Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Planten => Plants outside the Netherlands/Planten in het buitenland => Topic gestart door: corzonneveld op maart 09, 2019, 14:23:15 PM

Titel: Nog een blauwe Centaurea uit Turkije
Bericht door: corzonneveld op maart 09, 2019, 14:23:15 PM
Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
https://observation.org/waarneming/view/168419599 (https://observation.org/waarneming/view/168419599)
Centaurie spec. - Centaurea spec. gezien op 2015-05-01 Turkey - Göreme
Foto's:
(https://observation.org/fotonew/2/19821482.jpg)

(https://observation.org/fotonew/5/19821485.jpg)

(https://observation.org/fotonew/8/19821488.jpg)

Centaurea triumfettii?

bij voorbaat dank Cor Zonneveld
Titel: Re: Nog een blauwe Centaurea uit Turkije
Bericht door: e.kneepkens op maart 15, 2019, 21:45:44 PM
Vlg. de checklist van Turkije komt C.triumfettii NIET voor in T. Ook de synon., die TPL op geeft staan NIET in de checklist maar vlg.GBIF meldt wel het voorkomen van C.triumf. Ik weet niet wat ik hier precies van moet denken. Determinatiefouten kan heel goed. Ik heb niet precies geteld maar er komen zeker een 100-tal Centaurea's in Turkije voor. Het is al een hele klus om met een goede det.tabel de goede soort eruit te sleutelen.
Heb ook gekeken naar C.montana (en zijn synoniemen) want daar heeft de wnm. ook wel wat van weg. Komt waarschijnlijk ook niet voor in Turkije.
Ik denk dat dit niet lukt.
Titel: Re: Nog een blauwe Centaurea uit Turkije
Bericht door: Rien Ondersteijn op maart 15, 2019, 23:01:13 PM
Slik...ik vond de gelijkenis met Triumfettii erg groot...
http://www.wildflowers.co.il/english/plant.asp?ID=336
Titel: Re: Nog een blauwe Centaurea uit Turkije
Bericht door: e.kneepkens op maart 16, 2019, 12:10:07 PM
Citaat van: Rien Ondersteyn op maart 15, 2019, 23:01:13 PM
Slik...ik vond de gelijkenis met Triumfettii erg groot...
http://www.wildflowers.co.il/english/plant.asp?ID=336
Ik ook; ben nog aan het uitzoeken wat de wetenschappelijke waarde is van de checklist.
Titel: Re: Nog een blauwe Centaurea uit Turkije
Bericht door: e.kneepkens op maart 16, 2019, 12:44:17 PM
één van de synoniemen van Centaurea triumfettii is CYANUS triumfettii (All.) Dostál ex Á.Löve & D.Löve. Ik zet de auteur er maar bij want er is een behoorlijke spraakverwarring.
(eerder had ik dit synon.over het hoofd gezien).Deze CYANUS kent GBIF wel. Op één plaats in asiatisch Turkije aangegeven. Ook EuroMedPlus geeft de soort op voor Turkije. Zie: http://ww2.bgbm.org/EuroPlusMed/RegionalTaxon.asp?PTNameFK=7522179&PTRefFk=7000000&Name=Cyanus%20triumfettii
We kunnen er dus wel vanuit gaan dat de soort in T. voorkomt. Maar of het daadwerkelijk de soort is op grond van deze foto's, durf ik niet te beweren. Zoals eerder opgemerkt komen er nogal wat soorten Centaurea voor in T. Voor de liefhebber: http://ww2.bgbm.org/EuroPlusMed/RegionalTaxon.asp?PTNameFK=134023&PTRefFk=7000000&Name=Centaurea

NB:ik merk dat bovenstaande links niet werken. E.e.a. is na te zien via http://ww2.bgbm.org/EuroPlusMed/query.asp
Titel: Re: Nog een blauwe Centaurea uit Turkije
Bericht door: Rien Ondersteijn op maart 16, 2019, 21:09:38 PM
Hier http://www.blumeninschwaben.de/Zweikeimblaettrige/Korbbluetler/cyanus.htm#Filz-%20Flockenblume
zie je mooi t verschil met Montana [de kleur en de lengte van de omwindselblad-tanden] en ook dat hij in Turkije kan zetelen...
Titel: Re: Nog een blauwe Centaurea uit Turkije
Bericht door: e.kneepkens op maart 16, 2019, 21:26:27 PM
Ja, mooie site. Als één van de kenmerken van C.triumfettii wordt genoemd: bladeren aflopend langs de stengel. Dat is op de foto's niet te zien. Nogmaals, onvoldoende materiaal en geen goede tabel om te determineren. Dat is hier echt wel nodig, gezien de veelheid aan soorten in Turkije.
Titel: Re: Nog een blauwe Centaurea uit Turkije
Bericht door: corzonneveld op maart 17, 2019, 19:50:20 PM
Dank beiden voor het napluiswerk - ik was even offline deze week, anders had ik eerder gereageerd. Ik houd het op Cyanus spec., daar moet je het soms mee doen!