Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Wantsen, Cicaden en Plantenluizen => Topic gestart door: gbeersma op september 29, 2018, 11:08:37 AM

Titel: nimf heremietwants > Eremocoris fenestratus of Plebejus?
Bericht door: gbeersma op september 29, 2018, 11:08:37 AM
Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
https://waarneming.nl/waarneming/view/162984487 (https://waarneming.nl/waarneming/view/162984487)
Dennenheremietwants - Eremocoris abietis gezien op 2018-09-26 Wapenveld - Noord
Foto's:
(https://waarneming.nl/fotonew/3/18630893.jpg)

(https://waarneming.nl/fotonew/4/18630894.jpg)

(https://waarneming.nl/fotonew/5/18630895.jpg)

bij voorbaat dank,
Titel: Re: nimf heremietwants?
Bericht door: GerardL op september 30, 2018, 18:07:37 PM
Hallo Naamgenoot,

Wat een verschrikkelijk mooie foto`s maak je !

Ik denk ook dat het om een Eremocoris gaat.
maar hopelijk start de discussie nu wel !

Grtzzzz

Gerard
Titel: Re: nimf heremietwants?
Bericht door: gbeersma op september 30, 2018, 20:28:02 PM
Bedankt Gerard. Ik hou eigenlijk meer van foto's waarbij het beestje in zijn natuurlijke omgeving is blijven zitten en er geen idee van heeft dat er meer is op de wereld, maar soms ontkom je er niet aan een beest even in een doosje te doen om het wegrennen te voorkomen, en dan moet hij ook maar even poseren. Ik wilde hem eigenlijk als Eremocoris spec. invoeren maar dat bleek niet te kunnen. Daarom eerst maar even berichten op het forum afwachten.
Titel: Re: nimf heremietwants?
Bericht door: Marco de Haas op oktober 01, 2018, 10:46:30 AM
Citaat van: gbeersma op september 30, 2018, 20:28:02 PM
Ik wilde hem eigenlijk als Eremocoris spec. invoeren maar dat bleek niet te kunnen. Daarom eerst maar even berichten op het forum afwachten.

Kan bij deze worden weggezet als Eremocoris spec.
Titel: Re: nimf heremietwants?
Bericht door: gbeersma op oktober 01, 2018, 10:56:39 AM
Bedankt Marco.
Titel: Re: nimf heremietwants?
Bericht door: Henk Soepenberg op oktober 01, 2018, 11:39:12 AM
Een tabel is te vinden in Faune de France 84b (p. 267, 268)  http://faunedefrance.org/bibliotheque-virtuelle-numerique/
Titel: Re: nimf heremietwants?
Bericht door: thijsdegraaf op oktober 01, 2018, 12:47:55 PM
Bij blindwantsen heb ik overal de link naar Faune de France gezet, bij de bodemwantsen niet. Heb het bij Eremocoris toegevoegd. - http://faunedefrance.org/bibliotheque/docs/J.PERICART(FdeFr84b)Lygaeidae2.pdf Eremocoris: blz 262-284  (Nimf blz. 267, 268)   ;)
Titel: Re: nimf heremietwants?
Bericht door: thijsdegraaf op oktober 01, 2018, 19:12:49 PM
Ik heb een poging gewaagd om de tabel van Faune de France te vertalen. Ik neem aan dat Métatibias middenschenen zijn. achterschenen

Larves stade V connues

1 (6) Corps avec en-dessus des poils dressés plus long que l'épaisseur des articles antennaires. Poils des métatibias pas plus courts que la moitié du diamètre de ceux-ci............2
2 (3) Rostre dépassant le milieu de l' abdomen. Métatibias couverts seulement des poils obliques presque aussi longs que leur diamètre....    podagricus   
3 (2) Rostre ne dépassant pas le milieu de l' abdomen. Métatibias couverts des poils raides perpendiculaires deux fois aussi longs que leur diamètre, ou de poils obliques plus longs que leur diamètre.............4
4 (5) Pubescence de tout le dessus du corps égale et uniformément répartie... plebejus
5 (4) Poils du dessus de l' abdomen moins denses et un peu plus courts que ceux du pronotum ou tout à fait absents.....fenustratus
6 (1) Corps portant avec en-dessus des poils courts dispersés, pas plus long que l'épaisseur des articles antennaires, absents sur l'abdomen. Poils des métatibias un peu plus courts que la moitié du diamètre de ceux-ci..... abietis

Larven stadium V 

1 (6) Bovenkant lichaam met rechtopstaande haren langer dan de dikte van de antennesegmenten. Haren van de achterschenen niet korter dan de helft van de diameter hiervan...........2
2 (3) Rostrum (steeksnuit) voorbij het midden van het abdomen (achterlichaam). Achterschenen alleen bedekt met schuine haren bijna net zo lang als hun diameter .... podagricus
3 (2) Rostrum (steeksnuit) niet voorbij het midden van het abdomen (achterlichaam). Achterschenen bedekt met rechtopstaande, stijve haren twee keer zo lang als hun diameter, of met schuine haren langer dan hun diameter .............4
4 (5) Beharing van de gehele bovenkant van het lichaam gelijk en gelijkmatig verdeeld... plebejus
5 (4) Haren bovenkant abdomen (achterlichaam) minder dicht en iets korter dan die van het pronotum (halsschild) of helemaal afwezig ..... fenustratus
6 (1) Bovenkant lichaam met verspreid staande, korte haren, niet langer dan de dikte van de antennesegmenten, afwezig op het abdomen (achterlichaam). Haren achterschenen iets korter dan de helft van de diameter hiervan ... .. abietis
Titel: Re: nimf heremietwants?
Bericht door: gbeersma op oktober 01, 2018, 20:57:01 PM
Hoewel ik geen foto heb waarop de lengte van het rostrum te zien is ben ik door de lange beharing redelijk zeker van de soort: Eremocoris podagricus. Maar als anderen er anders over denken hoor ik het graag.

