hehe, ze leren het nog eens bij de ENCI: eindelijk een keertje op een zaterdag open :)
jammer alleen dat het midden in mn examens is, maarja, uh, libellen gaan voor he -_-
========
Oehoe en de enci
http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=42464 (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=42464)
De ENCI is ook toegankelijk rond de Visvijver, overigens is de vroegste datum volgens de veldgids van Sierlijke WItsnuit 20 mei,
CiteerDe ENCI is ook toegankelijk rond de Visvijver, overigens is de vroegste datum volgens de veldgids van Sierlijke WItsnuit 20 mei,
Overigens: don't get your hopes up too high.... ik begreep van Robert Ketelaar dat er vorig jaar erg uitgebreid is gezocht, maar dat er niks is gevonden......
Maar ja, 2 jaar geleden in ieder geval een paringswiel, dus de kans is er.
Maar ook zonder witsnuiten is de Enci absoluut de moeite waard.
Het begint er trouwens op te lijken dat ik zelf ook niet kan. :gap:
als ik zo even zit te plussen:
17 mei is vroeg voor sierlijke witsnuit en een aantal mensen kan niet, en bovendien vind ik oehoes leuk, maar 100 mensen op zoek naar oehoes minder, is het niet wat om wat later te proberen een mini-excursie te regelen met natuurmonumenten dat we met een klein groepje toestemming proberen te krijgen?
Het is ook niet bepaald gangbaar sierlijke biotoop. En van die oehoe's: iedereen wil die wel zien, dus ik vraag me af of ze daar erg happig op zijn.
Maar los van dat alles: een kans op de ENCI-groeve in te gaan is natuurlijk mooi. Ik ben er twee keer geweest (toen het nog minder zo'n gevestigde naam was en ze nog gewoon vergunningen aan de JNM Insectenwerkgroep (http://jnm.nl/node/23) gaven) en dat was de reis zeker waard...
CiteerEn van die oehoe's: iedereen wil die wel zien, dus ik vraag me af of ze daar erg happig op zijn.
Ik bedoelde juist dat ik er daarvoor
niet heen hoef, maar de meesten die op 17 mei gaan waarschijnlijk juist daarvoor gaan... En grote massa's mensen rondom een zeldzame vogel heb ik wel vaak genoeg gezien, ik ga dus liever met een klein groepje libellen (en dagvlinders) zoeken...
Ik kan die dag dus ook niet. En die grote massa's mensen...... Maar, net als Gert zegt, met een klein groepje valt misschien wel iets te regelen.
Het zou mooi zijn, ik baalde er ook van dat er een open dag is, verder is het ook nog wat aan de vroege kant voor leuke libellen (leuk voor mij dan). De Groeve is niet in beheer en ook niet in eigendom van NM zover ik weet. De groeve is van De ENCI en het heeft dus denk ik geen zin om contact te gaan leggen met NM.
Maar was het trouwens niet dat Sierlijke Witsnuit een 2 jaren cyclus had?
Voor geologen kost het kennelijk minder moeite... zieexcursies (http://www.geo.uu.nl/ngv/afdelingen/limburg/extra2.php?afdeling=Limburg)
Jeroen kun jij als echte limbo niet es vragen bij Enci? Wil ik ook wel doen, maar als ik de site lees zijn ze wat nationalistisch ingesteld (alleen voor afdeling limburg...). Laat even weten.
Misschien moeten we dit topic trouwens een keer schonen...
CiteerHet zou mooi zijn, ik baalde er ook van dat er een open dag is, verder is het ook nog wat aan de vroege kant voor leuke libellen (leuk voor mij dan). De Groeve is niet in beheer en ook niet in eigendom van NM zover ik weet. De groeve is van De ENCI en het heeft dus denk ik geen zin om contact te gaan leggen met NM.
Nou... in mei kun je al veel leuke dingen zien, hoor....
het grote veld in de enci en ook de andere 'velden' op de pietersberg zijn in beheer van Natuurmonumenten. Maar heb via e-mail met Robert Ketelaar (NM) overlegd en die gaf aan dat we maar gewoon met de Enci moesten bellen.
CiteerMaar was het trouwens niet dat Sierlijke Witsnuit een 2 jaren cyclus had?
ja, maar als je hoopt dat er een populatie zit, hoop je natuurlijk dat die ook in de tussenliggende jaren er zit.... Als het zwervers waren, dan is het logisch dat ze vorig jaar niks hebben gevonden...
