Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Spinachtigen => Topic gestart door: bschuit op maart 04, 2008, 18:56:07 PM

Titel: Spin met parasiet? larve?
Bericht door: bschuit op maart 04, 2008, 18:56:07 PM
Welke specialist kan mij vertellen wat er op deze spin zit...

De grootte van de spin schat ik 1 cm
(http://www.bschuit.nl/afbeeldingen/spinmetparasiet.jpg)
Titel: Spin met parasiet? larve?
Bericht door: bschuit op maart 04, 2008, 19:20:25 PM
Dit bericht had ik net ook bij overige geleedpotige geplaatst, maar hoort eigenlijk hier...


Welke specialist kan mij vertellen wat er op deze spin zit...

De grootte van de spin schat ik 1 cm
(http://www.bschuit.nl/afbeeldingen/spinmetparasiet.jpg)
Titel: Spin met parasiet? larve?
Bericht door: Macrospider op maart 04, 2008, 19:55:48 PM
CiteerDit bericht had ik net ook bij overige geleedpotige geplaatst, maar hoort eigenlijk hier...

Dit bericht hoort hier helemaal niet! Je wilt de naam van de parasiet en dat is zeker geen spinachtige!  -_-  
Titel: Spin met parasiet? larve?
Bericht door: spinnenvrouw op maart 04, 2008, 21:56:24 PM
De spin is een kogelspin, Theridion spec., en minder dan 1 cm. Wij nemen de lichaamslengte, de poten doen niet mee.
De parasiet is een sluipwespje, er zitten diverse soorten op kogelspinnen. Vaak is het een Zatypota maar dat is dus aan de foto niet te zien.
Kun je hem uitkweken?
Titel: Spin met parasiet? larve?
Bericht door: marcel123 op maart 04, 2008, 21:57:05 PM
k heb dit bericht niet verplaatst omdat de spin misscien het enige aanknopingspunt is. wie weet is het een soort die specifiek gebond is aan een bepaalde gastheer of gastvrouw. Overigens kan het natuurlijk perongeluk een versteking zijn...
Titel: Spin met parasiet? larve?
Bericht door: Arp op maart 04, 2008, 23:22:08 PM
CiteerDe parasiet is een sluipwespje, er zitten diverse soorten op kogelspinnen.
Tjee ... en ik dacht begrepen te hebben dat sluipwespen hun eitjes in het beest leggen en sluipvliegen op het beest, waarna de larve zichzelf naar binnen vreet  :blink: Goed, --------- streep erdoor :mellow:

Maar toch bedankt voor de info ;)
Titel: Spin met parasiet? larve?
Bericht door: Macrospider op maart 05, 2008, 00:31:48 AM
Bij sluipwespen heb je zowel endoparasieten als ectoparasieten en deze kunnen koinobiont of idiobiont zijn. :P  
Titel: Spin met parasiet? larve?
Bericht door: Arp op maart 05, 2008, 01:35:34 AM
CiteerBij sluipwespen heb je zowel endoparasieten als ectoparasieten en deze kunnen koinobiont of idiobiont zijn. :P
Kende ze dus tot nu toe alleen als endoparasitoide op vanalles en nogwat, maar nog nooit echt specifiek wat over de hele groep opgezocht - weer wat geleerd vandaag  :D

Filip en Jacomijn bedankt!  
Titel: Spin met parasiet? larve?
Bericht door: bschuit op maart 05, 2008, 09:42:09 AM
CiteerDe spin is een kogelspin, Theridion spec., en minder dan 1 cm. Wij nemen de lichaamslengte, de poten doen niet mee.
De parasiet is een sluipwespje, er zitten diverse soorten op kogelspinnen. Vaak is het een Zatypota maar dat is dus aan de foto niet te zien.
Kun je hem uitkweken?
Ontzettend bedankt voor de boeiende uitleg! Ik kan 'm helaas niet uitkweken. Ik ben de spin, hij zat overigens in mn zolderkamer, uit het oog verloren op het moment dat ik verbaasd op het scherm van mijn camera keek. Ik heb nog gezocht, maar zo'n klein geleedpotigje kan zich uiteraard overal verstoppen. Dus tevergeefs..
Maar hij moet dus nog ergens rondlopen, dus met een beetje mazzel vind ik of de spin of de sluipwesp, als die niet weer is opgegeten door een trilspin die regelmatig mijn zolderkamer bewoont.

