mogelijk biodiversiteit. Gelukkig zijn ze het binnen de partij lekker eens samen.
Ormel, was dat ook niet dat mormel dat pleitte voor bijvoeren in de OVP?
Ik zal het CDA nooit begrijpen.
''Acht u het dichtbevolkte Nederland met vele recreanten in de natuur en vele lammetjes, veulens en kalveren in het voorjaar in de wei niet een waar Luilekkerland, waar de wolf zich met genoegen blijvend zal vestigen en voortplanten?''
Ja, die recreantjes worden door de wolven wel gewardeerd. Lekker hapje.
|
|
:duim: Freek,
Je krijgt weinig respons qua berichten van andere betreft maar als je kijkt naar de mensen die je berichten lezen, zie je dat je topic veel gelezen wordt.
Ga zo door!
Mooi! Op pp 62 en 64 ook een paar verplaatsingen in beeld.
Als je die route tussen Litouwen en Duitsland ziet dan lijkt de stap naar Nederland niet zo erg groot.
Ik verwacht ze in 2020 in Nederland. In principe is die afstand wel te overbruggen, maar ze zullen toch eerder de tussenliggende gebieden in Duitsland gaan bevolken. En voordat heel Duitsland vol zit zijn we zo 10 jaar verder. Maar een verkenner kan nu elk moment langskomen inderdaad.
Om, nu er in Duitsland pas enkele roedels zitten, al vooruit te lopen op de situatie dat heel Duitsland vol zit lijkt mij enigzins voorbarig (om maar te zwijgen over jaartallen wanneer de Wolf in Nederland inheems gaat worden). In (oostelijk) Duitsland zitten ze ook alleen maar rondom uitgestrekte militaire oefenterreinen. Dergelijke gebieden zijn in die omvang niet in Nederland aanwezig. Dus zo zeker is het m.i. niet dat de Wolf zich in Nederland erg thuis zal gaan voelen.Maar wolven zijn erg flexibel en opportunistisch, als ze niet worden afgeschoten groeit de populatie met een 20-40% per jaar en die moeten toch ergens heen. De meest westelijke wolven komen al in NoordRijn Westfalen, Luneburger heide en aan de Deense grens. Vanuit Italie is de eerst wolf al in Bayern waargenomen.
De wolf is eerst aangereden
..................
en vervolgens door een agent doodgeschoten.
..................
Eigenlijk mag je geen beschermde dieren afschieten, ook niet als je agent bent.
De wolf is eerst aangereden
..................
en vervolgens door een agent doodgeschoten.
..................
Eigenlijk mag je geen beschermde dieren afschieten, ook niet als je agent bent.
Klopt, maar wat als je al bijna 100% zeker weet dat het dier toch binnen afzienbare tijd zou sterven vanwege het niet meer kunnen jagen? Dus een gruwelijke hongerdood zou sterven?
Niet bedoeld om een discussie op te starten, maar het zo zwart/wit een vingertje te wijzen is volgens mij vrij kort door de bocht.....
Henk Jan Ormel :-X
Voorlopig hoeven we er dus waarschijnlijk nog niet van uit te gaan dat de Wolf in grote hoeveelheden de kant van Nederland opkomen.
Beste Henrike,
De filmpjes van roedels wolven die in rusland mensen aanvallen komen van een zogenaamde viral-marketing campagne van een russisch wodka merk. De filmpjes zijn 100% nep.
De filmpjes kan je hier vinden:
http://jalopnik.com/# (http://jalopnik.com/#)!5674509/russian-wolves-were-viral-marketing-for-vodka
Aan de ene kant is het natuurlijk fijn dat de filmpjes nep zijn (geen mensen gedood door wolven e.d.).
Aan de andere kant, voor de argeloze internet bezoeker is het filmpje echt, met alle gevolgen van wolven haat en vervolging van dien.
Ik hoop dat ik hiermee wat angsten heb weggehaald.
Groeten,
Daan
Meer informatie over de Wolf van Bad Honnef: http://www.general-anzeiger-bonn.de/index.php?k=loka&itemid=10001&detailid=879310 (http://www.general-anzeiger-bonn.de/index.php?k=loka&itemid=10001&detailid=879310)
Deze waarneming is nog niet bevestigd. In het verleden zijn ook meermaals Wolven gemeld die geen Wolven bleken te zijn. Dus voorlopig nog maar even een slag om de arm houden. Twintig meter is ook wel een beetje dichtbij voor een wilde Wolf.
Wolven kunnen rustig een snelweg over, dus langs de snelweg kan ook. Ik denk dat wolven lopende mensen vermijden, maar mensen in auto's zijn geen mensen voor hen. 20 meter langs een snelweg is niet vreemd.Freek,
, maar mensen in auto's zijn geen mensen voor hen.
Link werkt niet.
Eentje is onderweg naar Nederland, vandaar wel interessant.
Eentje is onderweg naar Nederland, vandaar wel interessant.
Volgens diezelfde theorie ben ik, als ik van mijn huis naar mijn schuurtje loop, onderweg naar China.
Wolven kunnen rustig een snelweg over, dus langs de snelweg kan ook. Ik denk dat wolven lopende mensen vermijden, maar mensen in auto's zijn geen mensen voor hen. 20 meter langs een snelweg is niet vreemd.Freek,
Dat kan ik bevestigen. In Zweden volgen wolven, die zich snel en over grote afstand willen verplaatsen, weliswaar geen snelwegen, maar wel secundaire met steenslag verharde wegen. In de zandige berm van de weg kan je dan ook regelmatig een kilometers lang spoor van prenten vinden.
Verdoven en vangen?! Wat is daar het nut van? ??? ??? ???
goede beelden van een wolf maken.
( Komt vast omdat het net mensen zijn ;) : http://www.scientias.nl/grote-wolvenroedel-telt-enkele-klaplopers/47514 (http://www.scientias.nl/grote-wolvenroedel-telt-enkele-klaplopers/47514) ).
Ik begrijp er alleen geen fluit van dat een TV programma niet in staat is betere beelden te produceren.Niet zo vreemd toch? Ze hebben veel cameravallen opgehangen. Daar komt gewoon niet zo'n best beeld uit... zo gaat dat gewoon.
gooi deze bij de wolven bij de buren geen zin in een nieuwe topic :duim:
na aanleiding van deze waarneming op de loenen- rammenberg
http://waarneming.nl/waarneming/view/56884878 (http://waarneming.nl/waarneming/view/56884878)
Vraag ik me eens af er staat een hek om de hele veluwe heen om de herten en zwijnen binnen te houden.
Hoe kan een dier zoals de wolf nou binnen komen als er niet een eens zwijn of hert eruitkan.
als de wolf daadwerkelijk op de veluwe is geweest moet er dus een gat zijn in de heinig waar dus ook herten en zwijnen
eruit komen en buiten de veluwe lopen.
ik hoorde eens dat er op somige plekken kleine doorgangen zijn ondergronds waar vossen en dassen en marters doorheen gaan onder het hek door, gaan wolven daar ook doorheen(lijkt me niet wolf is veel te groot daarvoor) ben benieuwd wie er een 100% pasent antwoord heefd
Groet Maarten
gooi deze bij de wolven bij de buren geen zin in een nieuwe topic :duim:
na aanleiding van deze waarneming op de loenen- rammenberg
http://waarneming.nl/waarneming/view/56884878 (http://waarneming.nl/waarneming/view/56884878)
Vraag ik me eens af er staat een hek om de hele veluwe heen om de herten en zwijnen binnen te houden.
Hoe kan een dier zoals de wolf nou binnen komen als er niet een eens zwijn of hert eruitkan.
als de wolf daadwerkelijk op de veluwe is geweest moet er dus een gat zijn in de heinig waar dus ook herten en zwijnen
eruit komen en buiten de veluwe lopen.
ik hoorde eens dat er op somige plekken kleine doorgangen zijn ondergronds waar vossen en dassen en marters doorheen gaan onder het hek door, gaan wolven daar ook doorheen(lijkt me niet wolf is veel te groot daarvoor) ben benieuwd wie er een 100% pasent antwoord heefd
Groet Maarten
100% zeker weten zullen we het nooit. Wolf en Hond lijken erg sterk op elkaar. De Veluwe is niet waterdicht, migratie vind er zeker plaats. Veel rasters zijn te hoog gemaakt voor een zwijn, maar voor een Ree, Edelhert of Wolf doorgaans nauwelijks een obstakel.
Zonder goede foto van een echte Wolf is het voor mij een hond, hoe graag ik de Wolf in Nederland zou willen zien.
Maarten, rondom de Veluwe lopen ook regelmatig "ontsnapte" edelherten en zwijnen hoor. Deze worden alleen in de loop van de week/maand door wildbeheerders afgeschoten.De Veluwse Edelherten kunnen ook naar de Gelderse Vallei (zonder te worden afgeschoten). Zie o.a. deze link (http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=edelhert%20gelderse%20vallei&source=web&cd=1&ved=0CBkQFjAA&url=http%3A%2F%2Fprovincie.flevoland.nl%2Fwat-doen-we%2Fgrote-projecten%2Foostvaarderswold%2Fpublicaties%2Frobuuste_verbinding_flevo%2F19.ROBUUSTE_VERBINDING_TUSSEN_FLEVOLAND_EN_GELDERLAND.DOC&ei=1bPYTpiqCsOXOryf4JsB&usg=AFQjCNGfO9QPvS94dpDZ8qwfuX7_ZmJiFQ). Volgens mij valt het aantal obstakels voor met name Edelherten wel mee.
Belgen schieten wolven in Duitsland. http://www.extremnews.com/nachrichten/natur-und-umwelt/fa6513ba83bef5b (http://www.extremnews.com/nachrichten/natur-und-umwelt/fa6513ba83bef5b)
Met teveel drank op gewoon een beetje knallen denk ik.
Het is overdeven dat de pools/duitse wolfsppopulatie sterk bedreigd wordt. Deze groep groeit gelukkig jaarlijks met een gezonde 20-50 procent. En ze vestigen zich steeds verder westwaarts. Enkelingen lopen mogelijk al in Nederland rond.
Hierbij nog een paar andere liks mbt de wolf die naar Nederland trekt: Je werkt er weinig van alleen als er zo nu en dan een schaap het slachtoffer is:
http://www.mdr.de/sachsen/chemnitz/wolf-im-erzgebirge100_zc-9dc9fc0c_zs-3d31288e.html (http://www.mdr.de/sachsen/chemnitz/wolf-im-erzgebirge100_zc-9dc9fc0c_zs-3d31288e.html)
De wolf eet voornamelijk ree en jong wild zwijn, maar ook ongeveer 1 of enkele schapen per jaar (gemiddeld is mijn inschatting).
http://www.abendblatt.de/region/harburg/article2124944/Immer-mehr-Hinweise-Der-Wolf-ist-zurueck-in-der-Goehrde.html (http://www.abendblatt.de/region/harburg/article2124944/Immer-mehr-Hinweise-Der-Wolf-ist-zurueck-in-der-Goehrde.html)
http://wendland-net.de/index.php/artikel/20111211/er-existiert-wolf-im-wendland-gesichtet-42245 (http://wendland-net.de/index.php/artikel/20111211/er-existiert-wolf-im-wendland-gesichtet-42245)
Zadrau ligt in Wendland: Klik op de volgende link als je wilt weten waar dat is: http://de.wikipedia.org/wiki/Zadrau (http://de.wikipedia.org/wiki/Zadrau)
Dit is het wolfsgebied met meerdere waarnemingen en nu een foto, dat het dichtst bij Nederland ligt. Dichter bij Nederland zijn het incidentele waarnemingen en waarschijnlijk wolven op zoek naar een eigen territorium.
Hier nog een link (in het Frans) van een wolf in de USA, die met een halsband met GSM en GPS om 120 km gelopen heeft. Wat maar aangeeft dat die wolven in Oost duitsland die 800 km verderop zitten, of de wolven in de Franse alpen (op 1100 km) goed in staat zijn om naar Nederland te lopen. http://www.loup.org/spip/Retour-probable-du-loup-en,1095.html (http://www.loup.org/spip/Retour-probable-du-loup-en,1095.html)
EN ook de engels talige link: http://www.sacbee.com/2011/12/11/4114710/will-cry-of-the-wolf-return-to.html
In slowenie mogen er 12 wolven geschoten worden: http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20111122_OTS0032/feuer-frei-auf-woelfe-in-slowenien
In ieder geval goed om te weten dat daar, aan de grens van Oostenrijk, wolven zijn.
http://www.abendblatt.de/region/harburg/article2124944/Immer-mehr-Hinweise-Der-Wolf-ist-zurueck-in-der-Goehrde.html (http://www.abendblatt.de/region/harburg/article2124944/Immer-mehr-Hinweise-Der-Wolf-ist-zurueck-in-der-Goehrde.html)
http://wendland-net.de/index.php/artikel/20111211/er-existiert-wolf-im-wendland-gesichtet-42245 (http://wendland-net.de/index.php/artikel/20111211/er-existiert-wolf-im-wendland-gesichtet-42245)
Zadrau ligt in Wendland: Klik op de volgende link als je wilt weten waar dat is: http://de.wikipedia.org/wiki/Zadrau (http://de.wikipedia.org/wiki/Zadrau)
Freek die waarneming vlakbei elkaar is dat dezelfde wolf denken ze? ik zie nergens staan dat het 2 individuen zijn?
met gemiddelt 50 km per jaar richting nederland in het algemeen dus niet de dichtbijzijnde wolf. en bevestigingen bij de waarnemingen hier boven, zou het naar mijn idee niet lang duren voor er langs nederland (in duitsland) ook zekere waarnemingen zijn, niet lang is 3-5 jaar.
waarom denk ik dat, ik heb uitgebreid google maps eens gekeken op bossen en heide in een strook van 100 km van bovenin duitsland naar zwarte woud en zie terhoogte van de vierkant groningen- bremen in het noorden, en arnhem -dortmunt midden, geen bos en heide waar een wolf rustig kan blijven zitten een tijdje ik zou dan denken eenmaal in die vierkant zal een wolf doorlopen of snel teruggaan? naar mijn idee zou je denken dat daar in de openvlakte,s toch wel snel waarnemingen zullen komen omdat het erg open is veel bouwland en grasland.
http://www.maerkischeallgemeine.de/cms/beitrag/12248100/61939/Jaeger-spricht-sich-gegen-eine-derzeit-diskutierte-Aenderung.html (http://www.maerkischeallgemeine.de/cms/beitrag/12248100/61939/Jaeger-spricht-sich-gegen-eine-derzeit-diskutierte-Aenderung.html)
Roedels bij Juterbog. [size=78%]http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCterbog (http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCterbog)[/size]
Goed artikel. De wolf is voornamelijk gevaarlijk voor Moeflons. Voorspelling: die worden uitgeroeid. En voor loslopende honden. Die zien ze namelijk als indringers in hun territorium.
Duits nieuws...
Aantal wolven in Duitsland sinds 2010 verdubbeld:
https://www.facebook.com/WolvenInNederland/posts/174878269278852 (https://www.facebook.com/WolvenInNederland/posts/174878269278852)
https://twitter.com/#!/WelkomWolf (https://twitter.com/#!/WelkomWolf)
Groeten, Twan
Dat lijkt me wel logisch vorig jaar ongeveer 62 adult wolven. plus nu 40-45 pups van 2011 zit je idd op dubbel van 2010 met 39 volwassen wolven en 34 pups. maar ik baseert de feiten liever op de website van nabu of de wolven kenners dan iemand die het ergens van baseert.
maar idd de afgelopen 2 jaar is wel bijna verdubbeld.
Groet maarten
Duits nieuws...
Aantal wolven in Duitsland sinds 2010 verdubbeld:
https://www.facebook.com/WolvenInNederland/posts/174878269278852 (https://www.facebook.com/WolvenInNederland/posts/174878269278852)
https://twitter.com/#!/WelkomWolf (https://twitter.com/#!/WelkomWolf)
Groeten, Twan
Dat lijkt me wel logisch vorig jaar ongeveer 62 adult wolven. plus nu 40-45 pups van 2011 zit je idd op dubbel van 2010 met 39 volwassen wolven en 34 pups.
Groet maarten
Duits nieuws...
Aantal wolven in Duitsland sinds 2010 verdubbeld:
https://www.facebook.com/WolvenInNederland/posts/174878269278852 (https://www.facebook.com/WolvenInNederland/posts/174878269278852)
https://twitter.com/#!/WelkomWolf (https://twitter.com/#!/WelkomWolf)
Groeten, Twan
Dat lijkt me wel logisch vorig jaar ongeveer 62 adult wolven. plus nu 40-45 pups van 2011 zit je idd op dubbel van 2010 met 39 volwassen wolven en 34 pups.
Groet maarten
Maar er had natuurlijk ook veel afgeschoten kunnen worden, onder een auto kunnen belanden, dood kunnen gaan door te weinig voedsel, enz.