O en over oehoes/pietersplas/hordes mensen: de oehoes zitten in een ander deel van de groeve dan de pietersplas.
Bij de populatie gaffels in de roer merk je de 3 jarencyclus toch ook nog?
Overigens kreeg ik het niet voor mekaar een excursie te regelen voor de JNM afdeling.
Bert Arits zou over excursie's gaan.
CiteerMisschien moeten we dit topic trouwens een keer schonen...
waarom en hoe?
CiteerCiteerMisschien moeten we dit topic trouwens een keer schonen...
waarom en hoe?
of splitsen zoals nu is gebeurd... ;)
werd veel ge-emmer over hoe en wat in Enci, maar hiermee voldoende getackeld. ik vind het andere topic met concrete data en voorstellen overzichtelijk.
CiteerBij de populatie gaffels in de roer merk je de 3 jarencyclus toch ook nog?
Hoezo? Daar barst het van! Alleen langs de roer al 130.000 exemplaren! ;)
Citeer
Overigens kreeg ik het voor mekaar een excursie te regelen voor de JNM afdeling.
Kan ik hieruit afleiden dat je een poging gaat wagen? of moet ik dat doen?
CiteerMaar, net als Gert zegt, met een klein groepje valt misschien wel iets te regelen.
Haha, de veruit grootste groep mensen die ik ooit op libellen af zag komen was een mens of 45. Enci!
Heb het even na gekeken in Baden-Wurttemberg: de eerste waarneming daar was 14 mei, dus 17 mei is echt te vroeg, medio juni lijkt me dan goed. De ontwikkelingsduur van 2 jaar wordt "veronderstelt", is dus niet bewezen.
CiteerCiteerMaar, net als Gert zegt, met een klein groepje valt misschien wel iets te regelen.
Haha, de veruit grootste groep mensen die ik ooit op libellen af zag komen was een mens of 45. Enci!
Uit de waarnemingpuntnlhyves (heb maar een paar fotos toegevoegd zien ik) een foto uit de ENCI.
In Friesland waren destijds ook erg veel mensen...
CiteerCiteerMaar, net als Gert zegt, met een klein groepje valt misschien wel iets te regelen.
Haha, de veruit grootste groep mensen die ik ooit op libellen af zag komen was een mens of 45. Enci!
45?.....dat is toch een klein groepje..... :grin: :(
CiteerCiteer
Overigens kreeg ik het voor mekaar een excursie te regelen voor de JNM afdeling.
Kan ik hieruit afleiden dat je een poging gaat wagen? of moet ik dat doen?
Heb geprobeerd, kreeg gelijk de reactie 17 mei is open dag.
Anders kan niet, dan werken we. Daar kwam het op neer.
Maar als iedereen een poging waagt en we maar door zeuren komt het mischien wel! Wel dan graag een zondag in Juni!
Citeer
Maar als iedereen een poging waagt en we maar door zeuren komt het mischien wel!
tel.nr.?
Bij deze excursie was ik ook (die rug voor in beeld is van mij) maar daar waren zeker geen 45 man. Ik geloof iets van 15 ofzo.
Een tijdje later is er nog een excursie geweest die was wel heel druk.
Dan moet ik nog eens zoeken naar fotos van die tweede exursie.
CiteerCiteer
Maar als iedereen een poging waagt en we maar door zeuren komt het mischien wel!
tel.nr.?
Ik heb het per mail gedaan, omdat ik overdag vaak weinig tijd heb.
Op hun site is geen nummer te vinden. De telefoongids.nl zegt 043 3297777
Moet het dan niet 'namens de NVL'?
CiteerMoet het dan niet 'namens de NVL'?
ehm, hoezo?
Ik denk niet dat ik als gewoon lid iets mag regelen 'namens de vereniging' toch?
FF kontakt met Theo opnemen? Die is nu bestuurslid.
CiteerFF kontakt met Theo opnemen? Die is nu bestuurslid.
Wat is de winst op het via de NVL te doen?
CiteerCiteerFF kontakt met Theo opnemen? Die is nu bestuurslid.
Wat is de winst op het via de NVL te doen?
Omdat, als je het via de NVL speelt, je toch meer kans maakt om iets voor elkaar te krijgen.