Gr Bas
Titel: Spin met parasiet? larve?
Bericht door: Arp op maart 06, 2008, 12:27:52 PM
Kruisverwijzing voor de volledigheid: Dezelfde spin/parasitoide wordt ook behandeld in dit draadje bij "Insecten" (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=43635), alwaar ook wat (deels andere) uitleg/discussie te vinden is.
Titel: Spin met parasiet? larve?
Bericht door: bschuit op maart 06, 2008, 12:55:10 PM
Ik heb ff zitten googlen en ben dit onderwerp op nederpix.nl ervan gevonden, ik ga dr vanuit dat deze parasieten met elkaar overeenkomen. De foto's zijn iig heel duidelijk.

http://www.nederpix.nl/album_page.php?pic_id=11064 (http://www.nederpix.nl/album_page.php?pic_id=11064)

gr Bas
Titel: Spin met parasiet? larve?
Bericht door: Arp op maart 06, 2008, 13:35:50 PM
CiteerDe foto's zijn iig heel duidelijk. http://www.nederpix.nl/album_page.php?pic_id=11064 (http://www.nederpix.nl/album_page.php?pic_id=11064)
Hoi Bas, bedankt voor de link - mooi inderdaad!

@Experts: Gaat het hierbij nou trouwens om een parasiet of om een parasitoïde??
Titel: Spin met parasiet? larve?
Bericht door: spinnenvrouw op maart 06, 2008, 17:40:35 PM
Hallo Arp,
strikt genomen gaat het inderdaad om een parasitoide, het is een één op één relatie. Even de termen op een rijtje:

- een predator eet meerdere exemplaren van zijn prooi;
- een parasitoide eet voor de larvale ontwikkeling één exemplaar van zijn prooi/gastheer, die dat niet overleeft;
- een parasiet eet een klein beetje van zijn gastheer, die daar weinig last van heeft  (van heel veel parasieten krijg je wel last, maar dat heeft met de definitie niets te maken).

Titel: Spin met parasiet? larve?
Bericht door: Iolaire op maart 07, 2008, 09:47:34 AM
Hoi Jacomijn,

Begrijp ik dat je kweek niet gelukt is? Jammer. Was wel benieuwd. Ik blijf zelf lusitg zoeken naar dit soort parasitoiden, maar sowieso nog weinig spinnen gezien. Kunnen dergelijke sluipwesplarven ook op "binnenspinnen" voorkomen (Pholcus, Tegenaria, Scotophaeus, ed)?
Titel: Spin met parasiet? larve?
Bericht door: Arp op maart 07, 2008, 11:06:51 AM
Citeerstrikt genomen gaat het inderdaad om een parasitoide, het is een één op één relatie.
Dank je Jacomijn - bij de endoparasitoïde sluipwespjes ligt het wel duidelijk, maar ik had me zomaar voor kunnen stellen dat bij deze ectodingesens de gastheer het uiteindelijk wel overleeft ... Wordt deze tegen het einde van de ontwikkeling van de larve echt (vrijwel) helemaal opgesoupeerd/leeggezogen of blijft er vrij veel 'lijk' over?
Titel: Spin met parasiet? larve?
Bericht door: spinnenvrouw op maart 07, 2008, 12:31:46 PM
Hallo Arp,
hier
http://forum.waarneming.nl/forum/index.php...&hl=Acrodactyla (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=36114&hl=Acrodactyla)
is je vraag al eens beantwoord. De spin wordt tijdens de Grote Slurp in een paar dagen helemaal leeggezogen. Daarna maakt hij aan de webresten een kokon om in te verpoppen.

Willem:  vorige herfst kreeg ik twee Tetragnatha's  met ecto, maar hoewel ze de winter hebben overleefd zijn ze nu toch ter ziele.  :(
Van binnenshuissoorten heb ik niet gelezen of gezien dat ze geparasiteerd worden,
maar op dit gebied kan nog steeds wat nieuws ontdekt worden. Tot nu toe komen de meeste soorten uit de struiklaag, het is waarschijnlijk geen toeval dat dat op ooghoogte gemakkelijk te onderzoeken is.

Bas: heb je de spin nog teruggezien? In het webje kan dus een kokon hangen, een langwerpig dingetje. In het genus wat op kogelspinnen zit geeft de vorm van de kokon een indicatie van de soort.
Titel: Spin met parasiet? larve?
Bericht door: Arp op maart 07, 2008, 12:42:23 PM
Citeerhier (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=36114&hl=Acrodactyla) is je vraag al eens beantwoord.
Ach - stom!  :blink:  De grote slurp!  :gap:  Hoe kon ik die nou "vergeten" - had het domweg niet met deze geassocieerd  :(

Bedankt voor alle uitleg!
Titel: Spin met parasiet? larve?
Bericht door: bschuit op maart 07, 2008, 14:59:25 PM
Citeer

Bas: heb je de spin nog teruggezien? In het webje kan dus een kokon hangen, een langwerpig dingetje. In het genus wat op kogelspinnen zit geeft de vorm van de kokon een indicatie van de soort.
Nee helaas ik heb me rotgezocht hiero in me zolderkamert.. maar niks gezien op een plat spinnenlijkje na.. hoop niet dat dat 'm was :o

mocht ik 'm vinden wil ik 'm wel graag uitkweken.. dan moet ik zeker vliegen gaan vangen voor 'm ? :P
**Edit* heb het antwoord al gelezen in andere topic van bovenstaande link*

erg boeiende reacties allemaal, geweldig!
gr Bas