Goed nieuws in ieder geval! :blink:
ook iets wat om uitleg vraagd? zijn vrouwtjes wolven echt zulke slechte zwervers dat ze dicht bij blijven bij Hun roedel? en mannetjes alleen vaak ver gaan? of zijn het mannetjes die een gebied veroveren en dan pas wachten op vrouwtjes ? wat als er een vrouwtje is die 300 km aflegd en gebied veroverd en dan wacht op mannetjes of is dat in mindere mate of is dat 50 -50% ?
Nu uit de vogezen een bericht over gedode schapen door 2 wolven. http://www.estrepublicain.fr/actualite/2012/01/22/nouvelle-attaque-du-loup-dans-les-vosges (http://www.estrepublicain.fr/actualite/2012/01/22/nouvelle-attaque-du-loup-dans-les-vosges) twee wolven die samen optrekken in een periode dat de jongen verwekt worden laat mij meteen denken aan een paartje en over een paar maanden een roedel met een worp jongen. En dat in de vogezen!!! Niet zo ver van huis.
Wolf in Munster: 70 km van Enschede.
Ik denk dat die Noordse route door het Harzgebergte gaat.
....
Ik denk dat die Noordse route door het Harzgebergte gaat.
....
Mijn indruk is juist dat ze om de Hartz heengaan, vooral noordelijk. Ik geloof dat er in de Hartz ook nog geen roedel gevestigd is.
Maar dat weet Freek vast beter dan ik.
Speltfoutje. Het Harzgebergte. Dat is een streek in Duitsland. Tegen de voormalig Oostduitse grens aan. Erg mooi gebied. Ben er 30 jaar lang elk jaar geweest.
Speltfoutje. Het Harzgebergte. Dat is een streek in Duitsland. Tegen de voormalig Oostduitse grens aan. Erg mooi gebied. Ben er 30 jaar lang elk jaar geweest.
Nope het is toch echt Harz! Maar in Duitsland spreek je de Z als tz uit. Wellicht dat je daarom denkt dat het Harzt is.
Nope het is toch echt Harz! Maar in Duitsland spreek je de Z als tz uit. Wellicht dat je daarom denkt dat het Harzt is.
En als ze er in zitten zijn ze moeilijk op te zoeken, net als in bayern en baden-wurttemburg veel bos weinig mensen denk ook veel wild dus daar valt een wolf niet snel op denk ik.
En als een canadese wolf in een dierentuin in nederland ontnapt en zich verpaard met en duitse wolf dat is geen probleem lijkt mij?
Nope het is toch echt Harz! Maar in Duitsland spreek je de Z als tz uit. Wellicht dat je daarom denkt dat het Harzt is.
Aha. Nee ik denk niet dat het hartz is maar op de een of andere manier schreef ik het meernmalen wel zo, en daarna las ik er nog overheen ook. Vreemd.
Nope het is toch echt Harz! Maar in Duitsland spreek je de Z als tz uit. Wellicht dat je daarom denkt dat het Harzt is.
Aha. Nee ik denk niet dat het hartz is maar op de een of andere manier schreef ik het meernmalen wel zo, en daarna las ik er nog overheen ook. Vreemd.
Op je toetsenbord zit de t naast de r, misschien tegelijk ingedrukt (net als bij meernmalen?)
...
Het gebergte in Duitsland heet overigens Harz. Herman, die eigenlijk altijd gelijk heeft, zit er nu dus naast. ;D Er is wel een soort bijstanduitkering in Duitsland die heet Hartz 4, vandaar de vele hits op Google.
Ik vraag me af hoe betrouwbaar de tellingen van jagers zijn.
De overlevingskans van welpen is toch vrij groot? Als het ouderdier sterft, dan zijn er nog een paar teven die ook melk geven ivm schijndrachtigheid.
Deze teven mogen dan wel zelf geen welpen voortbrengen maar om de overlevingskans zo groot mogelijk te houden en het voortbestaan van de roedel te vergoten worden ze wel schijnzwanger na de loopsheid. Wat ik heb begrepen is dat teven in een roedel allemaal tegelijk loops worden en dat de teven die niet gedekt worden na deze loopsheid schijndrachtig worden. Op het moment dat de pups bij de "alpha" teef geworpen worden komt de melkproductie bij de andere teven op gang. Mocht de alphateef lang wegblijven bij de jacht of zelfs helemaal niet terug komen, dan zorgen zij dat de pups gevoed worden.
Tenminste dit is wat ik er van begrepen heb?
Dus ik denk dat de welpen niet zo snel sterven, het lijkt me eerder dat de reuen die op een gegeven moment verstoten worden om een eigen roedel en territorium te gaan zoeken de minste overlevingskans hebben. De teven en welpen lijken me redelijk veilig.
Ik vraag me af hoe betrouwbaar de tellingen van jagers zijn.
Ik schat die tellingen van wolven als erg betrouwbaar in. Reden is dat de wolven een eigen terrotorium hebben. (Gedeeltelijk) dan is bekend dat dit een mannetje en een vrouwtje zijn. In principe hebben ze dan jaarlijks een worp jongen. Niet altijd. Wolven zijn ook onvruchtbaar. Soms zijn er waarnemingen van jongen, misschien missen ze er dan eentje, maar dan wordt er gezegd 4 of 5 jongen. Natuurlijk sterven die snel, maar ze kunnen er geen 20 van maken.
De waarnemingen van zwervers zijn natuurlijk onbetrouwbaar, de ene dag is het dier hier en de volgende dag 30 km verder. Maar dat weet je dan ook ongeveer van een gebied (er zijn incidentiele waarnemingen, dus doortrekkende zwervers, of misschien 1 dier dat wat langer blijft, mogelijk in afwachting van een soortgenoot. ). Dus als je naar die kaart kijkt en weet 12 roedels, dan zijn er 12 maal 2 a 12 dieren. Als de roedel wat ouder is zijn er dieren van meerdere worpen. Dus bij 12 roedels waarvan de helft nieuw schat ik de duitse wolven in op 12 maal 7 = 80 wolven plus een 20 zwervers. 100 wolven dus ongeveer.
Bij honden werkt het wel zo. En wat ik erover gelezen heb, bij wolven dus ook. Zeker als de roedel familiegerelateerd is.
Wat ik heb begrepen is dat teven in een roedel allemaal tegelijk loops worden en dat de teven die niet gedekt worden na deze loopsheid schijndrachtig worden. Op het moment dat de pups bij de "alpha" teef geworpen worden komt de melkproductie bij de andere teven op gang. Mocht de alphateef lang wegblijven bij de jacht of zelfs helemaal niet terug komen, dan zorgen zij dat de pups gevoed worden.
Tenminste dit is wat ik er van begrepen heb?
Er wordt heel vaak gezegd dat wolven niet gevaarlijk voo mensen zijn en omdat het zo vaak gezegd wordt ben ik daar ook in gaan geloven alhoewel ik aanvankelik net als iedereen denk ik er wel een beetje huiverig tegenover stond. Dat veranderde toen ik toch ook artikelen begon te lezen waarin stond dat wolven WEL gevaarlijk zijn voor mensen. Het lijken wel uitzonderingen, maar hieronder een voorbeeld http://www.focus.de/panorama/welt/jagd-auf-fussgaenger-ausgehungerte-woelfe-in-russland_aid_709182.html (http://www.focus.de/panorama/welt/jagd-auf-fussgaenger-ausgehungerte-woelfe-in-russland_aid_709182.html)
Er wordt heel vaak gezegd dat wolven niet gevaarlijk voo mensen zijn en omdat het zo vaak gezegd wordt ben ik daar ook in gaan geloven alhoewel ik aanvankelik net als iedereen denk ik er wel een beetje huiverig tegenover stond. Dat veranderde toen ik toch ook artikelen begon te lezen waarin stond dat wolven WEL gevaarlijk zijn voor mensen. Het lijken wel uitzonderingen, maar hieronder een voorbeeld http://www.focus.de/panorama/welt/jagd-auf-fussgaenger-ausgehungerte-woelfe-in-russland_aid_709182.html (http://www.focus.de/panorama/welt/jagd-auf-fussgaenger-ausgehungerte-woelfe-in-russland_aid_709182.html)
Ik heb geen nieuw paatsje van de wolven in Frankrijk. Mijn beeld is dat ze nu de Franse Alpen stevig in haden hebben en uitbreiden naar beneden, het dal in. Verder zijn er een paar de Rhone overgestoken richting Central Massiv en de Pyreneeen. Ze zijn al over de Pyreneen, Spanje in, en ten Noorden van Barcelona aanwezig, maar omdat ik de spaanstalige media niet volg weet ik daar weinig over. De schatting is dat er een tiental boven barcelona rondlopen, flink veel dus eigenlijk. Ik dacht daar nog geen roedels. Ook ten westen van de Rhone geen roedels en geen roedels ten noorden van Geneve. Wel enkelingen in de Vogezen.
In Zwitserland lopen al jaren zwervers rond, maar tot nog toe geen roedels. Die zwitsers zijn eigenwijs volk; ik verdenk ze ervan dat er flink veel illegaal afgeschoten wordt daar want er had al lang een roedel moeten zijn. Maar ook is het mogelijk dat ze zich daar goed verborgen houden. INmiddels zijn er ook zwervers in Oostenrijk, Heel leuk, ze komen daar van alle kanten, Uit slowenie/Joegoslavie, Italie/Frankrijk/Zwitserland en Polen/Tsjechie/Duistland.
In Duitsland zijn inderdaad al enkele roedels. Ik vraag me af , stel dat ik een weekje op vakantie ga in de buurt van die roedels, hoeveel kans zou ik dan hebben om een wolf te spotten? Ze zijn zo ontzettend schuw, maar goed, daar ook in relatief grote getale. Dus als ik het een beetje plan, en iemand met veel kennis van desbetreffende roedels eens lief aankijk om mee te gaan, zou ik dan een kansje maken om het een en ander te zien? Ik speel al een poos met het idee om wolven te gaan spotten. En toen wist ik nog niet eens dat ze zo dichtbij zaten. Ik vind het echt fantastische dieren, met name ook omdat ik erg bezig ben het gedrag van wolven. Nu ken ik dit alleen van filmpjes en verslagen. Ik zou de interactie zo graag eens in het echt zien. Het is een beetje gekomen omdat ik een hond heb uit Singapore die hoogstwaarschijnlijk een derde/vierde generatie wolfshybride is met een Aziatische Wolf en zich daar ook naar gedraagt. Je kan een hond geen mensentaal leren, dus moest ik wel honds leren.
Poeh, ik zou er echt wat voor over hebben om ze dus in het echt te zien. Vooral om nu eens met eigen ogen te zien hoe de roedel met elkaar om gaat.
Hmm de USA is nu echt nog een bridge too far. Wie weet als ik de paarden niet meer heb. Momenteel kan ik gewoon geen weken van huis wegblijven. Maar het is en blijft een droom van me.
Edit: de link is erg interessant. Dit ga ik zeker doen!
Nou ik woon in Duitsland en vanaf hier is het denk ik zo'n 3 uurtjes rijden. Mochten meer mensen het leuk lijken om dit te doen, ik heb ruimte voor gasten. Scheelt voor de mensen die uit het westen moeten komen weer 2,5 uur rijden.
Ik heb even routeplanner gecheckt en het zelfs vanuit ons (in de buurt van Osnabruck) nog 6 uur rijden. Als ik vanaf hier zou vertrekken moet ik om 4 uur in de ochtend wegrijden. Voor de mensen uit het westen van Nl lijkt me het bijna niet te doen om op 1 dag een heen en terugrit + de tocht met de gids te maken.
Ja ik heb plaats voor heel veel mensen, zeker als ze een tentje meenemen. Stukje land hebben biedt de mogelijkheid om er een tent op te zetten ;)
Valt me tegen dat ie hier nog niet langs is gekomen
http://waarneming.nl/waarneming/view/63155809
Waarneming wolf in reichswald, net bij cuijk over de grens
Hierbij de kaart: (http://www.nzz.ch/nachrichten/hintergrund/wissenschaft/isegrims_heimkehr_1.14864710.html)
ja dit had ik eerder gehoord maar ging me nu meer om frankrijk maar echt een kaart is er dus niet ,
Valt me tegen dat ie hier nog niet langs is gekomen
http://waarneming.nl/waarneming/view/63155809 (http://waarneming.nl/waarneming/view/63155809)
Waarneming wolf in reichswald, net bij cuijk over de grens
Dacht dat er bij de wolf een uidelijk ander patroon was dan bij hond, echter dat zal ik dan mis hebben :)Ik had ook niet de illusie dat ik er een tegen zou komen. Maar het is wellicht een idee voor de speurders met teefjes om ze een keer mee te nemen en later opnieuw te gaan zoeken naar sporen. Als er een loopse teef in zijn gebied is zal de wolf zeker geurvlaggen uitzetten. En dat doen ze door te plassen en te poepen.
Wat wel had gekund, sporen volgen en dan bij passages goed opletten op achtergebleven sporen (poep, haren aan prikkeldraad/struiken).
Een wolf zal wellicht reageren op een loopse teef, echter, een wolf is behoorlijk schuw, dus de kans dat je er met het honden uitlaten tegen aan loopt lijkt me erg klein
De afgelopen week was ideaal voor het zoeken naar sporen, maar niet voor Wolf. Wolf is, zeker in sneeuw, vrijwel niet te onderscheiden van een hond.
over die loopsheid,Dat is precies wat ik bedoel. Je zal de wolf wanneer het een reu is echt niet te zien krijgen. Maar je maakt het wel aantrekkelijk voor hem om geurvlaggen uit te zetten. En dat zijn precies de sporen die je wilt vinden. En de meeste zwervers zijn toch reuen? Teefjes mogen voor zover ik weet gewoon in de roedel blijven. Zij zijn van nut voor het bestaan van de roedel.
als er een tamme reu is en een wilde eenzame teef is in februari, acht ik de kans zeer hoog op dekking als die reu de teef ruikt en het bos in trekt.
Maar met een loopse tamme teef een wilde reu lokken ??? dat weet ik niet of dat werkt.
maar ik snap je wel de teef in een rustig gebied te laten urineren en dan na enkele dagen terug komen en drollen zoeken van de reu, als er tenmiste een reu loopt.
Groet M
Er zou eens een determinatiesheet moeten komen waarop mensen duidelijk kunnen zien wat het verschil is tussen Hond en Wolf.
Alleen kleur is niet toereikend. Er zijn tal van rassen en hybrides die erg op een Wolf lijken, maar het niet zijn en plenty worden gehouden. En je hoeft niet altijd een baasje bij het beestje te zien. De honden struinen soms verder weg van hun baasje dan je denkt.
Gisteren nog 2 honden bij een faunapassage op de fotoval. Dichts bijzijnde wandelpad is zeker 500 mtr. verderop.
Er zou eens een determinatiesheet moeten komen waarop mensen duidelijk kunnen zien wat het verschil is tussen Hond en Wolf.
.......
Dit voorjaar/zomer gaan we (ARK en co) zo'n determinatiekaart uitbrengen! Later ook voor lynx, wilde kat e.d.
nieuws uit de lauzitz
http://www.ark.eu/ark/werk-in-uitvoering/missing-lynx/nieuwe-duitse-wolvenroedels (http://www.ark.eu/ark/werk-in-uitvoering/missing-lynx/nieuwe-duitse-wolvenroedels)
goed nieuws en slecht nieuws. nou slecht nieuws die is al weer "natuurlijk" opgelost
is verdubbeling van vorig jaar van 7 naar 14 roedels
Groetjes Maarten
nieuws uit de lauzitz
http://www.ark.eu/ark/werk-in-uitvoering/missing-lynx/nieuwe-duitse-wolvenroedels (http://www.ark.eu/ark/werk-in-uitvoering/missing-lynx/nieuwe-duitse-wolvenroedels)
goed nieuws en slecht nieuws. nou slecht nieuws die is al weer "natuurlijk" opgelost
is verdubbeling van vorig jaar van 7 naar 14 roedels
Groetjes Maarten
Ik neem aan dat er onderzoek naar de doodsoorzaak wordt gedaan?
Inmiddels is de wolf in het Westerwald doodgeschoten. Iedereen geschrokken, op zoek naar de dader; meld zich een oude man met de smoes??? dat hij dacht dat het een loslopende hond was: http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,829551,00.html (http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,829551,00.html)
Die jager kan zn jachtvergunning wel vergeten en krijgt een dikke boete van een paar duizend euro schat ik zo.
Ben eigenlijk benieuwd of het "normaal" is om loslpende honden af te schieten. In Nederland. Hoe vaak gebeurt zoiets? Lijkt me toch ook niet leuk als je met je hond in het bos aan het lopen bent en hij wordt afgeschoten. Of is dat typisch Duits :)Verschil tussen Nederland en Duitsland is wel dat de drukte in de bossen heel anders is... Ik weet wet dat er vele katten worden geschoten (en maar goed ook!), daarvoor zouden ook richtlijnen zijn, wellicht dus ook voor Honden?