CiteerCiteerCiteerFF kontakt met Theo opnemen? Die is nu bestuurslid.
Wat is de winst op het via de NVL te doen?
Omdat, als je het via de NVL speelt, je toch meer kans maakt om iets voor elkaar te krijgen.
Ik zou ook zeggen: 'niet allemaal gaan zeuren', maar laat Theo ff zijn gang gaan....
Ik bedoelde niet dat via de NVL móet, maar dat met zoiets stugs en stroefs als de ENCI een beetje gewicht misschien helpt. Het lijkt daar echt wel een militaire organisatie, terwijl wat doen ze nou, een beetje cement maken. Bij die grote excursie naar de sierlijke witsnuit (die zich die dag niet liet zien) moest er een lijst namen van deelnemers vantevoren overhandigd worden, die werden allemaal aangevinkt, we gingen onder begeleiding naar beneden en precies na de afgesproken tijd werden we weer opgehaald. Bezopen toch.
Uiteraard wil ik namens de NVL een officieel verzoek indienen, zelfs schriftelijk.
Als we op die manier rond 15 juni mogen kijken is dat altijd de moeite waard, sterker nog, het lijkt me ontzettend belangrijk voor de Nederlandse Wetenschap dat er rond die datum een serieuze monitoring van deze Rode lijst soort erg gepast is.
Zoiets?
Ik haal het officiele NVL papier alvast op van het hoofdkantoor.
Er kunnen misschien nog wel meer namen aangehangen worden..
Bestaat alleen de kans dat ze zeggen: okee, kom maar met drie ervaren tellers....
Theo
mogen niet-leden ook mee?? Ben in het verleden 1 keer in die groeve geweest, voor Dwergblauwtje, maar vond het een spannende plek!
(Jaja sorry moet nog steeds het geld overmaken...........vergeet dat steeds)
Citeer
Bestaat alleen de kans dat ze zeggen: okee, kom maar met drie ervaren tellers....
Theo
Ja, dat moet je uiteraard zien te voorkomen. En op dit forum zitten toch alleen maar ervaren waarnemers? :lol:
Citeerhet lijkt me ontzettend belangrijk voor de Nederlandse Wetenschap dat er rond die datum een serieuze monitoring van deze Rode lijst soort erg gepast is.
:duim:
klinkt goed en weten zij veel dat dat ook met z'n drieën kan.
Het is een zeer moeilijk te determineren, ernstig bedreigde soort. Met slechts enkele voortplantingsplaatsen in Noord-West Europa. Voor Nederland is de Enci hoogstwaarschijnlijk zelfs de enige mogelijke plek en daarom van cruciaal belang voor het voortbestaan van deze kwetsbare soort. Gelet op het waargenomen paringswiel twee jaar geleden en het feit dat ze een tweejaarlijkse cyclus hebben is dit hèt jaar om onderzoek te verrichten.
;)
Ik denk overigens dat 21/22 juni een goed weekend is. Dat denk ik vooral omdat dat goed in mijn agenda past
De ENCI is een groeve, en sommige delen zijn dus ook gevaarlijk (grote vallende stenen, rondrijdende shovels etc.). ALs je daar als publiek rond loopt zijn zij verantwoordelijk voor je veiligheid. Het lijkt me dan ook logisch dat ze strikt zijn met dit soort dingen. Rond de visvijver gebeurt niks meer dus dat is geen gevaarlijke plek maar ze zijn dus ook strikt dat je daar moet blijven en niet zomaar rond mag gaan lopen.
Al met al vind ik het een goede service dat je er af en toe in mag. Het is in eerste instantie een industrie.
Misschien als we hem inschakelen?:
CiteerOverigens: don't get your hopes up too high.... ik begreep van Robert Ketelaar dat er vorig jaar erg uitgebreid is gezocht, maar dat er niks is gevonden......
Maar ja, 2 jaar geleden in ieder geval een paringswiel, dus de kans is er.
Het zal toch zeker wel zo zijn dat er dit jaar ook gezocht gaat worden, bijv. door de locale libellenwerkgroep en/of onder aanvoering van de vlinderstichting. Misschien dat het handig is uit te vinden hoe dat in zijn werk gaat en wat de plannen zijn.
Waarschijnlijk willen ze vooral niet hebben dat mensen op eigen houtje van de groep weg gaan, langer blijven of wat dan ook. Daar krijgen ze gedonder mee. Ze zijn er voor mijn gevoel ook veel strenger in geworden, mogelijk door negatieve ervaringen?