Overigens snap ik nu waardoor ik zo vaak het onjuiste 'de abdomen' in plaats van 'het abdomen' op waarneming.nl tegenkom..
Titel: Re: nimf heremietwants? > vermoedelijk Eremocoris podagrius
Bericht door: thijsdegraaf op oktober 01, 2018, 21:00:12 PM
Oeps zit een beetje fout in het systeem. Loop alle wantsen even langs. Hoop, dat je verder wat aan de vertaling hebt.
Titel: Re: nimf heremietwants? > vermoedelijk Eremocoris podagrius
Bericht door: gbeersma op oktober 01, 2018, 21:01:52 PM
 :duim:
Titel: Re: nimf heremietwants? > vermoedelijk Eremocoris podagrius
Bericht door: Henk Soepenberg op oktober 01, 2018, 21:04:15 PM
Metatibia = achterscheen  :blink:      https://de.wikipedia.org/wiki/Insektenbein#Bau
Titel: Re: nimf heremietwants? > vermoedelijk Eremocoris podagrius
Bericht door: gbeersma op oktober 01, 2018, 21:16:11 PM
Dat verandert de zaak, ik ga nu voor Eremocoris fenestratus! Zijn de kenners het hiermee eens?
Titel: Re: nimf heremietwants? > vermoedelijk Eremocoris fenestratus
Bericht door: thijsdegraaf op oktober 01, 2018, 21:34:45 PM
Ah... ik had hier gekeken https://nl.wiktionary.org/wiki/meta-  Ik pas het aan, bedankt Henk. Als er geen fouten meer ontdekt worden (52 jaar geleden dat ik voor het laatst Frans had), zou ik het hier kunnen plaatsen https://waarneming.nl/soort/info/682171

CiteerDat verandert de zaak, ik ga nu voor Eremocoris fenestratus! Zijn de kenners het hiermee eens?
Als Berend het er maar mee eens is.  :blink:
Titel: Re: nimf heremietwants? > vermoedelijk Eremocoris fenestratus
Bericht door: colossus op oktober 01, 2018, 22:41:14 PM
Gerard en anderen, hier een ventrale vreselijke foto van hetzelfde beest.
Volgens mij is daarop net te zien dat het rostrum het midden van het achterlijf niet haalt.
Titel: Re: nimf heremietwants? > vermoedelijk Eremocoris fenestratus
Bericht door: gbeersma op oktober 01, 2018, 23:27:30 PM
Ah, ik wist niet dat jij de onderkant gefotografeerd had Kees, heel goed! Het pleit nu nog meer voor fenestratus.
Titel: Re: nimf heremietwants? > vermoedelijk Eremocoris fenestratus
Bericht door: colossus op oktober 01, 2018, 23:40:30 PM
Nou ja, gefotografeerd ... Mooi dat jij de beharing boven op het beest zo mooi hebt vastgelegd!
Ik vind de stap beharing abdomen vs pronotum de spannendste. We zullen zien wat Berend ervan zegt.
Titel: Re: nimf heremietwants? > vermoedelijk Eremocoris fenestratus
Bericht door: thijsdegraaf op oktober 01, 2018, 23:43:35 PM
Twee weten, fotograferen meer dan een.  :blink:
Alleen zal de foto wel bij de waarneming moeten worden toegevoegd om Berend te overtuigen. Of je moet in de uitleg nadrukkelijk naar dit forum verwijzen of zoiets.

Tabel nimfen heb ik nu hier gezet: https://waarneming.nl/soort/info/682171
Titel: Re: nimf heremietwants? > vermoedelijk Eremocoris fenestratus
Bericht door: Henk Soepenberg op oktober 02, 2018, 09:20:04 AM
De beharing op het abdomen lijkt me niet korter dan die op het pronotum, ik denk 'gewoon' plebejus. Kiek'n wat 't wot  :blink:
Titel: Re: nimf heremietwants? > vermoedelijk Eremocoris fenestratus
Bericht door: gbeersma op oktober 02, 2018, 11:10:34 AM
Bedankt Henk. Misschien heb je gelijk, een beetje wishful thinking kan veel doen. Maar ik wacht graag het oordeel van Berend nog even af. En als het toch plebejus is zoek ik gewoon een nieuwe  :blink:
Titel: Re: nimf heremietwants? > vermoedelijk Eremocoris fenestratus
Bericht door: Henk Soepenberg op oktober 02, 2018, 11:31:18 AM
Citaat van: gbeersma op oktober 02, 2018, 11:10:34 AM
een beetje wishful thinking kan veel doen.

Ja, nu staat ie nog op niet te beoordelen ...  :blink:
Titel: Re: nimf heremietwants? > vermoedelijk Eremocoris fenestratus
Bericht door: gbeersma op oktober 02, 2018, 11:32:56 AM
Mogelijk heeft Berend de onderkant nog niet gezien. Ik overleg met Kees of ik zijn foto in mijn waarneming kan zetten.
Titel: Re: nimf heremietwants > Eremocoris fenestratus of Plebejus?
Bericht door: colossus op oktober 02, 2018, 11:58:50 AM
Ruilen met jouw tweede foto (beharing)? Je naam komt er uiteraard bij. ;D