Die genetische analyse is wel interessant want de vragen die beantwoord kunnen worden zijn:
* OF het een wolf is,
* Waar deze (wolf) vandaan komt (Oost Duitsland of Italie)
* Of het dezelfde is als de aangereden wolf in Hessen.
* Ook zou het dezelfde kunnen zijn als de wolf uit Belgie (Als daar dna van is)
Midden volgende week (4mei) wordt de uitslag van de DNA test verwacht.
http://www.rhein-zeitung.de/regionales_artikel,-BUND-zweifelt-an-dass-71-Jaehriger-Wolf-selbst-geschossen-hat-_arid,415078.html
hoi freek dus als ik goed begrijp blijkt er mischien sinds vorig jaar 2 wolven te zitten in 1 gebied? bij munchen ten zuiden van dresden.
als dat zo is en er zouden jongen komen nu, dan is de roedel afstand tot nederland een flink stuk dichterbij?
er zijn in 1 jaar sinds vorig jaar meerdere bewijzen van 2 wolven daar, maar het echte bewijs(officeel) is er niet.
Groet Maarten
hoi freek dus als ik goed begrijp blijkt er mischien sinds vorig jaar 2 wolven te zitten in 1 gebied? bij munchen ten zuiden van dresden.
als dat zo is en er zouden jongen komen nu, dan is de roedel afstand tot nederland een flink stuk dichterbij?
er zijn in 1 jaar sinds vorig jaar meerdere bewijzen van 2 wolven daar, maar het echte bewijs(officeel) is er niet.
Groet Maarten
Munchen ligt iets van 350 km van Dresden en Munchen brengt de wolven niet dichter bij Nederland.
Maarten ik citeer uit het artikel waarnaar gelinked is:
Dus het gaat om Münster niet Munchen. En (belangrijk) het gaat om een vrouwtje!!!
Maarten ik citeer uit het artikel waarnaar gelinked is:
Dus het gaat om Münster niet Munchen. En (belangrijk) het gaat om een vrouwtje!!!
En het gaat niet om Münster maar om Munster. Zie ook mijn eerdere posting hierover.
In Frankrijk (http://www.randoloup.com/nl/?page_id=663&vasthtmlaction=viewtopic&t=100.0)is er nu toestemming gegeven om voor seizoen 2012/2013, 11 wolven af te schieten. Vorig seizoen waren dat er nog 6.
Dit om te voorkomen dat schapen worden doodgebeten.
wat als je word aangevallen door wolf nummer 12, mag je jezelf dan niet meer verdedigen?
wat als je word aangevallen door wolf nummer 12, mag je jezelf dan niet meer verdedigen?
In Frankrijk (http://www.randoloup.com/nl/?page_id=663&vasthtmlaction=viewtopic&t=100.0)is er nu toestemming gegeven om voor seizoen 2012/2013, 11 wolven af te schieten. Vorig seizoen waren dat er nog 6.
Dit om te voorkomen dat schapen worden doodgebeten.
boerenwijsheid is een internationaal fenomeen ;) . Maar het ligt dus iets genuanceerder, gestroopte of verongelukte beesten tellen ook mee bij 11, en zodra de teller op 8 staat mag er niet meer worden geschoten, tenzij zelfverdediging. Wat bij mij dan de vraag oproept, wat als je word aangevallen door wolf nummer 12, mag je jezelf dan niet meer verdedigen?
Mogelijk de eerste waarneming van wolven aan de bovenloop van de maas: (Bij Bar le Duc)
http://www.republicain-lorrain.fr/actualite/2012/05/24/le-loup-est-il-arrive-en-meuse (http://www.republicain-lorrain.fr/actualite/2012/05/24/le-loup-est-il-arrive-en-meuse)
En als je wilt weten waar dat is? Klik dan hier
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bar-le-Duc (http://fr.wikipedia.org/wiki/Bar-le-Duc)
Het aantal wolven in Duitsland wordt nu op ongeveer 100 geschat (14 roedels). Met daarachter meerdere roedels in Polen, Rusland, de baltische staten etc. In Frankrijk schat men iets van 200 dieren (25 a 30 roedels). Voor mij is onduidelijk welke wolven nu eerder in Nederland zullen zijn. De Frans/Italiaanse wolven zitten sterk in de alpen en moeten nog heel Frankrijk / Zwitserland / Zuid Duitsland gaan bevolken. Best een groot gebied. De Duitse wolven zitten voornamelijk in voormalig Oost Duitsland en moeten nog heel Duitsland / Denemarken / Tsjechie bevolken. 2020 heb ik als jaartal bedacht voor de eerste territoriale wolf in Nederland. Zwervers eerder. Maar ze doen het goed.
is op 1 lijn met vogeheze waar er mischien 2(roedel) of 2 individuen aan wezig zijn, als je dan doortrekt de lijn naar zwarte woud 1 zwerver aanwezig, en dan naar beieren richting noorden tegen tjechie 1 teritorium, en dan magdenburg 2 roedels en dresden in noorden met 2 individuen bij munster zie je een mooie 2/3e circel vanuit de veluwe gezien
uiteraard is duitsland dichterbij met wolven maar er word gezegt dat er meer wolven vanuit frankrijk kunnen trekken richting nederland omdat daar gewoon 10 keer zoveel wolven zijn.
ik las een stukje over Iberische wolven,
In spanje leven er ongeveer 2000 verspreid in een paar gebieden.
het is een onder soort van de gewone grijze wolf(europese wolf dus ? ) als deze dieren ziech verspreiden naar catalonie( noord oost spanje) en zuid frankrijk en zich vermengen met de grijze wolf( europese wolf) hoe word dat nou genoemt?
ik las een stukje over Iberische wolven,
In spanje leven er ongeveer 2000 verspreid in een paar gebieden.
het is een onder soort van de gewone grijze wolf(europese wolf dus ? ) als deze dieren ziech verspreiden naar catalonie( noord oost spanje) en zuid frankrijk en zich vermengen met de grijze wolf( europese wolf) hoe word dat nou genoemt?
2000 Iberische wolven is best wel veel als je weet dat er ongeveer 200-300 wolven in Frankrijk zijn. Die spaanse wolven breiden zich echter niet uit. Mijn verklaring daarvoor is dat er nog veel op die dieren gejaagd wordt. legaal en illegaal. In Spanje en Portugal. De europese wolf, van Italiaans / Franse afkomst is inmiddels over de pyreneeen in Noord Spanje aangekomen; ten noorden van Barcelona. Een eventuele "vermenging" is nu nog niet aan de orde, maar als het zou plaatsvinden (In Baskenland) dan blijven het gewoon europese wolven heten.
hoera :duim: 2 wolven in munster op de lunerburgerhei
http://www.nabu.de/aktionenundprojekte/wolf/woelfeindeutschland/bundeslaender/niedersachsen/14964.html (http://www.nabu.de/aktionenundprojekte/wolf/woelfeindeutschland/bundeslaender/niedersachsen/14964.html)
de reu is afgelopen winter waargenomen en de teef in al april 2011 bewezen door DNA dus heel mischien onze eerste roedel
in niedersachsen
Groet M
Samengevat is de kans groot dat ze nu al ergens jongen verborgen hebben. Nog even een paar weken wachten en dan komen de foto's en of de waarnemingen. Van andere roedels heb ik ook nog niets gehoord over jongen, dus die houden ze nog verborgen. Zal wl eind van de zomer worden, najaar.
Samengevat is de kans groot dat ze nu al ergens jongen verborgen hebben. Nog even een paar weken wachten en dan komen de foto's en of de waarnemingen. Van andere roedels heb ik ook nog niets gehoord over jongen, dus die houden ze nog verborgen. Zal wl eind van de zomer worden, najaar.
Een genetisch bewijs van een wolf in Noord-Oost Duitsland Mecklenburg Vorpommern (noordelijk van Berlijn).
http://www.abendblatt.de/ratgeber/wissen/article2338162/Erstmals-Wolf-im-Mueritz-Nationalpark-nachgewiesen.html (http://www.abendblatt.de/ratgeber/wissen/article2338162/Erstmals-Wolf-im-Mueritz-Nationalpark-nachgewiesen.html)
En als je wilt weten waar dat is klik dan op de volgende link:
http://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCritz-Nationalpark (http://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCritz-Nationalpark) Deze waarneming is voor mij niet onverwacht; dit is dunbevolkt gebied niet super ver van de andere bekende roedels. Eigenlijk had ik ze hier al eerder verwacht. Maar misschien ken ik de locale situatie daarvoor ook te weinig.
En dan nu de bevestiging: Foto's van de welpen op de Lüneburger heide, bij Munster: http://www.nabu.de/aktionenundprojekte/wolf/woelfeindeutschland/bundeslaender/niedersachsen/15071.html (http://www.nabu.de/aktionenundprojekte/wolf/woelfeindeutschland/bundeslaender/niedersachsen/15071.html)
De eerste roedel in Nieder Sachsen.
Mijn voorspelling blijft 2020 Wolven in Nederland.
Alhoewel het ook ietsje eerder zou kunnen zijn.
Dit wat onvolledige bericht mbt wolven en Zwitseland stond van de week op nu.nlIk heb dit ook bedacht. We hebben het dan over een groep schapen die ergens ver weg, boven op de berg, overnacht. Als de boer dan om 3 uur snachts een sms-je krijgt duurt het toch nog wel een half uurtje voor hij ter plaatse is. Ik weet niet hoe lang een aanval van een roedel wolven duurt, maar in een half uur is het wel afgelopen denk ik. Zeer waarschijnlijk hebben ze dan ook al gegeten en zijn al weer weg. Ik verwacht meer van het geluid. Wel is het zo dat wolven vaak terugkomen bij succes, dus ook al een verkennende aanval leidt tot stress en een SMS-je en kan de boer erop attenderen dat er een wolf rondloopt.
http://www.nu.nl/wetenschap/2877829/schapenhalsband-smst-herder-bij-wolvenaanval.html (http://www.nu.nl/wetenschap/2877829/schapenhalsband-smst-herder-bij-wolvenaanval.html)
Is dit verkapte reclame, wordt het ook daadwerkelijk gebruikt en wat doet zo'n boer als zijn schapen door één of meerdere wolven worden bedreigd? Schieten?
Waarom beginnen de boeren daar niet vast met het weer optuigen van het systeem van "wolfhonden"?
In Spanje en Portugal worden schapen overnacht bij elkaar gezet en bewaakt door een aantal speciaal daarvoor gefokte honden. De herder gaat vervolgens rustig in het dorp in het dal slapen.
Enige waar op gelet moet worden is het publiek goed informeren, want die honden verdedigen de kudde tegen alles wat als vreemd en bedreigend ervaren wordt (maw: als de herder er niet bij is, moet je er met een grote boog omheen lopen).
het toepassen van een hond is ook niet zomaar iets, daar zal je toch een gespecialiseerd ras voor moeten hebben.Er worden inderdaad speciale hondenrassen gebruikt. Ik ben de naam vergeten.
een baskische wolfshond ( comandroc (?)) of een alpensenner bijvoorbeeld.
een "gewone huishond" zal geen partij zijn voor een roedel wolven.
uit ervaring is mij ondertussen bekend dat het wild veel, heel veel schuwer wordt als gevolg van de aanwezigheid van wolven.
dam- en edelherten handhaven zich redelijk, reeën en kleinwild "verdwijnen"zo ongeveer......
overigens; niet alleen schapen, maar ook paarden, koeien en ander "huisvee" zijn al aangevallen/opgegeten, daar lees je zo goed als helemaal niets over.
objectieve rapporten en mediaberichten.....waarom hoor je en vindt je daar niets over......
.... Wel jammer dat de OVP onbereikbaar zal zijn voor de Wolven, dat lijkt me wel een gebied waar ze zich moeten kunnen redden, helemaal qua voedselaanbod.
.... Wel jammer dat de OVP onbereikbaar zal zijn voor de Wolven, dat lijkt me wel een gebied waar ze zich moeten kunnen redden, helemaal qua voedselaanbod.
De OVP is goed bereikbaar voor wolven. Ik heb gelezen dat er openingen in het hekwerk zitten voor Reeen, dus kunnen de wolven er zeker door. In de OVP zitten veel grote dieren, dat is voor 1 wolf toch wel een uitdaging. De jonge dieren zijn niet zo moeilijk, dus in het juiste seizoen kan de wolf vol aan de bak en in de winter als de dieren verzwakt zijn en ze gewoon met bosjes omvallen is er ook genoeg te eten. Als er eenmaal een roedel is kunnen ze ook grote levende paarden en koeien aan.
Er zitten iets van 2000 grote grazers in de OVP met een gemiddelde leeftijd van 4 jaar sterft er 500 per jaar. Een wolf heeft aan 1 koe per week genoeg, dus is er voor 10 wolven (1 roedel) voedsel.
....
10 wolven 1 roedel dat is wel een grote voor europa de gemiddelde ligt toch tussen 4 tot 8?
Groet M
....
10 wolven 1 roedel dat is wel een grote voor europa de gemiddelde ligt toch tussen 4 tot 8?
Groet M
Het begint met een rondtrekkend mannetje. Op een gegeven moment heeft dat een goed gebied gevonden, wat hij dan als zijn territorium ziet en ook gaat verdedigen tegen andere rondtrekkende wolven. Op dat moment spreekt men nog niet van een roedel maar van een territoriale wolf. Dat dier wordt ongeveer een keer per maand waargenomen.
Een voorbij komend vrouwtje wordt overgehaald om te blijven. Op dat moment spreekt men van een roedel zonder welpen.
Als er jongen (welpen) komen in het begin van de zomer, zijn dat er meteen een heleboel. Tot 10 jongen is dacht ik mogelijk. Maar de sterfte onder die jonge dieren is hoog. 3 a 5 jongen is een gebruikelijk aantal. Op dat moment is de roedel (2 ouders en 5 jongen) dus 7 dieren groot.
Niet al die jongen overleven het eerste jaar maar stel dat 2 jongen dat wel doen dan zijn er de volgende zomer 9 dieren (2 ouders, 2 jongen van het eerste jaar en 5 jongen van het laatste jaar.
De jongen van het eerste jaar gaan nu steeds meer tochtjes maken van soms honderden kilometers lang en zijn soms weken tot maanden weg. En komen misschien helemaal niet meer terug, als ze een eigen territorium gevonden hebben.
Overigens denk ik dat wolven in de OVP wel zorgen voor een vermindering van het aantal dieren in de OVP want de populatie is nu alleen maar zo groot omdat er geen wolven zijn. Met wolven zal het aantal grazers behoorlijk verminderen, in ieder geval halveren en mijn inschatting is misschien tot 1 /10 de afnemen. Je krijgt dan meer platen en bomen groei en meer beschutting voor de wolven.
Geld, geld, geld. Als we geld genoeg hadden... We geven al af en toe lezingen, maar om alle boeren en particuliere schapenhouders te bereiken ben je wel even bezig. Sowieso vinden wij dat hier ook een taak ligt voor overheden (die het dan ook weer uit kunnen besteden). Met de beperkte middelen doen we wat we kunnen doen en hebben we al aardig wat aandacht in lokale en landelijke media voor het beest gekregen, tot en met kamervragen, duscussies en de eerste maatregelen.
Groeten, Twan
Ter informatie: Een paar van mijn collega's van ARK, maar belangrijker nog, mederwerkers van het Faunafonds hebben als een cursus gevolgd in Duitsland voor oa herkenning van slachtoffers van wolven predatie. Daarnaast hebben we goede contacten met de Duitsers en proberen we zoveel mogelijk niet het wiel uit te vinden.Heel goed. Kunnen tegelijkertijd ook de Lynxen meegenomen worden. Die verwacht ik al eerder. Eigenlijk nu. In België en het nabije Duitsland zijn er al waarnemingen. Lynxen doden ook zo nu en dan huisdieren. Niet zozeer schapen en geiten, maar wel dieren van de kinderboerderij. Cavia's, konijnen, eenden etc.
Groeten, Twan
Ter informatie: Een paar van mijn collega's van ARK, maar belangrijker nog, mederwerkers van het Faunafonds hebben als een cursus gevolgd in Duitsland voor oa herkenning van slachtoffers van wolven predatie. Daarnaast hebben we goede contacten met de Duitsers en proberen we zoveel mogelijk niet het wiel uit te vinden.Heel goed. Kunnen tegelijkertijd ook de Lynxen meegenomen worden. Die verwacht ik al eerder. Eigenlijk nu. In België en het nabije Duitsland zijn er al waarnemingen. Lynxen doden ook zo nu en dan huisdieren. Niet zozeer schapen en geiten, maar wel dieren van de kinderboerderij. Cavia's, konijnen, eenden etc.