Bij de zaterdagen waar je in 't Rooth mag 'hakken' en ondertussen mooi je geelbuikvuurpad of zuidelijke oever kan inkoppen, moet je je ook van te voren registreren.
Ikz ag dat ik een tikfoutje had gemaakt.
Ik heb dus voor de JNM afdeling Geen excursie voor elkaar gekregen,
Verder was er meen ik iets met het landelijk veiligheidsbeleid. Dat stond dacht ik op de site van die Geologen.
jah, ik heb het vorig jaar ook voor de jnm geprobeerd: maar dat deden ze toen ook niet..
Tja, in mijn JNM-tijd... :rolleyes:
Toen kwam de insectenwerkgroep er nog regelmatig...
Achteraf gezien jammer dat ik toen nog niet naar bijen of kevers keek... daar moet het vrijwel zeker ook geweldig voor zijn! Hoe geweldig precies, dat blijft nu even de vraag...
grtz,
Tim
Waarschijnlijk geweldig geweest, veel van de mooie plekjes die er toen waren zijn ondertussen afgegraven. Zijn allemaal in de oven verdwenen.
Foto's van de ENCI-groeve en in deze tread genoemde visvijver:
http://www.waarneming.nl/multimedia_gebied..._id_gebied=4501 (http://www.waarneming.nl/multimedia_gebied_album.php?mma_id_gebied=4501)
Kicken, lijkt me ook goed voor Plasrombout (weet iemand dat?)
CiteerAndere soorten aanwezig op de desbetreffende plek waren algemene soorten als lantaarntje (ISCHELEG), watersnuffel (ENALSYAT), blauwe breedscheenjuffer (PLATPENNI), variabele waterjuffer (COENPUCL), azuurwaterjuffer (COENPUEL), grote roodoogjuffer (ERYTNAJA), vuurjuffer (PYRRNYMP), weidebeekjuffer (CALOSPLE), smaragdlibel (CORDAENE), grote keizerlibel (ANAXIMPE), maar ook zeldzamere soorten als tengere grasjuffer (ISCHPUMI), plasrombout (GOMPPULC), minimaal 3 vrouwtjes en 1 mannetje van de vuurlibel (CROCERYT), en mogelijke 1 vrouwtje zuidelijke oeverlibel (ORTHBRUN).
http://www.hartvoornatuur.nl/sierlijke%20w...ie_compleet.htm (http://www.hartvoornatuur.nl/sierlijke%20witsnuitlibel_informatie_compleet.htm)
een aanrader is deze site..met fotos
en maillijsten over de ENCI http://pets.groups.yahoo.com/group/Libelle...et=windows-1252 (http://pets.groups.yahoo.com/group/Libellennieuwsbrief/msearch?query=ENCI&submit=Search&charset=windows-1252)
http://tech.groups.yahoo.com/group/insecti...et=windows-1252 (http://tech.groups.yahoo.com/group/insectinfolimburg/msearch?query=enci&submit=Search&charset=windows-1252)
en ook op het libellenkamp is de soort daar gezien:
CiteerWij vonden bij de Worm (Limburg) enkele pas uitgeslopen Beekrombouten (Gompvulg) tezamen met veel Weidebeekjuffers (Calosple). Ook werd van beide soorten een larvenhuidje verzameld. Eerder op de dag was onze groep onder leiding van Jan Hermans op de Brunssummerheide waar o.a. de Tengere grasjuffer (Ischpumi), een nieuwe soort voor ons, werd waargenomen. Zondag mochten we de ENCI-groeve in. Behalve de Plasrombout (Gomppulc) werd een flink aantal Platbuiken (Libedepr), Gewone oeverlibellen, (Orthcanc), Lantaarntjes (Ischeleg), Azuurwaterjuffers (Coenpuel) en Watersnuffels (Enalcyat) gezien en, gelukkig, de helft van de deelnemers heeft de Oehoe bekeken. De laatste dag werd doorgebracht in het gebied bij Ingendael. Onder leiding van Jef Boosten werd de Meertensgroeve bezocht. Hier vloog o.a. de Smaragdlibel (Cordaene). Er waren ook enkele Keizerlibellen (Anaximpe) net uitgeslopen en honderden Vuurjuffers (Pyrrnymp) voornamelijk in tandemzit of-vlucht brachten leven in de brouwerij. Als toetje vlogen er Boswitjes (vlinders) rond. We begrepen van onze gids dat het een nieuwe locatie voor deze soort was. Zij waren gemakkelijk te herkennen voor ons, want we hadden ze ook in de ENCI-groeve gezien.