Groeten, Twan
En dan nu toch waarnemingen van jonge wolven in Zwitserland: http://www.kora.ch/news/archiv/20120906b.htm (http://www.kora.ch/news/archiv/20120906b.htm)
Dat is toch een flinke barrière. In principe wordt de schade vergoed, dus waarom zou men nog wolven afschieten? Mogelijk omdat men de wolf als concurrent ziet. De jagers betalen om in een bepaald gebied te mogen jagen en ze verdienen geld met de verkoop van het geschoten wild. Als er dan ook wolven in hetzelfde gebied jagen, en lynxen, dan is dat concurrentie.
Het land en de bevolking heeft geen belang bij stroperij. Misschien duurt het even voordat dat kwartje goed in die kaaskoppen valt. :)
Dat is toch een flinke barrière. In principe wordt de schade vergoed, dus waarom zou men nog wolven afschieten? Mogelijk omdat men de wolf als concurrent ziet. De jagers betalen om in een bepaald gebied te mogen jagen en ze verdienen geld met de verkoop van het geschoten wild. Als er dan ook wolven in hetzelfde gebied jagen, en lynxen, dan is dat concurrentie.
Spijker op zijn kop. Begin augustus werden we in de Jura (ten westen van Lac Neuchatel) aangesproken door een (ik vermoed) Jachtopziener (Wildhütter heet dat hier geloof ik). Best een aardige man, en best een leuk gesprek mee gevoerd. Grootste probleem in het gebied vond hij het grote aan Lynxen! 1 per 40 ha was geen probleem, maar de dichtheid was al 1 per 20 ha, en dat zorgde voor veel predatie op Gemzen en Reeen, die hadden daar zwaar onder te lijden... Hij zei het er niet bij, maar de achterliggende gedachte ligt voor de hand: zij kunnen er minder schieten.
.... Ik heb helemaal niets tegen jacht voor eigen consumptie. Sterker nog, een eerlijker stukje vlees, vermits het niet met drijfjacht verkregen is, kan je niet krijgen.
Ik heb het artikel ook gelezen. Uitstekend dat er ter voorbereiding van de komst van de wolf de publieke opinie wordt ingelicht. Change management; uitstekend. Er zou bedacht moeten worden hoe er met probleemwolven moet worden omgegaan staat er. Ook uitstekend. Wat mij betreft gewoon de duits / franse / zwitserse aanpak overnemen en dat is afschieten als het te gek wordt. (bij meer dan 30 dode schapen per maand).
Maar ze mogen daar zelf ook nog eens over nadenken. Komt er dan per gemeente een eigen aanpak?
Wat me verder verbaasde was de opmerking: "Behalve het opnemen van de wolf in de lijst beschermde inheemse soorten kan daarin ook worden beschreven welk leefgebied voor de wolf geschikt is"
De wolf is al beschermd op grond van europese regels, maar uitstekend dat dat nu ook in de Nederlandse wet wordt opgenomen. Beetje laat, maar dat verbaasde me niet. Het gaat om het tweede gedeelte: ...kan daarin ook worden beschreven welk leefgebied voor de wolf geschikt is" Dat is totaal niet nuttig als leefgebied niet geschikt is gaat de wolf vanzelf dood en trekt weg, en als leefgebied wel geschikt is blijft de wolf er. Enig advies van de overheid op dit gebied aan de wolven lijkt me volledig overbodig.
Maar misschien bedoelen ze iets in de trend van wat ik ook gelezen heb dat er voor wilde zwijnen bestaat, namelijk een zero tolerancebeleid. Ik heb begrepen dat wilde zwijnen in de flevopolder onder een zero tolerancebeleid vallen en direct worden afgeschoten.
Dus dan zou Bleker gaan voorstellen dat de wolf wel welkom is in bijvoorbeeld de provincies Groningen en Friesland. Maar niet in de andere provincies en dat zodra de wolf daar komt dat die direct mag worden afgeschoten.
En dan hebben we het dus over een dier dat op de europese lijst van beschermde dieren staat. :(
Al gaat de Wolf op de Dam wonen in Amsterdam en duiven, reigers, eenden, patat en frikandellen eten; dan vind ik het nog goed!
interessant onderwerp is dit,
Mij lijkt het wel mooi als die hier rondlopen,
En ze hebben eigenlijk net zoveel recht op de aarde als ons.
Denk wel dat een jager niet zal kijken of de wolf op doortocht, is en gewoon afknalt.
Dat wolven mensenschuw zijn klopt ook niet helemaal. Lees het volgende artikel: http://www.welt.de/vermischtes/article109195703/Woelfe-nehmen-Verfolgung-eines-Soldaten-auf.html (http://www.welt.de/vermischtes/article109195703/Woelfe-nehmen-Verfolgung-eines-Soldaten-auf.html)
Dit kan straks ook in Nederland voorkomen. Richtlijn is dat je moet voorkomen dat wolven al te dicht bij de mensen komen, dus zeker niet voeren, want dan gaan die wolven mensen met voedsel associeren en gaan ze bedelen, voedsel uit de handen van kleine kinderen trekken etc.
Als wolven om voedsel gaan bedelen kunnen ze wat mij betreft afgeschoten worden. Dan gaat het te gevaarlijk worden. Want zodra er een kind gebeten wordt krijgt de wolf een slechte naam en wordt het voor de hele soort moeilijk in Nederland.
Wat dat betreft zijn het net honden. Die zijn soms ook speels en bijten geregeld mensen.
Dat wolven mensenschuw zijn klopt ook niet helemaal. Lees het volgende artikel: http://www.welt.de/vermischtes/article109195703/Woelfe-nehmen-Verfolgung-eines-Soldaten-auf.html (http://www.welt.de/vermischtes/article109195703/Woelfe-nehmen-Verfolgung-eines-Soldaten-auf.html)
Dit kan straks ook in Nederland voorkomen. Richtlijn is dat je moet voorkomen dat wolven al te dicht bij de mensen komen, dus zeker niet voeren, want dan gaan die wolven mensen met voedsel associeren en gaan ze bedelen, voedsel uit de handen van kleine kinderen trekken etc.
Als wolven om voedsel gaan bedelen kunnen ze wat mij betreft afgeschoten worden. Dan gaat het te gevaarlijk worden. Want zodra er een kind gebeten wordt krijgt de wolf een slechte naam en wordt het voor de hele soort moeilijk in Nederland.
Wat dat betreft zijn het net honden. Die zijn soms ook speels en bijten geregeld mensen.
En nog een leuk artikel: http://www.lr-online.de/nachrichten/Tagesthemen-Wie-die-Woelfe-wieder-Deutschland-besiedeln;art1065,3942587
gezegd wordt dat er in Duitsland plaats is voor 1000 wolven. Er zijn er nu ruim 100. Met een jaarlijkse groei van 20-50% kun je zelf ook wel ongeveer uitrekenen:
2012--100
2013--130
2014 --170
2015 --220
2016 --280
2017 --350
2018 --460
2019 --580
2020 --790
2021 --1000 en vol is duitsland.
Komt aardig overeen met mijn schatting dat we in het jaar 2020 ook Wolven in Nederland hebben.
Henk Bleker zelf op Radio 2 over de wolf:
http://knooppuntkranenbarg.ncrv.nl/ncrvgemist/13-9-2012/knooppunt-kranenbarg (http://knooppuntkranenbarg.ncrv.nl/ncrvgemist/13-9-2012/knooppunt-kranenbarg)
Luisteren vanaf 1:27
Groeten, Twan
Dat wolven mensenschuw zijn klopt ook niet helemaal. Lees het volgende artikel: http://www.welt.de/vermischtes/article109195703/Woelfe-nehmen-Verfolgung-eines-Soldaten-auf.html (http://www.welt.de/vermischtes/article109195703/Woelfe-nehmen-Verfolgung-eines-Soldaten-auf.html)
Dit kan straks ook in Nederland voorkomen. Richtlijn is dat je moet voorkomen dat wolven al te dicht bij de mensen komen, dus zeker niet voeren, want dan gaan die wolven mensen met voedsel associeren en gaan ze bedelen, voedsel uit de handen van kleine kinderen trekken etc.
Als wolven om voedsel gaan bedelen kunnen ze wat mij betreft afgeschoten worden. Dan gaat het te gevaarlijk worden. Want zodra er een kind gebeten wordt krijgt de wolf een slechte naam en wordt het voor de hele soort moeilijk in Nederland.
Wat dat betreft zijn het net honden. Die zijn soms ook speels en bijten geregeld mensen.
En nog een leuk artikel: http://www.lr-online.de/nachrichten/Tagesthemen-Wie-die-Woelfe-wieder-Deutschland-besiedeln;art1065,3942587
gezegd wordt dat er in Duitsland plaats is voor 1000 wolven. Er zijn er nu ruim 100. Met een jaarlijkse groei van 20-50% kun je zelf ook wel ongeveer uitrekenen:
2012--100
2013--130
2014 --170
2015 --230
2016 --300
2017 --400
2018 --500
2019 --650
2020 --800
2021 --1000 en vol is Duitsland.
Komt aardig overeen met mijn schatting dat we in het jaar 2020 ook Wolven in Nederland hebben.
En dit is dan misschien roedel nr 17: " Damit ist nun bekannt, dass es insgesamt zwei Wölfe auf dem Militärgelände in Bergen gibt." Lees het hele artikel:
http://www.welt.de/newsticker/news3/article109233305/Weiterer-Wolf-in-Niedersachsen-entdeckt.html (http://www.welt.de/newsticker/news3/article109233305/Weiterer-Wolf-in-Niedersachsen-entdeckt.html)
EN waar ligt Bergen dan? [/size][size=78%]http://de.wikipedia.org/wiki/Truppen%C3%BCbungsplatz_Bergen (http://de.wikipedia.org/wiki/Truppen%C3%BCbungsplatz_Bergen)[/size]
In het artikel wordt ook het verhaal aangahaald van de militair die bij een nachtelijke orientatiemars door het donkere bos door de 3 jonge wolven omsingeld werd. Hier nog een artikel over hetzelfde: [size=78%]http://www.welt.de/print/die_welt/hamburg/article109235891/Woelfe-wecken-alte-Aengste.html (http://www.welt.de/print/die_welt/hamburg/article109235891/Woelfe-wecken-alte-Aengste.html)[/size][size=78%] [/size]
Dat wolven mensenschuw zijn klopt ook niet helemaal. Lees het volgende artikel: http://www.welt.de/vermischtes/article109195703/Woelfe-nehmen-Verfolgung-eines-Soldaten-auf.html (http://www.welt.de/vermischtes/article109195703/Woelfe-nehmen-Verfolgung-eines-Soldaten-auf.html)
Dit kan straks ook in Nederland voorkomen. Richtlijn is dat je moet voorkomen dat wolven al te dicht bij de mensen komen, dus zeker niet voeren, want dan gaan die wolven mensen met voedsel associeren en gaan ze bedelen, voedsel uit de handen van kleine kinderen trekken etc.
Als wolven om voedsel gaan bedelen kunnen ze wat mij betreft afgeschoten worden. Dan gaat het te gevaarlijk worden. Want zodra er een kind gebeten wordt krijgt de wolf een slechte naam en wordt het voor de hele soort moeilijk in Nederland.
Wat dat betreft zijn het net honden. Die zijn soms ook speels en bijten geregeld mensen.
En nog een leuk artikel: http://www.lr-online.de/nachrichten/Tagesthemen-Wie-die-Woelfe-wieder-Deutschland-besiedeln;art1065,3942587
gezegd wordt dat er in Duitsland plaats is voor 1000 wolven. Er zijn er nu ruim 100. Met een jaarlijkse groei van 20-50% kun je zelf ook wel ongeveer uitrekenen:
2012--100
2013--130
2014 --170
2015 --230
2016 --300
2017 --400
2018 --500
2019 --650
2020 --800
2021 --1000 en vol is Duitsland.
Komt aardig overeen met mijn schatting dat we in het jaar 2020 ook Wolven in Nederland hebben.
van mij mag er in 2015 wel een territorium zijn op de veluwe dan ga ik er in wonen :) nee grapje maar ik zou er wel heel soms (vaak dus ::) ) er gaan wandelen. Groet mDe omvang van een wolven territorium is afhankelijk van de hoeveelheid voedsel. Wolven, eten een 4 kg vlees per dag. min of meer vers. Dus moeten ze wekelijks een ree doden, of een wild zwijn. In een roedel van 8 dieren zelfs dagelijks. We hebben het dan over een gebied dat zich dus kan veroorloven om een ree per dag te verliezen. In de praktijk is dat volgens mij een gebied van 100/300 km2 ? Een gebied van 10 bij 30 km. Ter vergelijking: Het nationale park de hoge ve;uwe is 55 km2. [size=78%]http://nl.wikipedia.org/wiki/Hoge_veluwe (http://nl.wikipedia.org/wiki/Hoge_veluwe)[/size] een roedel heeft dus een gebied nodig van 2 a 6 van dit soort parken. Eigenlijk dus de hele veluwe voor 1 roedel.
Weet iemand eigenlijk hoeveel reeen daar jaarlijks geschoten worden? Alles wat die wolven eten moeten tenslotte de (overige) jagers inleveren.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/13089727/__Weinig_eikels_op_Veluwe__.html
Deze winter word het lastig voor het wild zwijn,en de ree (althans op de veluwe)
http://www.telegraaf.nl/binnenland/13089727/__Weinig_eikels_op_Veluwe__.html
Deze winter word het lastig voor het wild zwijn,en de ree (althans op de veluwe)
weinig of veel eikels de wolven hebben er geen problemen mee in de toekomst :duim:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/13089727/__Weinig_eikels_op_Veluwe__.html
Deze winter word het lastig voor het wild zwijn,en de ree (althans op de veluwe)
weinig of veel eikels de wolven hebben er geen problemen mee in de toekomst :duim:
Dus jij zegt voedsel in overvloed voor de wolfen, ik hoop hetB) :duim:
Dit is zeker een van de meest interessante europese zoogdieren. Het lijkt me een goed idee om hiervoor dan ook maar een eigen topic te openen. Luipaarden bij de buren. Met google alert kun je op de hoogte blijven.
Om verder te gaan op het wolven item.
Als er 16.000 reeen per jaar in NL geschoten worden zou je dat theoretisch als wolven voedsel kunnen rekenen. Dat is voorlopig voldoende voedsel lijkt me. met 4kg per dag en ongeveer een ree per week dus 50 reeen per wolf per jaar, is dat snel uitgerekend voldoende voedsel voor 16.000 / 50 = ruim 300 wolven. Nog afgezien van de zwijnen en de damherten.
Dan worden de andere randvoorwaarden belangrijk zoals plaatsen waar ze hun jongen kunnen krijgen en opvoeden. 300 wolven zijn plusminus 100 - 70 roedels. 7 roedels per provincie.
Een beetje hoofdrekenen is leuk, maar zoveel wolven vindt ik gevoelsmatig vrij veel. Maar er is voldoende tijd om aan het idee te wennen.
Er is nu ook een roedel gevonden op slechts 25 KM van Berlijn:
http://www.bz-berlin.de/bezirk/tempelhof/hier-tappt-der-wolf-in-die-foto-falle-article1583603.html (http://www.bz-berlin.de/bezirk/tempelhof/hier-tappt-der-wolf-in-die-foto-falle-article1583603.html)
link werkt niet?
kennelijk is het mogelijk dat wolven vrijwel ongemerkt een territorium vestigen en zich voortplanten. En dat op slechts 25 KM van een miljoenen stad. Alsof er in de duinen bij Haarlem zich een roedel vestigt zonder op te vallen. Bijvoorbeeld in de kennemerduinen, en daar de aanwezige damherten opjagen. Overigens zijn daar iets van 1000 damherten dus eten genoeg voor wolven. :)
Er is nu ook een roedel gevonden op slechts 25 KM van Berlijn:
http://www.bz-berlin.de/bezirk/tempelhof/hier-tappt-der-wolf-in-die-foto-falle-article1583603.html (http://www.bz-berlin.de/bezirk/tempelhof/hier-tappt-der-wolf-in-die-foto-falle-article1583603.html)
link werkt niet? noord oost zuid west? waar ongeveer?
kennelijk is het mogelijk dat wolven vrijwel ongemerkt een territorium vestigen en zich voortplanten. En dat op slechts 25 KM van een miljoenen stad. Alsof er in de duinen bij Haarlem zich een roedel vestigt zonder op te vallen. Bijvoorbeeld in de kennemerduinen, en daar de aanwezige damherten opjagen. Overigens zijn daar iets van 1000 damherten dus eten genoeg voor wolven. :)
is hier al eens langsgekomen, en is naar mijn weten waar.
Is ook een video van, die heeft freek hierboven ergens geplaatst geloof ik.
dat lijkt me wel een wolf toch?! of niet? ??? ( over die laatste link)
overigens was ik een beetje aan het googelen, en toen kwam ik deze tegen:
http://www.hurktoilet.nl/weblog/wreageer.php?id=6387 (http://www.hurktoilet.nl/weblog/wreageer.php?id=6387)
heb nog gezocht naar het officiële artikel, maar ik heb het niet kunnen vinden.
Was deze al bekend?
....
Een beetje offtopic: wisten jullie ook dat er nu in Afrika ook wolven zijn ontdekt?
....
Deze week aan artikel in de The Economist (http://www.economist.com/news/christmas/21568656-after-millennia-spent-exterminating-them-humanity-protecting-wolves-numbers-have-risen) met de vermeende wolf van Duiven in de hoofdrol en verder over de moeizame relatie tussen mensen en wolven.
Meer op Facebook (https://www.facebook.com/WolvenInNederland).
Groeten, Twan
Kunnen we die snelwegcamera's bij de duitse grens niet beter op de berm er naast richten?briljant idee
Het valt me op dat twee topics (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=161842.0) aan het versmelten zijn, in feite een hele goede ontwikkeling want blijkbaar zijn 'de wolven bij de buren' bijna de 'wolven in Nederland'. Maar misschien is het voor het overzicht wel mooi om toch een scheiding tussen de twee topics aan te brengen, zodat bepaalde berichten makkelijker terug te vinden zijn. Daarnaast zou je aan de hand van dit topic een mooie chronologie hebben van de terugkeer van de wolf in ons land.Maar de wolven bij de buren zijn natuurlijk ook juist interessant omdat ze op weg zijn naar ons land. Tegen de tijd dat ze hier ook daadwerkelijk zijn aangeland zijn de wolven in eigen land natuurljk he meest interessant. Je kunt dan ook nog blijven kijken naar de wolven bij de buren om te bekijken hoe de buren dan met wolven omgaan, om er iets van te leren. Hoe gedragen wolven zich, zijn ze net als in het sprookje van rood kapje? Wat voor afstanden lopen die dieren? Hoe groot zijn de roedels? Hoe gevaarlijk zijn ze? Hoeveel schade leveren ze op? Hoe gaat de overheid om met schades? Waaraan gaan ze dood? Maar hetzelfde gaat op voor het topic: "Lynxen bij de buren", met een klein verschil, namelijk dat de lynxen al in Nederland zijn :) Alleen zo onopvallend en misschien alleen enkel zwervers, zo nu en dan, dat er weinig over te vertellen is. Mogelijk gaat het met de wolven in Nederland ook zo.
Ik ga verhuizen ;-)
Hoe gaaf is dit??? Wolven in je tuin
http://www.sz-online.de/nachrichten/wolf-tappt-in-private-fotofalle-hinterm-haus-2472426.html (http://www.sz-online.de/nachrichten/wolf-tappt-in-private-fotofalle-hinterm-haus-2472426.html)
Ik ga verhuizen ;-)Ik had al eerder gelezen, dat bekend is van wolven met zenders om, dat ze heel dicht bij de door mensen bewoonde wereld komen, soms gewoon ook door dorpen en steden lopen.
Hoe gaaf is dit??? Wolven in je tuin
http://www.sz-online.de/nachrichten/wolf-tappt-in-private-fotofalle-hinterm-haus-2472426.html (http://www.sz-online.de/nachrichten/wolf-tappt-in-private-fotofalle-hinterm-haus-2472426.html)
Tsja, heel eerlijk gezegd, ik heb wat kleinvee: kipjes, 2 konijnen, paarden en ook honden en katten, maar zelfs zonder wolven gaat s'avonds alles naar binnen. Dus ach, dat zou voor mij persoonlijk geen probleem zijn.Ik ga verhuizen ;-)Ik had al eerder gelezen, dat bekend is van wolven met zenders om, dat ze heel dicht bij de door mensen bewoonde wereld komen, soms gewoon ook door dorpen en steden lopen.
Hoe gaaf is dit??? Wolven in je tuin
http://www.sz-online.de/nachrichten/wolf-tappt-in-private-fotofalle-hinterm-haus-2472426.html (http://www.sz-online.de/nachrichten/wolf-tappt-in-private-fotofalle-hinterm-haus-2472426.html)
In ieder geval wegen oversteken, bruggen gebruiken en ook vaak dieren overvallen die vastgebonden zitten, zoals bijvoorbeeld bewakingshonden ;D , maar ook geiten en schapen en dieren in kinderboerderijen etc.
Grote roofdieren komen af en toe ook voor op erven van bewoonde huizen. Ikzelf woon in Estland en in perioden met sneeuw zoek ik altijd naar sporen. Afgelopen week vond ik weer eens een spoor van een Lynx op 30 meter van ons huis. Dit was enkele jaren geleden ook al eens voorgekomen. De Lynxen volgen gewoon hun prooidieren (Ree), die in zulke perioden ook vaak op erven te zien zijn (heel veel sporen in onze tuin). Wolven komen bij mij in de buurt ook voor maar die hebben we tot nu toe nog niet rond ons huis gezien of gehoord (wel op circa 10 kilometer afstand). Kennissen van ons hebben onlangs een huis gekocht op het platteland hier in Estland. Zij vonden sporen van een Bruine Beer in hun tuin. Het bleek te gaan om een moederbeer met enkele jongen. Die kwamen op de appels af die in de tuin lagen. Die appels hebben ze maar opgeruimd, want ze wilden wel dat hun kinderen buiten konden spelen zonder met een beer geconfronteerd te worden.als je nog eens een spoor vind, wil je daar dan een foto van maken en op observado zetten?
Niet bepaald bij de buren maar toch een somber bericht wat ik even wilde delen hier: http://goo.gl/QAMmn (http://goo.gl/QAMmn)Dit plan brengt de soort niet in gevaar. Als je afschiet moet je blijven afschieten, want anders nemen de aantallen vanzelf weer toe. Het jagen en vooral het vinden van wolven is nog niet zo eenvoudig en kost daarom veel geld. Daarom zal men ook niet echt de laatste wolf afschieten. Zeker in die grote gebieden lijken me voldoende kansen voor de wolven om de jagers te ontwijken.
Niet bepaald bij de buren maar toch een somber bericht wat ik even wilde delen hier: http://goo.gl/QAMmnleuke foto. Ik hoop dat zo'n foto ook ooit in Nederland geschoten kan worden!
Moet het wel eerst gaan sneeuwen.Niet bepaald bij de buren maar toch een somber bericht wat ik even wilde delen hier: http://goo.gl/QAMmn (http://goo.gl/QAMmn)leuke foto. Ik hoop dat zo'n foto ook ooit in Nederland geschoten kan worden!
oeps, ik bedoelde deze foto (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151637260457627&set=pb.157954817626.-2207520000.1357680072&type=3&theater)Moet het wel eerst gaan sneeuwen.Niet bepaald bij de buren maar toch een somber bericht wat ik even wilde delen hier: http://goo.gl/QAMmn (http://goo.gl/QAMmn)leuke foto. Ik hoop dat zo'n foto ook ooit in Nederland geschoten kan worden!
Ik heb geen flauw idee of Werner Freund eigenlijk wel goed bezig is maar het is wel een indrukwekkende fotoserie: http://totallycoolpix.com/2013/01/wolf-researcher-werner-freund-from-wolfspark-werner-freund-in-germany/
Ik heb geen flauw idee of Werner Freund eigenlijk wel goed bezig is maar het is wel een indrukwekkende fotoserie: http://totallycoolpix.com/2013/01/wolf-researcher-werner-freund-from-wolfspark-werner-freund-in-germany/Bij mij doen ze het wel, wat een leuke foto's!
Bij mij zijn de foto's ook goed te zien. Ik ben er geen voorstander van dat prive personen dit soort dierentuinen houden. De dieren kunnen ontsnappen en zich vermengen met de wilde populatie. Dat kunnen de honden natuurlijk ook en dat gebeurt ook.
Ik begrijp dat er in de buurt van Hamburg een ontsnape wolf rondloopt, een wolf van de noord amerikaanse soort :( De kans is groot dat het dier het niet overleeft natuurlijk, want een dierentuin achtergrond is geen goede voorbereiding voor een leven in de wilde natuur.
hear hear :blink:Bij mij zijn de foto's ook goed te zien. Ik ben er geen voorstander van dat prive personen dit soort dierentuinen houden. De dieren kunnen ontsnappen en zich vermengen met de wilde populatie. Dat kunnen de honden natuurlijk ook en dat gebeurt ook.
Ik begrijp dat er in de buurt van Hamburg een ontsnape wolf rondloopt, een wolf van de noord amerikaanse soort :( De kans is groot dat het dier het niet overleeft natuurlijk, want een dierentuin achtergrond is geen goede voorbereiding voor een leven in de wilde natuur.
Ach Freek, niet zo voorzichtig jongen. Die vent is dusdanig gestoord dat ze hem aan zijn eigen rariteitenkabinet moeten voeren voordat ze het geheel opruimen!!!
hi, er is een tweede wolf waargenomen in Noord Duitsland, tegen Denemarken aan
Een hongerwinter zullen we hier niet zo snel krijgen. Ik heb ergens gelezen dat we voor 77 miljard euro aan export van landbouwproducten binnenkrijgen elk jaar. Vlees, zuivel, graan.We hadden hier in de tweede wereldoorlog ook een hongerwinter omdat de NAZI's Nederland hadden afgesneden van de buitenwereld. Duitsland zelf had ook geen voedsel (over). Duitsland had in de eerste wereldoorlog te maken met een zeeblokkkade waardoor zij ook grote voedselproblemen hadden. Dus dat hongeridee zit diep verankerd in de hoofden van oude mensen in europa. Het is niet alleen Nederland en Duitsland die binnen europa voor het opkopen zijn van voedsel voorraden. De laatste 50 jaar zijn ook de Fransen erg bang voor de ontvolking van het platteland waardoor zij daar de land en veeteelt steunen. Zodra die steun stopt gaan de boeren weg, ontvolkt het platteland en krijgen we weer ruimte voor wolven. Dat gebeurt op het ogenblik in het voormalige oostduitsland. EN dat is ideaal voor de wolven, Elanden, Lynxen en ook wasberen, en andere exoten.
Het is een zorgvuldig in stand gehouden sprookje dat we straks in Nederland honger zouden lijden als de boeren niet ongebreideld zouden mogen produceren. We produceren in Nederland niet alleen voor eigen behoefte, maar vooral voor de export. Met alle nadelen van dien.
Vriendelijke groet,
Ronald Sinoo
Precies; hoe minder boeren, hoe beter.
Precies; hoe minder boeren, hoe beter.Het zijn vast leuke mensen, maar voor ons voedsel hebben we ze niet nodig en ze bezetten wel onredelijk veel land, asociaal veel land, waar betere dingen mee gedaan kunnen worden. Er is ook behoefte aan grond voor wegen, huizen, sportvelden etc.
Vriendelijke groet,
Ronald Sinoo
Precies; hoe minder boeren, hoe beter.
BURP!
Precies; hoe minder boeren, hoe beter.Het zijn vast leuke mensen, maar voor ons voedsel hebben we ze niet nodig en ze bezetten wel onredelijk veel land, asociaal veel land, waar betere dingen mee gedaan kunnen worden. Er is ook behoefte aan grond voor wegen, huizen, sportvelden etc.
Vriendelijke groet,
Ronald Sinoo
EN voor wolven en wilde natuur, die wij als mensen ook nodig hebben. Als stadsbewoner moet je ook de mogelijkheid hebben om van de natuur te genieten, en niet alleen op Youtube of in het verre buitenland.
hi, er is een tweede wolf waargenomen in Noord Duitsland, tegen Denemarken aan
Deze melding is uit de gemeente Borstel-Hohenraden. Dat ligt tegen Hamburg aan en dat is nog 150 kilometer verwijderd van de Deense grens. Er is geen Wolf waargenomen, er zijn alleen 6 dode Reeen gevonden. De wijze waarop de Reeen gedood zijn wijst, volgens jagers, op een Wolf.
hi, er is een tweede wolf waargenomen in Noord Duitsland, tegen Denemarken aan
Deze melding is uit de gemeente Borstel-Hohenraden. Dat ligt tegen Hamburg aan en dat is nog 150 kilometer verwijderd van de Deense grens. Er is geen Wolf waargenomen, er zijn alleen 6 dode Reeen gevonden. De wijze waarop de Reeen gedood zijn wijst, volgens jagers, op een Wolf.
ik vind dat geen standpunt dat er 6 reeen zijn gevonden tegelijk? en direckt verwezen word aan een wolf, in nederland worden soms op plekken dode reen aangetroffen die gedood zijn door honden, in elkgeval 2 tegelijk weet ik.
maar goed als de biologen graag naar jagers luisteren die "beweren" dat zo is dan zij dat zo.
Groet M
Ik weet niet waarom, maar die pools duitse wolven lijken een voorkeur te hebben voor Denemarken; ze trekken in ieder geval naar het Noord Westen.
Ik weet niet waarom, maar die pools duitse wolven lijken een voorkeur te hebben voor Denemarken; ze trekken in ieder geval naar het Noord Westen.
Als je het kaartje uit een van de laatste post van jou bekijkt, lijkt het of ze moeite hebben om de Elbe over te komen (of ervoor te kiezen om als het even kan, die niet over te steken). Als je die lijn volgt is het niet zo raar dat ze in Denemarken terecht komen.
Het zou kunnen dat je gelijk hebt en dat ze moeite hebben met de elbe, maar ik denk het niet. Die wolven die naar Munster getrokken zijn, daarvan had er een een halsband om en dus weten we dat ze geen enkele moeite met de Elbe had, (ze was nemelijk een paar keer heen en weer gegaan, tussen haar nieuwe locatie en haar ouderlijke roedel). Ik denk dat ze moetie hebben om sutkken zee over te steken, dus oversteken van Denemarken naar Zweden en tussen de deense eilanden; dat is moeilijk. Ook de Nederlandse waddeneilanden, dat wordt problematisch, maar rivieren zijn geen probleem denk ik.Ik denk dat de nederlandse wadden door een wolf bij laag tij ook nog wel te belopen zou zijn. Al vraag ik me af of ze dat ooit zullen proberen.
Die wolven die naar Munster getrokken zijn, daarvan had er een een halsband om en dus weten we dat ze geen enkele moeite met de Elbe had, (ze was nemelijk een paar keer heen en weer gegaan, tussen haar nieuwe locatie en haar ouderlijke roedel
Een rivier over zwemmen moet geen probleem zijn. Tussen Polen en Duitsland bijv. moeten ze ook de Oder over.
Heefd iemand nog een idee of die ontsnapte wolf in noordwest duitsland nog rond zwerfd of is dat die wolf bij coxhaven?
Groet Maarten
http://www.ad.nl/ad/nl/5596/Planet/article/detail/3401104/2013/02/27/Wolf-liep-enorme-afstand.dhtml
Ik was vandaag bij een lezing van Ruben Smit. Hij vertelde dat de dode wolf uit Denemarken afkomstig was van de Italiaanse populatie. Zijn hier bronnen over? Ik kan het me namelijk niet direct voorstellen.
Geen nieuws maar een site over hoe het gaat met de wolven in Mecklenburg-Vorpommeren, het bundesland, dat ten noorden van Berlijn aan de Oostzee ligt. Op het ogenblik lopen daar 3 a 4 eenzame teritoriale wolven rond. Ik verwacht dat dit het komende jaar allemaal roedels worden. www.wolf-mv.de (http://www.wolf-mv.de)
Goed dat je even wat verder gekeken hebt. Inderdaad zou ik als er 2 wolven gesignaleerd worden direct denken aan een paar. Wat ik ook gemerkt heb is dat niet elk paar jongen krijgt, of mogelijk gaat alles direct bij de geboorte dood. Ook is het mogelijk dat de jongen gewoon niet waargenomen worden. En een mogelijkheid is dat ze (illegaal) worden afgeschoten en verdwijnen.Geen nieuws maar een site over hoe het gaat met de wolven in Mecklenburg-Vorpommeren, het bundesland, dat ten noorden van Berlijn aan de Oostzee ligt. Op het ogenblik lopen daar 3 a 4 eenzame teritoriale wolven rond. Ik verwacht dat dit het komende jaar allemaal roedels worden. www.wolf-mv.de (http://www.wolf-mv.de)
Vorkommen Lübtheen Prignitz Kyritz-Ruppiner Ueckermünder Heide
2006 mind. 1
2007 2 1 1 (-2)
2008 1 1 (?) 1 2
2009 1 1 (?) 1 2
Zoals je ziet is er op de ucker munde al in 2008 een paar gesingaleerd en ook in 2009
Dan zal je nu na 4 jaar toch wel pups moeten verwachten al??
en opvallend is op de site die je aangaf Freek, dat er helemaal niks verteld word over de wolven de afgelopen 3 jaar vanaf 2010 op de gefilmde lubteen wolf in 2011 na dan.
Groet Maarten
http://www.wolf-mv.de/pages/verbreitung.htmlalle 3 de dieren in deze provincie zijn reuen en ook nog een minstend 7 jaar oud dus de teefjes mogen opschieten ;)
hier is uitgebreider, idd de laatste jaren alleen nog maar een reu gevonden er is er nog maar 1 dus op de uckermunder.
Of misschien zijn al die gebieden niet goed genoeg voor de wolven en trekken ze naar Denemarken.