Ook op het gebied van de flora werden we rijkelijk verwend. Ton Höcker heeft ons weer op vele mooie bloemen en planten gewezen, zoals Sterzegge, Liggende vleugeltjesbloem, Kleine- en Ronde zonnedauw, Moeraswolfsklauw en Grote keverorchis. Ook werden enige paddenstoelen, zoals het Mijtertje waargenomen.
http://www.knnv.nl/haarlem/libellenwerkgroep.htm (http://www.knnv.nl/haarlem/libellenwerkgroep.htm)
Yep bedankt voor je uitgebreide info. Boosts mn zelfvertrouwen (ik zie foto's van een gebiedje en zeg, he, daar zou wel Plasrombout kunnen zitten, net zoals ik vorig jaar van 2 tot 7 heb zitten wachten op mn eerste fons maar uiteindelijk klopte alles)
CiteerKicken, lijkt me ook goed voor Plasrombout (weet iemand dat?)
plasrombout komt daar voor.
gezien de weersverwachting voor zaterdag is het wel handig om naast voldoende drinkwater ook een regenjas mee te nemen... ;)
Poncho, veel kleiner en lichter,
Waar waren jullie?
Ik heb minimaal 3 soorten, mogelijk 4!
Lantaarntje (7) , Azuurwaterjuffer(1) en Watersnuffel(1), verder mogelijk Kanaaljuffer(1)
Ben ik erg tevree mee! [size=8](in dit weer....)[/size]
CiteerWaar waren jullie?
Ik heb buienradar op de compu..
Theo
Der was geen regen, alleen veel bewolking en vochtige gras,
Wij hadden lantaarntje, slechtvalk, oehoe, ganzerik spec, grijs havikskruid, een hele dikke karper van 6,5 kilo, veel kandelaartje, bosorchis, wondklaver, zandmuur, donderkruid, scherpe fijnstraal, wel regen.
HELE LEKKERE VLAAI (inclusief tweede ronde), veldsalie, icarusblauwtje, bermzegge, zwarte wouw en zwarte roodstaart, Kleine karekiet, tafeleend rugstreeppad. Robinia galmug, Plantaanvouwmijn mot en parende wijngaardslaakken.. De spaanse zuring, soldaatjes, poppenorchis, bosorchis, keverorchis en maasraket stonden ergens anders.
De kamille vlinder hebben we niet aangetroffen.
Jeroen, was je alleen of was je met twee anderen ?
Voor vlaai (neem niet de kersen maar de kruimel of die andere) alleen al had je kunnen gaan. Brood meenemen was niet nodig.
Als bonus was er overigens ook nog een gratis concert van Anouk, vandaar dat we nu wat laat terug zijn.
In het echt kan ze echt goed zingen....!!!
Ik was inderdaad met 2 anderen, en brood was wel lekker hoor, Overigens nog 2 grote rovers meer dan 1,5 x buizerd (Vergelijking erbij!)
Oveigens geen concert gezien, mja ik was al te laat terug vond mijn moeder (7 uur...),
Dat klinkt allemaal errug gezellig! Vandaag moest ik een excursie afblazen vanwege het slechte weer, dus vanmiddag stond ik helaas achter ons kraam op de jaarmarkt. :(
Wsa het ook, maar ik had soms sterk de indruk dat er erg veel oud ENCI-ers waren, het leek soms wel een reunie,
CiteerDat klinkt allemaal errug gezellig! Vandaag moest ik een excursie afblazen vanwege het slechte weer, dus vanmiddag stond ik helaas achter ons kraam op de jaarmarkt. :(
Softie :lol:
Ben vandaag naar het Dwingelderveld geweest (niet op de fiets ditmaal), geen libel gezien, maar duizenden rupsen (genoeg Grote Wintervlinders om een week van te eten B) ), maar ook een aantal onbekende soorten. (En veel vogels, Gele Gors, Roodborsttapuit, Fluiter, Havik, etc)
Wat maakt een beetje regen dan uit...