Of misschien zijn al die gebieden niet goed genoeg voor de wolven en trekken ze naar Denemarken.
Zou best kunnen, maar wat ik me afvraag;
In hoeverre is het Deense landschap geschikt voor wolven? Wat ik me herinner van mijn vakantie (en door reis) in Denemarken, is het zeer open landschap. Is dit voor een schuw dier als de wolf niet veel te open?
Ik heb zo mijn twijfels of ze in Groningen echt een goed gebied kunnen vinden (of er moeten dieren in het lauwersmeer terecht komen, marnewaard lijkt me een prima gebied voor die beesten) maar in Drenthe zie ik genoeg mogelijkheden.met de Marnewaard als uitvalsbasis kunnen ze al een gebied in Groningen en Friesland bestrijken. Als er maar genoeg reeen zijn gaat dat lukken. Ik ben op Google earth in Groningen, friesland en drente aan het zoeken naar geschikte gebieden, maar eigenlijk hebben ze maar een kleine locatie nodig om hun jongen te stallen, dat hoeft geen groot bosgebied te zijn, mogelijk is zelfs een klein afgelegen natuurgebiedje nog beter.
http://www.regiobodeonline.nl/nieuws/29-05-2012-16-54-loenen-door-wolf-minder-schapen-op-loenens-schaapscheerdersfeest/
Vreemd verhaal is nu pas bekend gemaakt
http://www.regiobodeonline.nl/nieuws/29-05-2012-16-54-loenen-door-wolf-minder-schapen-op-loenens-schaapscheerdersfeest/ (http://www.regiobodeonline.nl/nieuws/29-05-2012-16-54-loenen-door-wolf-minder-schapen-op-loenens-schaapscheerdersfeest/)
Vreemd verhaal is nu pas bekend gemaakt
Is een heel oud bericht, kijk maar naar de data!
Wolf zou het kunnen zijn, net zo goed een hond. Schapen waren afgevoerd naar de destructie voordat er serieus onderzoek kon plaatsvinden.
Groeten, Twan
Hier een verslag over de wolf in duitsland.
http://www.wolfsregion-lausitz.de/infomaterialnewsletterdownloads (http://www.wolfsregion-lausitz.de/infomaterialnewsletterdownloads)
en den de zin hier onder opzoeken van Ika Reinhardt
Reinhardt I. & Kluth G. (2007): Fachkonzept Leben mit Wölfen. Leitfaden für den Umgang mit einer konfliktträchtigen Tierart in Deutschland. BfN-Skripten 201.
als je naar beneden scrold naar pagina 13 Hintergrunt 2,1
zie je een oude kaart uit zeg maar van voor 1980 tot 1995 en erna, wat opvallend is zijn de Groene stippen stippen van voor 1990.
Die zijn eigenlijk allemaal in noord oosten van duitsland tot zuidoost hamburg en vooral boven en rond berlijn, als je die vergelijkt met de kaart van 2013 zie je precie,s hetzelfde beeld alleen maar noordoosten tot hamburg. , hoe kan dat? waarom is inde tussen tijd niks in midden en zuiden, zuidoosten gezien. ik probeer een antwoord op te hebben maar tot nu toe geen resultaat
5. De laatse groep zijn wolven die ontsnapt zijn uit dierentuinen of van particulieren.wolven ontsnapt? er is in de afgelopen 10 jaar maar 1 ontsnapt toch bij bremen?
5. De laatse groep zijn wolven die ontsnapt zijn uit dierentuinen of van particulieren.wolven ontsnapt? er is in de afgelopen 10 jaar maar 1 ontsnapt toch bij bremen?
of zij er afgelopen jaren meer wolven ontsnapt geweest?
Groet Maarten
misschien wel meer. Particulier gehouden dieren die ontsnappen worden niet altijd bekend gemaakt. Bovendien, als ik het door jou aangegeven document lees: http://www.wolfsregion-lausitz.de/images/stories/dokumente/Leben-mit-Woelfen.pdf (http://www.wolfsregion-lausitz.de/images/stories/dokumente/Leben-mit-Woelfen.pdf) waarin op bladzijde 12 in het bewuste kaartje staat een wolfin Bärbel, die ontsnapt is in 2002.
klik hier voor meer informatie over die ontsnapping (http://www.gepardenland.de/Wolf/Baerbel.htm)
Ik lees daarin ook: "Bereits im Februar vergangenen Jahres riss eine junge Wölfin aus dem alten Gehege aus. Sie konnte nicht wieder eingefangen werden und wurde erlegt." Dus kennelijk komt het vaker voor dat wolven uitbreken.
Wat ik verder ook lees is dat de ontsnapte wolf door een jager is afgeschoten die bedreigd zou zijn. De jager was kennelijk gebeld nadat mensen de ontsnapte wolf gezien hadden bij een dood dier. Wolven eten snel, maar ik kan me indenken dat ze zich niet meteen laten wegjagen bij door hen gevonden voedsel. Dit direct afschieten van wolven is gedrag dat bij meer jagers voorkomt. Illegale jacht is een van de belangrijkste doodsoorzaken van wolven. Maar misschien is dat ook goed. Er komen steeds meer wolven (groei van 20-50% per jaar) dus de groei zit er goed in. Wolven die te dicht in de buurt van mensen komen lopen groot gevaar om illegaal afgeschoten te worden. Zo overleven de "schuwe" wolven en die vallen geen mensen aan en per saldo worden die beter getolereerd. Belangrijk is tenslotte dat mensen zoals jij en ik het uiteindelijk moeten gaan tolereren dat er in de duinen bij Scheveningen wolven rondlopen. Om maar eens een simpel voorbeeld te noemen. Of dat er gewoon wolven rondlopen in het gebied waar we hardlopen, kamperen en doorheen fietsen op weg naar ons werk.
ik vroeg me ook af , ze zijn sneller dan Freek kan vermoeden/denken :) :duim: maar toppie zo dicht bij nederland met zekerheid van foto is geweldig
Ik zit ongeveer hier over een weekje of 4Nog Wilde katten gezien?
https://maps.google.nl/maps?client=safari&rls=en&q=eichenborn&oe=UTF-8&redir_esc=&um=1&ie=UTF-8&hl=nl&sa=N&tab=wl (https://maps.google.nl/maps?client=safari&rls=en&q=eichenborn&oe=UTF-8&redir_esc=&um=1&ie=UTF-8&hl=nl&sa=N&tab=wl)
Zal de foto's al eerste hier posten als ik een wolf zie.....
Ik zit ongeveer hier over een weekje of 4Nog Wilde katten gezien?
https://maps.google.nl/maps?client=safari&rls=en&q=eichenborn&oe=UTF-8&redir_esc=&um=1&ie=UTF-8&hl=nl&sa=N&tab=wl (https://maps.google.nl/maps?client=safari&rls=en&q=eichenborn&oe=UTF-8&redir_esc=&um=1&ie=UTF-8&hl=nl&sa=N&tab=wl)
Zal de foto's al eerste hier posten als ik een wolf zie.....
Volgen smij zitten die daar ook.
[size=78%]Dat verhaal van die meerdere waarnemingen van wolven lijkt me wat overdreven. Staan er al waarnemingen op onze site?[/size]
Twan, bedankt voor de reactie. Jij bent dus kennelijk van "WolvenInNederland" goed om dat te weten. Ik begrijp dat er veel onzinmeldingen zijn, maar inderdaad, als je veel van die meldingen krijgt zit er misschien toch een. Op zichzelf is het wel interessant om van jou te horen hoeveel "waarnemingen" jullie dan binnen gekregen hebben van deze wolf. Deze wolf zit/zat er zeker. Dus het is goed om te weten dat jullie bijvoorbeeld van deze zekere wolf per dag/week/maand 10 meldingen krijgen, of 2 (hoeveel ?) en ter referentie, hoeveel meldingen hebben jullie in dezelfde periode gekregen uit Noord-Brabant (waar ik nog geen wolf verwacht.)? Of Limburg?[size=78%]Dat verhaal van die meerdere waarnemingen van wolven lijkt me wat overdreven. Staan er al waarnemingen op onze site?[/size]
Wekelijks krijgt WolvenInNederland waarnemingen binnen. Met die waarnemingen kun je meestal helemaal niks of het zijn zekere waarnemingen van géén wolf. Zolang er geen foto's van het dier zijn, van goede sporen etc is er geen wolf. Meestal komen ze dus niet verder dan een melding in de PC van een collega.
Een serie van meerdere waarnemingen tussen Emmen en Enschede vormde voor ons op een gegeven moment wel de aanleiding om bij de buren navraag te doen; toen waren er nog geen wolven bekend bij Meppen. Wel zijn hierna cameravallen geplaatst met het bekende resultaat.
Dat er op waarneming.nl geen waarnemingen worden ingevoerd betekend niet dat ze niet gezien/geclaimd worden. En er bestaat dus een kans dat die waarnemingen in het noordoosten toch op waarheid berusten, we zullen het waarschijnlijk nooit weten.
Groeten, Twan
En nog mooier een halsband met GPS, zender en een website, zodat je kuunt zien waar hij loopt.
Een paar camera's zou mooi zijn. En nog mooier een halsband met GPS, zender en een website, zodat je kuunt zien waar hij loopt. Is goed voor de betrokkenheid. Misschien wil "vroege vogels" wel meewerken. :)
Twan, bedankt voor de reactie. Jij bent dus kennelijk van "WolvenInNederland" goed om dat te weten. Ik begrijp dat er veel onzinmeldingen zijn, maar inderdaad, als je veel van die meldingen krijgt zit er misschien toch een. Op zichzelf is het wel interessant om van jou te horen hoeveel "waarnemingen" jullie dan binnen gekregen hebben van deze wolf. Deze wolf zit/zat er zeker. Dus het is goed om te weten dat jullie bijvoorbeeld van deze zekere wolf per dag/week/maand 10 meldingen krijgen, of 2 (hoeveel ?) en ter referentie, hoeveel meldingen hebben jullie in dezelfde periode gekregen uit Noord-Brabant (waar ik nog geen wolf verwacht.)? Of Limburg?[size=78%]Dat verhaal van die meerdere waarnemingen van wolven lijkt me wat overdreven. Staan er al waarnemingen op onze site?[/size]
Wekelijks krijgt WolvenInNederland waarnemingen binnen. Met die waarnemingen kun je meestal helemaal niks of het zijn zekere waarnemingen van géén wolf. Zolang er geen foto's van het dier zijn, van goede sporen etc is er geen wolf. Meestal komen ze dus niet verder dan een melding in de PC van een collega.
Een serie van meerdere waarnemingen tussen Emmen en Enschede vormde voor ons op een gegeven moment wel de aanleiding om bij de buren navraag te doen; toen waren er nog geen wolven bekend bij Meppen. Wel zijn hierna cameravallen geplaatst met het bekende resultaat.
Dat er op waarneming.nl geen waarnemingen worden ingevoerd betekend niet dat ze niet gezien/geclaimd worden. En er bestaat dus een kans dat die waarnemingen in het noordoosten toch op waarheid berusten, we zullen het waarschijnlijk nooit weten.
Groeten, Twan
Twan, bedankt voor de reactie. Jij bent dus kennelijk van "WolvenInNederland" goed om dat te weten. Ik begrijp dat er veel onzinmeldingen zijn, maar inderdaad, als je veel van die meldingen krijgt zit er misschien toch een. Op zichzelf is het wel interessant om van jou te horen hoeveel "waarnemingen" jullie dan binnen gekregen hebben van deze wolf. Deze wolf zit/zat er zeker. Dus het is goed om te weten dat jullie bijvoorbeeld van deze zekere wolf per dag/week/maand 10 meldingen krijgen, of 2 (hoeveel ?) en ter referentie, hoeveel meldingen hebben jullie in dezelfde periode gekregen uit Noord-Brabant (waar ik nog geen wolf verwacht.)? Of Limburg?[size=78%]Dat verhaal van die meerdere waarnemingen van wolven lijkt me wat overdreven. Staan er al waarnemingen op onze site?[/size]
Wekelijks krijgt WolvenInNederland waarnemingen binnen. Met die waarnemingen kun je meestal helemaal niks of het zijn zekere waarnemingen van géén wolf. Zolang er geen foto's van het dier zijn, van goede sporen etc is er geen wolf. Meestal komen ze dus niet verder dan een melding in de PC van een collega.
Een serie van meerdere waarnemingen tussen Emmen en Enschede vormde voor ons op een gegeven moment wel de aanleiding om bij de buren navraag te doen; toen waren er nog geen wolven bekend bij Meppen. Wel zijn hierna cameravallen geplaatst met het bekende resultaat.
Dat er op waarneming.nl geen waarnemingen worden ingevoerd betekend niet dat ze niet gezien/geclaimd worden. En er bestaat dus een kans dat die waarnemingen in het noordoosten toch op waarheid berusten, we zullen het waarschijnlijk nooit weten.
Groeten, Twan
Ja, ik ben een van de mensen die met www.WolvenInNederland.nl bezig is.
Tussen augustus 2012 en januari 2013 hebben wij zeven meldingen gekregen. Zes waarnemingen van een dier en één mogelijke prooi. Alle waarnemingen kwamen enkele dagen of zelfs weken bij ons binnen. Uiteraard was dus geen van deze waarnemingen aan te merken als zekere wolf. Na aanleiding van deze serie hebben we begin maart navraag gedaan bij de buren in Duitsland...
Groeten, Twan
CitaatEn nog mooier een halsband met GPS, zender en een website, zodat je kuunt zien waar hij loopt.
Dan maak je het de jagers wel heel makkelijk..
het is uiteraard mogelijk dat wolven schapen doden. Die moeten dan ook goed beveiligd worden. De boeren hebben in ieder geval in Duitsland wel de verplichting om voor voldoende beveiliging te zorgen anders wordt er geen schade vergoed. Bij een schaap gaat het om ongeveer 200 euro per dier. Dus dat is ook niet zo belangrijk voor een boer, dus acties ondernemen tegen een wolf, hoe gaat hij dat doen? Klemmen? Strikken? gif? Gaat hij met een geweer rondlopen? Lijkt me erg overdreven allemaal.
Een paar camera's zou mooi zijn. En nog mooier een halsband met GPS, zender en een website, zodat je kuunt zien waar hij loopt. Is goed voor de betrokkenheid. Misschien wil "vroege vogels" wel meewerken. :)
Niet alleen goed voor de betrokkenheid, ook goed boeren die bang zijn dat het vee eraan gaat. Lijkt me geen goed plan, of anders een flinke vertraging erin brengen.
Twan zegt:
Ja, ik ben een van de mensen die met [/size]www.WolvenInNederland.nl (http://www.wolveninnederland.nl/)[/color][/size] bezig is.[/size]Tussen augustus 2012 en januari 2013 hebben wij zeven meldingen gekregen. Zes waarnemingen van een dier en één mogelijke prooi. Alle waarnemingen kwamen enkele dagen of zelfs weken bij ons binnen.
Dan concludeer ik dat die waarnemingen waarschijnlijk wel kloppen en dat we het dan over een dier (wolf) hebben die kennelijk over een langere periode min of meer in hetzelfde gebied verbleef. Dat liijkt op een territoriaal dier dat dus gedeeltelijk zijn territorium in Nederland heeft. Nederland is dus nu ook wolvenland. :)
het is uiteraard mogelijk dat wolven schapen doden. Die moeten dan ook goed beveiligd worden. De boeren hebben in ieder geval in Duitsland wel de verplichting om voor voldoende beveiliging te zorgen anders wordt er geen schade vergoed. Bij een schaap gaat het om ongeveer 200 euro per dier. Dus dat is ook niet zo belangrijk voor een boer, dus acties ondernemen tegen een wolf, hoe gaat hij dat doen? Klemmen? Strikken? gif? Gaat hij met een geweer rondlopen? Lijkt me erg overdreven allemaal.Overdreven of niet, het kost de boer in eerste instantie gewoon geld. Daarom snap ik wel dat ze in eerste instantie niet zullen staan te springen. Economisch gezien is het voor een buur relatief ongunstig om een wolf in de buurt te hebben.
Die vergoedingen gaan er ongetwijfeld komen, maar om in aanmerking te komen voor schadevergoedingen moet je ook aantonen dat je genoeg voorzorgsmaatregelen hebt getroffen. En ik vrees dat er vanuit agrarische hoek nu meer in pr tegen de wolf wordt geïnvesteerd, dan in een deugdelijke manier om wolven bij je vee vandaan te houden.[size=78%]Ok het is goed dat er over gepraat wordt, maar hoe lang loopt die wolf hier nu al rond zonder ook maar een schaap gedood te hebben? Al maanden. We moeten de schade ook niet overdrijven. Laten we beginnen met de plaatselijke VVV te informeren hoe ze de aanwezigheid van wolven commercieel kunnen benutten. Misschien zijn er wat dat betreft wat "best practises" bekend uit duitsland. Ik lees van tochten onder leiding van gidsen door die wolven gebieden. Kan ook Nederlands talig. Leuk lijkt me om wolvengehuil af te spelen en te wachten op een reactie. EN zoiets midden in de nacht :). Misschien kan dat gecombineerd worden met iets anders etc. Zie ook de kansen zou ik zeggen.[/size]
.......... Bij een schaap gaat het om ongeveer 200 euro per dier. Dus dat is ook niet zo belangrijk voor een boer, ........
Daarnaast zijn er ook nog schapenhouders met "stamboek schapen". Deze kunnen toch al snel over de 1.000 euro per stuk opleveren.
.......... Bij een schaap gaat het om ongeveer 200 euro per dier. Dus dat is ook niet zo belangrijk voor een boer, ........
Volgens mij moet je een beetje oppassen met dit soort uitspraken. Naast dat het (zeker in economisch slechte tijden) toch best veel geld kan zijn (zoals Jeroen ook la aanhaalde), zijn er boeren genoeg die ook echt een 'emotionele' band met hun vee hebben. Dan veroorzaakt 1 door een wolf gedood schaap toch erg veel kwaad bloed bij een boer, en is het dus zeker belangrijk voor hem (ook al heeft hij er 200 en is het geld niet belangrijk voor hem).
Ook loert hier (waarschijnlijk onbedoeld) het 'de natuuronderzoekers vertellen de boeren wel even hoe het moet' mentaliteit om de hoek. Volgens mij heeft dat in het verleden ook vaak tot polarisatie en wederzijds onbegrip geleidt.Mee eens.
Is de rivier die je bedoelt de Rhone?Inderdaad de Rhone, (was even te lui om het op te zoeken). Ze zijn er zeker al overheen (met ongeveer 10 - 50 dieren) , want er zijn ook al waarnemingen in de Pyreneeen en er over heen , ten noorden van Barcelona. Ook in het Central massif zijn er al jaren waarnemingen, maar nu dus de eerste foto in de Ardeche, na al verschillende dode schapen.
En volgens mij zitten ze nu tegen het centraal masief aan. Dat is wordt steeds leuker. Ben echt benieuwd hoe lang het duurt voor de oostduitse wolven echt serieus naar het zuidwesten afbuigen, om vervolgens via het zwarte wout/elsas met deze populatie in contact gaat komen.
Twee wolven hebben een zender gekregen in Saksen: http://www.lausitznews.de/pressebericht_9968.html (http://www.lausitznews.de/pressebericht_9968.html)heb gelezen gisteren mooi toch dat zoiets kan hoop wel dat ze een keer wat meer vertellen over dit projeckt over het gebruike van een territorium en waar ze vaak zijn en hoe ze het gebied per maand indelen om niet te veel te belasten met jacht enzovoorts.
Het zijn de vrouwelijke wolven van bestaande roedels. Ik verwacht dat zij in hun territorium blijven. Dat zal inderdaad meer vertellen over het dagelijkse leven in een roedel. Niet veel over waar wolven nu heentrekken en wat zij doen voor ze een roedel gaan vormen. Maar alle
informatie is welkom.
een waarneming in belgie
http://waarnemingen.be/soort/view/70056
een zeker verkeersslachtoffer verborgen
We horen het wel denk ik. hoop het niet
een waarneming in belgie
http://waarnemingen.be/soort/view/70056 (http://waarnemingen.be/soort/view/70056)
een zeker verkeersslachtoffer verborgen
We horen het wel denk ik. hoop het niet
Staat nu op onzeker..
Ik zou trouwens niet weten wie ik moet benaderen als ik denk een wolf aangereden te hebben. Heeft er iemand ook een telefoonnummer, cq procedure zodat er snel gereageerd kan worden en eventuele DNA sporen veiliggesteld worden.Vind ik een hele goede vraag!
Ik zou trouwens niet weten wie ik moet benaderen als ik denk een wolf aangereden te hebben. Heeft er iemand ook een telefoonnummer, cq procedure zodat er snel gereageerd kan worden en eventuele DNA sporen veiliggesteld worden.Vind ik een hele goede vraag!
een waarneming in belgie
http://waarnemingen.be/soort/view/70056 (http://waarnemingen.be/soort/view/70056)
een zeker verkeersslachtoffer verborgen
We horen het wel denk ik. hoop het niet
Staat nu op onzeker..
Beetje vreemd. Verkeersslachtoffer, dan denk je dood lang de kant van de weg, maar kan natuurlijk ook geraakt zijn en weggevlucht. Misschien zijn er DNA sporen. Bloed, haar. Als die er zijn weet je soort (wolf), geslacht (mannetje) en afkomst (Italië) . Dat is in ieder geval mijn verwachting. Kan natuurlijk ook gewoon een hond geweest zijn.
Ik zou trouwens niet weten wie ik moet benaderen als ik denk een wolf aangereden te hebben. Heeft er iemand ook een telefoonnummer, cq procedure zodat er snel gereageerd kan worden en eventuele DNA sporen veiliggesteld worden.
Of is het allemaal niet zo belangrijk en is er wat dat betreft (nog) geen procedure in Nederland en België?
Het is naturlijk ook niet echt belangrijk. Als er een wolf is merken we het vanzelf en als hij zich goed verborgen weet te houden merken we het niet. Is ook uitstekend.
Wolven in Nederland, is wat mij betreft uitstekend. Elke organisatie eigenlijk, maar vinden ze dat zelf ook?Err is er zelf een actief op waarneming.nl als administrator, dus alles komt zowiezo bij wolven in nederland aan.
Volgens mij lezen ze mee in dit topic. Op hun site staat de volgende contact informatie.
Of u kunt contact opnemen met:
[/size]Leo Linnartz
06 - 51701307
Leo.linnartz@ark.eu (http://forum.waarneming.nl/smf/)
Of met[/size]
[/size]Roeland Vermeulen
06 – 20446830
Roeland.vermeulen@freenature.eu[/color]
[/size]Of met[/color]
[/size]Twan Teunissen
06 – 20 44 70 11
twan.teunissen@ark.eu (http://forum.waarneming.nl/smf/)[/size]
[/size] Zelf zeggen ze over wat je moet doen als je een wolf (denkt) gezien te hebben:[/color]
[/size]http://www.wolveninnederland.nl/wolven/wolf-zien-of-gezien (http://www.wolveninnederland.nl/wolven/wolf-zien-of-gezien)[/color]
[/size]Er staat niets over iemand waarschuwen om (DNA) sporen te bewaren .[/color]
[/size]En don zij allen Nederland of ook België?[/color]
[/size][/color]
En is er een protocol voor "verzamelen van materiaal"
Hoi allemaal,
Zie je, of vind je een wolf, melden via Waarneming.nl od direct bij Wolven In Nederland werkt dan uitstekend!
Groeten, Twan
Je denkt er weer lekker op los.
Er zijn geen schapen gedood, alleen verwond, er staat niks over dat er gegeten is (voor zover mijn Frans rijkt) en er zijn 11 dieren aangevallen. Dit alles wijst toch echt eerder op hond dan op wolf (die typisch 1 dier dood en die eet).
Opvallend vind ik ook altijd om de bevolkingsontwikkeling te zien van deze plaatsen. Meer dan gehalveerd de laatste 100 jaar. In Frankrijk is er een ontvolking van het platteland en een grote trek naar de stad.
Er is een of meerdere wolven waargenomen in noord west Zwitserland. http://www.kora.ch/index.php?id=214&L=0&tx_ttnews%5Btt_news%5D=426&cHash=753ee842bfc08e389dc2016c6401f713 (http://www.kora.ch/index.php?id=214&L=0&tx_ttnews%5Btt_news%5D=426&cHash=753ee842bfc08e389dc2016c6401f713) helaas is het artikel nog wel in het Frans. Het gaat om het kanton: http://nl.wikipedia.org/wiki/Neuch%C3%A2tel_(kanton) (http://nl.wikipedia.org/wiki/Neuch%C3%A2tel_(kanton)) Ten zuiden waren al wolven waargenomen. Ten noord westen zijn er al wolven in de Franse Jura en Elsas. Zwitserland is wel moeilijk gebied voor wolven want hun verbreiding gaat heel langzaam volgens mij komt dat door de illegale jacht. Maar kennelijk is er nog steeds vooruitgang. Vorig jaar was er de eerste roedel in Zwitserland. Hopelijk dit jaar de tweede.
http://translate.google.nl/translate?sl=da&tl=nl&js=n&prev=_t&hl=nl&ie=UTF-8&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.kristeligt-dagblad.dk%2Fartikel%2F511804%3ADanmark--Mindst-tre-hanulve-har-vaeret-i-Danmark-i-2013
3 wolven bewezen in dennemarken 2 wolven komen uit polen beide mannetjes
en 1 uit de lauzits ook een mannetje
http://translate.google.nl/translate?sl=da&tl=nl&js=n&prev=_t&hl=nl&ie=UTF-8&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.bt.dk%2Fdanmark%2Fvidner-personer-satte-tre-ulve-par-ud-i-naturen-i-danmark
voor derde keer een wolf gefotograveerd in jutland dat zou dus moeten betekenen dat er een zekere teritorium is nu van een wolf
Groet Maarten
http://translate.google.nl/translate?sl=da&tl=nl&js=n&prev=_t&hl=nl&ie=UTF-8&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.kristeligt-dagblad.dk%2Fartikel%2F511804%3ADanmark--Mindst-tre-hanulve-har-vaeret-i-Danmark-i-2013
3 wolven bewezen in dennemarken 2 wolven komen uit polen beide mannetjes
en 1 uit de lauzits ook een mannetje
http://translate.google.nl/translate?sl=da&tl=nl&js=n&prev=_t&hl=nl&ie=UTF-8&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.bt.dk%2Fdanmark%2Fvidner-personer-satte-tre-ulve-par-ud-i-naturen-i-danmark
voor derde keer een wolf gefotograveerd in jutland dat zou dus moeten betekenen dat er een zekere teritorium is nu van een wolf
Groet Maarten
Als je het zo stelt hoeft dat niet. Tenzij het idd 3x dezelfde wolf zou zijn.
Verbaasd me niet dat het mannetjes zijn. Dat zijn immers de geen die het meeste zwerven, zich het eerste ergens (proberen) te vestigen en dan hopen op een passerend vrouwtje.
Uit de google vertaling maak ik op dat het om tenminste 2 verschillende wolven gaat. Uit de foto's zou dat blijken omdat ze verschillen qua kleuren.
In het Deense artikel staat dat het om 3 verschillende Wolven gaat.
Een artikel over wat verhitte gemoederen nadat wolven 14 schapen gedood hadden. Waarvan een duidelijk aangevreten. http://www.1815.ch/wallis/aktuell/gommer-regierungsstatthalter-droht-mit-abschuss-ohne-bewilligung--105083.html (http://www.1815.ch/wallis/aktuell/gommer-regierungsstatthalter-droht-mit-abschuss-ohne-bewilligung--105083.html) Vreemd en ook mooi eigenlijk dat de wolf nog zulke oude gevoelen kan opwekken.
Als je het van een afstandje bekijkt gaat het om 14 dode schapen a 200 euro is 2800 euro, die allemaal vergoed worden. In een land Zwitserland dat niet tot de armste ter wereld behoort.
Mooie foto van de 14 gedode schapen. :)
Een artikel over wat verhitte gemoederen nadat wolven 14 schapen gedood hadden. Waarvan een duidelijk aangevreten. http://www.1815.ch/wallis/aktuell/gommer-regierungsstatthalter-droht-mit-abschuss-ohne-bewilligung--105083.html (http://www.1815.ch/wallis/aktuell/gommer-regierungsstatthalter-droht-mit-abschuss-ohne-bewilligung--105083.html) Vreemd en ook mooi eigenlijk dat de wolf nog zulke oude gevoelen kan opwekken.
Als je het van een afstandje bekijkt gaat het om 14 dode schapen a 200 euro is 2800 euro, die allemaal vergoed worden. In een land Zwitserland dat niet tot de armste ter wereld behoort.
Mooie foto van de 14 gedode schapen. :)
Volgens mij was al eerder opgemerkt dat de schade niet alleen in geld uitgedrukt wordt en dat je een beetje op moet passen met dergelijke uitspraken.:duim: Niets aan toe te voegen!
Volgens mij was al eerder opgemerkt dat de schade niet alleen in geld uitgedrukt wordt en dat je een beetje op moet passen met dergelijke uitspraken.:duim: Niets aan toe te voegen!
Als je vijver leeg gehengeld wordt door kat of reiger denk je namelijk ook niet, ach ik fiets wel ff naar de intratuin (of iets wat er op lijkt) en haal een paar nieuwe. Dat doe je later pas, eerst ben je woest op de onverlaat die dat op zijn geweten heeft.
... De voorzitter van LTO Drenthe stelt zelfs: 'Als wolven veel schade aanrichten, moeten we ze terugjagen of afschieten. De wolf heeft geen natuurlijke vijanden en kan zich snel vermeerderen. Desnoods moet de mens de natuurlijke vijand zijn.'...
Een kaartje met waar mensen wonen en waar plaats is voor wolven in Duitsland. http://en.wikipedia.org/wiki/File:Pop_density_of_Germany.png (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Pop_density_of_Germany.png)Denk dat het nog verrassender word als je de plekken waar roedels bekend zijn in tekend in dit plaatje (maar dan wel exact natuurlijk....)
Het is opeens duidelijk waarom de duitse wolven naar Denemarken lijken te trekken.
Niet bij onze buren, wel opvallend gedrag van een wolf: http://www.calgarysun.com/2013/06/12/motorcyclist-snaps-pics-of-wolf-as-it-chases-him-on-highway (http://www.calgarysun.com/2013/06/12/motorcyclist-snaps-pics-of-wolf-as-it-chases-him-on-highway)
Ja een hond leer je;Niet bij onze buren, wel opvallend gedrag van een wolf: http://www.calgarysun.com/2013/06/12/motorcyclist-snaps-pics-of-wolf-as-it-chases-him-on-highway (http://www.calgarysun.com/2013/06/12/motorcyclist-snaps-pics-of-wolf-as-it-chases-him-on-highway)
Het lijkt heel gevaarlijk dat wolven moteren achterna zitten. Tot op zekere hoogte is dat natuurlijk ook gevaarlijk. Wolven zijn familie van honden en ik heb als hardloper regelmatig honden achter me aan. Dieren die jagen zoals wolven, maar eigenlijk ook honden en katten, moeten dat jagen ook leren en in die leer / speel fase oefenen ze het jagen door achter willekeurige voorbijgangers aan te gaan. Van katten is ook bekend hoe leuk ze achter een bolletje wol aan kunnen zitten en een hond kan ook heel leuk een weggegooide bal of stok ophalen.
zoiets doen koeien of paarden niet. Met wolven moet je dus wel een beetje oppassen, net als met honden. Maar met honden hebben we al ervaring die bruikbaar is om met wolven om te gaan denk ik.
We kunnen het niet voorkomen, maar je moet er normaal mee omgaan. Je moet niet hard gaan wegrennen als je een wolf ziet (of een hond), want dan kan hij denken dat je wil spelen en rent hij achter je aan. Maar als je stil staat en hard gaat schreeuwen heb je de beste kans dat hij gewoon weggaat. Ook slaan met een stok of jas lijkt me effectief. Ik heb gelezen dat een kind met heavy metal music wolven verjaagd heeft.Ja een hond leer je;Niet bij onze buren, wel opvallend gedrag van een wolf: http://www.calgarysun.com/2013/06/12/motorcyclist-snaps-pics-of-wolf-as-it-chases-him-on-highway (http://www.calgarysun.com/2013/06/12/motorcyclist-snaps-pics-of-wolf-as-it-chases-him-on-highway)
Het lijkt heel gevaarlijk dat wolven moteren achterna zitten. Tot op zekere hoogte is dat natuurlijk ook gevaarlijk. Wolven zijn familie van honden en ik heb als hardloper regelmatig honden achter me aan. Dieren die jagen zoals wolven, maar eigenlijk ook honden en katten, moeten dat jagen ook leren en in die leer / speel fase oefenen ze het jagen door achter willekeurige voorbijgangers aan te gaan. Van katten is ook bekend hoe leuk ze achter een bolletje wol aan kunnen zitten en een hond kan ook heel leuk een weggegooide bal of stok ophalen.
zoiets doen koeien of paarden niet. Met wolven moet je dus wel een beetje oppassen, net als met honden. Maar met honden hebben we al ervaring die bruikbaar is om met wolven om te gaan denk ik.
-zit
-af
-blijf
-volg
etc
Laten we dat ook gelijk bij alle wolven die (mogelijk) in Nederland komen proberen. Vast dat dat gaat werken..... :duim:
Sorry, wellicht een beetje heel erg cynische reactie, maar hoezo kunnen we met de ervaring van de honden voorkomen dat wolven dit zouden doen?
Lijkt me ook niet meer dan normaal. Met zwijnen op de Veluwe gebeurt dit ook, als de afrastering of omheining niet voldoende is, wordt er geen compensatie uitgekeerd aan een gedupeerde boer. Helaas worden in Nederland nog wel vossen doodgeschoten die zich aan kippen te buiten zijn gegaan, terwijl een vos met een deugdelijk kippenhok simpel buiten is te houden.
Hoi, Ik volg al geruime tijd dit topic, heb me nog niet voorgesteld, maar wilde jullie de volgende link niet onthouden:
halfuurtje geleden deze melding op telegraaf.nl:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/21709273/__Wolf_in_NL_doodgereden__.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/21709273/__Wolf_in_NL_doodgereden__.html)
Hoi, Ik volg al geruime tijd dit topic, heb me nog niet voorgesteld, maar wilde jullie de volgende link niet onthouden:
halfuurtje geleden deze melding op telegraaf.nl:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/21709273/__Wolf_in_NL_doodgereden__.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/21709273/__Wolf_in_NL_doodgereden__.html)
Waaklama's :-D
Ik weet wel dat veel boeren in Texas een aantal ezel's tussen de koeien laten lopen. Ezels schijnen verschrikkelijk agressief te reageren op rovers en bijv. jakhalzen en lynxen aan te vallen als die te dicht in de buurt komen.
http://www.br.de/fernsehen/bayerisches-fernsehen/sendungen/abendschau/wolf-gunzenhausen-woelfe-100.html (http://www.br.de/fernsehen/bayerisches-fernsehen/sendungen/abendschau/wolf-gunzenhausen-woelfe-100.html)
weet iemand wat er mee bedoelt word leven er wolven vlakbij deze hondenfokker? aangezien de wolven roedels en eind verderop leven.
Ik kan er ook niet uit opmaken waar het precie,s is.
En hierbij een kaartje met waar wolven (schapen) hebben aangevallen in de vogezen: http://lorraine.france3.fr/2013/11/14/vosges-le-loup-attaque-de-nouveau-357777.html (http://lorraine.france3.fr/2013/11/14/vosges-le-loup-attaque-de-nouveau-357777.html) best wel veel eigenlijk. Ik begrijp dat wolven die alleen jagen sneller schapen pakken dan wolven die in roedels leven, omdat roedels ook (makkelijker) reeen kunnen jagen.
http://www.mdr.de/sachsen-anhalt/magdeburg/toter-wolf102.html (http://www.mdr.de/sachsen-anhalt/magdeburg/toter-wolf102.html)
Auto-ongelukken is een van de grootste doodsoorzaken van wolven.
http://www.mdr.de/sachsen-anhalt/magdeburg/toter-wolf102.html (http://www.mdr.de/sachsen-anhalt/magdeburg/toter-wolf102.html)
Auto-ongelukken is een van de grootste doodsoorzaken van wolven.
raar verhaal, ze gaan onderzoeken of het een wolf is van de altengrabow (ten oosten van magdenburg ligt dat) roedel terwijl hij/zij dood gereden is in een gebied met 2 wolven en hun jongen de lezlingen roedel(noorden van magdenburg).
http://www.mdr.de/sachsen-anhalt/magdeburg/toter-wolf102.html (http://www.mdr.de/sachsen-anhalt/magdeburg/toter-wolf102.html)
Auto-ongelukken is een van de grootste doodsoorzaken van wolven.
raar verhaal, ze gaan onderzoeken of het een wolf is van de altengrabow (ten oosten van magdenburg ligt dat) roedel terwijl hij/zij dood gereden is in een gebied met 2 wolven en hun jongen de lezlingen roedel(noorden van magdenburg).
Dat is hetzelfde; het dier wordt onderzocht (algehele lichameljke conditie, gewicht, geslacht verwondingen leeftijd) en via DNA wordt bekeken of men het dier al kent, of ongeveer kan localiseren waar het vandaan komt. Over 2 maanden (ongeveer) kan ik de uitslag doorgeven.
Letterlijk zegt men: "das leblose Tier wird gekühlt und soll in der kommenden Woche im Institut für Zoo- und Wildtierforschung in Berlin untersucht werden.
[color=rgb(0, 3800, 3800)](http://www.mdr.de/sachsen-anhalt/wolf364_v-standard43_zc-698fff06.jpg?version=38925)[/color]
Eine genetische Untersuchung solle zudem Aufschluss über die Herkunft des Tieres geben und darüber, ob es zu einem bekannten Rudel gehört oder neu zugewandert ist."
Het lijkt een volwassen dier. Ik schat hem in op een zwerver. Ook omdat ik denk dat de wolven uit de omgeving de autoweg wel kennen.
We zullen zien.
Ook in Frankrijk komen ze steeds dichterbij, nu zijn ze al waargenomen aan de bovenloop van de maas (Meuse). http://www.ici-c-nancy.fr/index.php/actus/actualites/lorraine/item/6400-un-loup-dans-la-meuse- (http://www.ici-c-nancy.fr/index.php/actus/actualites/lorraine/item/6400-un-loup-dans-la-meuse-) en als je wilt weten waar dat is klik dan hier: https://nl.wikipedia.org/wiki/Dun-sur-Meuse (https://nl.wikipedia.org/wiki/Dun-sur-Meuse)Leuk! daar ben ik nog geweest!
Dat is 200 km ten zuiden van Maastricht.
Met een link naar de foto's. Ze zien er wel een beetje "fotoshop" uit. Maar misschien is het mogelijk dat wolven niet zo bang zijn voor auto's en vanuit auto's van dichtbij gefotograferd kunnen worden.
(http://www.estrepublicain.fr/insolite/2013/12/03/ca-ce-n-est-pas-un-chien[/url)
Als je het laatste stukje ([/url) weghaalt, wel: http://www.estrepublicain.fr/insolite/2013/12/03/ca-ce-n-est-pas-un-chien%5BOok in Frankrijk komen ze steeds dichterbij, nu zijn ze al waargenomen aan de bovenloop van de maas (Meuse). http://www.ici-c-nancy.fr/index.php/actus/actualites/lorraine/item/6400-un-loup-dans-la-meuse- (http://www.ici-c-nancy.fr/index.php/actus/actualites/lorraine/item/6400-un-loup-dans-la-meuse-) en als je wilt weten waar dat is klik dan hier: https://nl.wikipedia.org/wiki/Dun-sur-Meuse (https://nl.wikipedia.org/wiki/Dun-sur-Meuse)Leuk! daar ben ik nog geweest!
Dat is 200 km ten zuiden van Maastricht.
Met een link naar de foto's. Ze zien er wel een beetje "fotoshop" uit. Maar misschien is het mogelijk dat wolven niet zo bang zijn voor auto's en vanuit auto's van dichtbij gefotograferd kunnen worden.
(http://www.estrepublicain.fr/insolite/2013/12/03/ca-ce-n-est-pas-un-chien[/url)
Maar de link naar de foto's doet het niet. :(
Als je het laatste stukje ([/url) weghaalt, wel. Link. (http://www.estrepublicain.fr/insolite/2013/12/03/ca-ce-n-est-pas-un-chien%5B)Ook in Frankrijk komen ze steeds dichterbij, nu zijn ze al waargenomen aan de bovenloop van de maas (Meuse). http://www.ici-c-nancy.fr/index.php/actus/actualites/lorraine/item/6400-un-loup-dans-la-meuse- (http://www.ici-c-nancy.fr/index.php/actus/actualites/lorraine/item/6400-un-loup-dans-la-meuse-) en als je wilt weten waar dat is klik dan hier: https://nl.wikipedia.org/wiki/Dun-sur-Meuse (https://nl.wikipedia.org/wiki/Dun-sur-Meuse)Leuk! daar ben ik nog geweest!
Dat is 200 km ten zuiden van Maastricht.
Met een link naar de foto's. Ze zien er wel een beetje "fotoshop" uit. Maar misschien is het mogelijk dat wolven niet zo bang zijn voor auto's en vanuit auto's van dichtbij gefotograferd kunnen worden.
(http://www.estrepublicain.fr/insolite/2013/12/03/ca-ce-n-est-pas-un-chien[/url)
Maar de link naar de foto's doet het niet. :(
Wat ik me afvraag is waarom de tweede foto een gespiegelde uitsnede is van de eerste foto. Photoshop zou ik niet zeggen. Veel compactcamera's en fototelefoons geven op een bepaalde stand een gele tint aan lichte kleuren en het is erg lastig om die kleurtinten gelijk te krijgen.
Ik weet niet of we elkaar goed begrijpen. De tweede foto is een bijgesneden versie van de eerste en is vervolgens gespiegeld. Zie mijn bijlage, waar ik de tweede foto gespiegeld heb.Als je het laatste stukje ([/url) weghaalt, wel: http://www.estrepublicain.fr/insolite/2013/12/03/ca-ce-n-est-pas-un-chien
Wat ik me afvraag is waarom de tweede foto een gespiegelde uitsnede is van de eerste foto. Photoshop zou ik niet zeggen. Veel compactcamera's en fototelefoons geven op een bepaalde stand een gele tint aan lichte kleuren en het is erg lastig om die kleurtinten gelijk te krijgen.
Als de 2e foto,s een gespiegelde uitsnede is , waarom zijn op allebij de foto,s de tong te zien en ook op allebij de foto,s de achterste poot gestrekt? bij een gespiegelde uitsnede zou de tong naar rechts moeten zijn zodat je hem niet ziet, en de voorste voor poot getrekt moeten zijn en niet de achterste. dus zijn 2 verschillende foto,s of het verhaal klopt niet.
Ik weet niet of we elkaar goed begrijpen. De tweede foto is een bijgesneden versie van de eerste en is vervolgens gespiegeld. Zie mijn bijlage, waar ik de tweede foto gespiegeld heb.Als je het laatste stukje ([/url) weghaalt, wel: http://www.estrepublicain.fr/insolite/2013/12/03/ca-ce-n-est-pas-un-chien
Wat ik me afvraag is waarom de tweede foto een gespiegelde uitsnede is van de eerste foto. Photoshop zou ik niet zeggen. Veel compactcamera's en fototelefoons geven op een bepaalde stand een gele tint aan lichte kleuren en het is erg lastig om die kleurtinten gelijk te krijgen.
Als de 2e foto,s een gespiegelde uitsnede is , waarom zijn op allebij de foto,s de tong te zien en ook op allebij de foto,s de achterste poot gestrekt? bij een gespiegelde uitsnede zou de tong naar rechts moeten zijn zodat je hem niet ziet, en de voorste voor poot getrekt moeten zijn en niet de achterste. dus zijn 2 verschillende foto,s of het verhaal klopt niet.
Waarom de Franse nieuwssite de eerste foto gespiegeld en nog een keer toegevoegd heeft, weet ik niet. Dat vraag ik me juist af. Om aan te geven dat het dezelfde foto als de eerste is, heb ik hem weer terug gespiegeld.Ik weet niet of we elkaar goed begrijpen. De tweede foto is een bijgesneden versie van de eerste en is vervolgens gespiegeld. Zie mijn bijlage, waar ik de tweede foto gespiegeld heb.Als je het laatste stukje ([/url) weghaalt, wel: http://www.estrepublicain.fr/insolite/2013/12/03/ca-ce-n-est-pas-un-chien
Wat ik me afvraag is waarom de tweede foto een gespiegelde uitsnede is van de eerste foto. Photoshop zou ik niet zeggen. Veel compactcamera's en fototelefoons geven op een bepaalde stand een gele tint aan lichte kleuren en het is erg lastig om die kleurtinten gelijk te krijgen.
Als de 2e foto,s een gespiegelde uitsnede is , waarom zijn op allebij de foto,s de tong te zien en ook op allebij de foto,s de achterste poot gestrekt? bij een gespiegelde uitsnede zou de tong naar rechts moeten zijn zodat je hem niet ziet, en de voorste voor poot getrekt moeten zijn en niet de achterste. dus zijn 2 verschillende foto,s of het verhaal klopt niet.
maar waarom is die foto gespiegeld? oke de bijlage heb jij weer gewoon gespiegeld, en in dat stuk op internet is die gespiegeld op hun manier ?
Groet Maarten
Ik stuitte op dit mooie plaatje :
Ik stuitte op dit mooie plaatje :
Mooi! (Maar waarom staat bij de Eastern Timberwolf de soortnaam (Canis [lupus] lycaon) tussen haakjes? Staat die op een toekomstige split?).
https://www.facebook.com/photo.php?v=708509275849366&set=vb.106727649360868&type=2&theater (https://www.facebook.com/photo.php?v=708509275849366&set=vb.106727649360868&type=2&theater)Zie ik daar nu een wolvenhuid aan de wand hangen???
Een roedel van 8 wolven is in de buurt van munster tussen Ebstorf en oldendorf op klaar lichte dag gefilmd met een handcamera op een mobiel hoeveel geluk moet je hebben daarvoor..
Groet Maarten
https://www.facebook.com/photo.php?v=708509275849366&set=vb.106727649360868&type=2&theater (https://www.facebook.com/photo.php?v=708509275849366&set=vb.106727649360868&type=2&theater)Zie ik daar nu een wolvenhuid aan de wand hangen???
Een roedel van 8 wolven is in de buurt van munster tussen Ebstorf en oldendorf op klaar lichte dag gefilmd met een handcamera op een mobiel hoeveel geluk moet je hebben daarvoor..
Groet Maarten
http://www.freiepresse.de/NACHRICHTEN/TOP-THEMA/Das-Wild-wird-unruhig-Zwei-Rehkitze-von-Woelfen-gerissen-artikel8689693-1.php (http://www.freiepresse.de/NACHRICHTEN/TOP-THEMA/Das-Wild-wird-unruhig-Zwei-Rehkitze-von-Woelfen-gerissen-artikel8689693-1.php)
Een waarneming van 2 dode reekalven in Duitsland. Men denkt dat er 2 wolven gejaagd hebben. Dat in een gebied ten westen van de Elbe, rchting Tsjechië, Centraal en zuid Duitsland.
Ik had al lang een uitbreiding in die richting verwacht, maar weet ook dat dit vrij dicht bevolkt gebied is.
Wordt vervolgd. :)
Hier een foto van een wolf gewoon op straat in de bewoonde omgeving:
http://www.bild.de/regional/berlin/cottbus/hier-laeuft-ein-wolf-mitten-durch-die-stadt-34624892.bild.html (http://www.bild.de/regional/berlin/cottbus/hier-laeuft-ein-wolf-mitten-durch-die-stadt-34624892.bild.html)
Niet alle wolven zijn even schuw :)
Het zijn gelukkig ook hele slimme dieren die zich goed kunnen aanpassen aan wisselende (nieuwe) omstandigheden.
http://www.dumpert.nl/mediabase/6586047/8c262a6c/ondertussen_in_het_olympisch_dorp.html (http://www.dumpert.nl/mediabase/6586047/8c262a6c/ondertussen_in_het_olympisch_dorp.html)
Iemand die hier iets zinnigs over kan zeggen?
Een wolf bij Vechta: http://www.noz.de/deutschland-welt/niedersachsen/artikel/455792/angeblich-wolf-bei-vechta-gesichtet (http://www.noz.de/deutschland-welt/niedersachsen/artikel/455792/angeblich-wolf-bei-vechta-gesichtet) misschien.
Als je wilt weten waar dat ligt moet je op de volgende link klikken: [size=78%]http://de.wikipedia.org/wiki/Vechta (http://de.wikipedia.org/wiki/Vechta)[/size]
100 km ten oosten van Emmen
Een wolf bij Vechta: http://www.noz.de/deutschland-welt/niedersachsen/artikel/455792/angeblich-wolf-bei-vechta-gesichtet (http://www.noz.de/deutschland-welt/niedersachsen/artikel/455792/angeblich-wolf-bei-vechta-gesichtet) misschien.
Als je wilt weten waar dat ligt moet je op de volgende link klikken: [size=78%]http://de.wikipedia.org/wiki/Vechta (http://de.wikipedia.org/wiki/Vechta)[/size]
100 km ten oosten van Emmen
Laat hem maar 100 km naar westen lopen naar meppen :) , wel opvallend dat vanaf mei de Vrouw wolf van Meppen vanaf mei niet meer gesingaleerd is zou ze zo,n verborgen bestaan hebben of is ze gewoon weer weg...
Groet Maarten
Wanneer is het voor 'ons' tijd om een dergelijke campagne te starten?
:angel:
Wanneer is het voor 'ons' tijd om een dergelijke campagne te starten?
:angel:
Wanneer is het voor 'ons' tijd om een dergelijke campagne te starten?
:angel:
Heb je een link naar de website Denro,
Alvast bedankt Groet Maarten
Wanneer is het voor 'ons' tijd om een dergelijke campagne te starten?
:angel:
Heb je een link naar de website Denro,
Alvast bedankt Groet Maarten
Alstu:
http://www.wald-und-holz.nrw.de/wald-nutzen-foerdern-schuetzen/natur-und-artenschutz/natur-und-artenschutz-im-wald/artenschutz/wolf.html