Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Bijen wespen en mieren => Bladwespen => Topic gestart door: Mosmanneke op juli 29, 2018, 16:34:21 PM

Titel: Welke zweefvlieg?
Bericht door: Mosmanneke op juli 29, 2018, 16:34:21 PM

Zweefvliegenn hebben mijn belangstelling, maar ik weet niet eens zeker of dit een zweefvlieg is.
Het betreft deze waarneming
https://observation.org/waarneming/view/160664889 (https://observation.org/waarneming/view/160664889)
Zweefvlieg onbekend - Syrphidae indet. gezien op 2013-07-22 France - Larche (04)
Foto's:
(https://observation.org/fotonew/3/17917203.jpg)

bij voorbaat dank Toine Rommers
Titel: Re: Welke zweefvlieg?
Bericht door: pdeknijff op juli 29, 2018, 18:02:49 PM
Ik zie vier vleugels en lange sprieten, dus wrsch een wesp...
m.vr.gr.,
Peter de Knijff
Titel: Re: Welke zweefvlieg?
Bericht door: Weia op juli 29, 2018, 23:14:22 PM
Ik verplaats het topic naar de wepsen.
Titel: Re: Welke zweefvlieg?
Bericht door: Mosmanneke op juli 30, 2018, 07:49:39 AM
Ik heb de naam verandert in Megalodontes cephalotes
Hartelijk dank.
Titel: Re: Welke zweefvlieg?
Bericht door: JohanvantBosch op juli 30, 2018, 08:05:54 AM
Citaat van: Mosmanneke op juli 30, 2018, 07:49:39 AM
Ik heb de naam verandert in Megalodontes cephalotes
Hartelijk dank.

Aangezien de admin bij je waarneming aangeeft dat hij niet verder op soort te brengen is, zou ik kiezen voor Megalodontes spec.
Titel: Re: Welke zweefvlieg?
Bericht door: Mosmanneke op juli 30, 2018, 18:19:25 PM
Dan zou ik uiteraard graag willen weten waarom hij niet verder op soort te brengen is? In een Franse insectengids stond Megalodontes cephalotes afgebeeld met precies dezelfde tekening en vleugeladering. Mogelijk is dat niet voldoende, maar dan hoor ik het graag.
Titel: Re: Welke zweefvlieg?
Bericht door: JohanvantBosch op juli 30, 2018, 23:40:20 PM
Dat moet je dan natuurlijk aan die admin vragen.
De meest voor de hand liggende reden lijkt me dat er diverse soorten zijn die er zo uit zien en dat voor determinatie bepaalde details bekeken moeten worden die niet op jouw foto's te zien zijn.



Citaat van: Mosmanneke op juli 30, 2018, 18:19:25 PM
Dan zou ik uiteraard graag willen weten waarom hij niet verder op soort te brengen is? In een Franse insectengids stond Megalodontes cephalotes afgebeeld met precies dezelfde tekening en vleugeladering. Mogelijk is dat niet voldoende, maar dan hoor ik het graag.
Titel: Re: Welke zweefvlieg?
Bericht door: thijsdegraaf op juli 31, 2018, 00:05:59 AM
De algemene insectengidsen geven vaak de bekendste, algemeenste door. Dus dat zegt niet alles.
Als je bij 'zoek' op waarneming Megalodontes cephalotes intikt kom je bij dit topic: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=336204.msg1864053#msg1864053
Dan wordt het al duidelijk, dat je gids wat kort door de bocht is.
Als je op Google naar Megalodontes cephalotes vraagt, zie je hem op de bekende Franse site Aramel http://aramel.free.fr/INSECTES14-1.shtml (op ongeveer 3/4 van de pagina) staan. Daar wordt het volgende aangegeven:

CiteerLes Megalodontes sont difficiles à déterminer car la taxonomie a encore changé et de nouvelles espéces ont été créées : M.klugi(i) n'est plus répertorié et est devenu M.cephalotes alors qu'auparavant l'équivalent était M.spissicornis !! la clé du Berland est obsolète (dur-dur pour les anciens ici); il vaut mieux se rassurer avec sp.
Google vertaal
CiteerMegalodontes zijn moeilijk te bepalen omdat de taxonomie weer is veranderd en er nieuwe soorten zijn ontstaan: M.klugi (i) wordt niet langer vermeld en is M.cephalotes geworden, terwijl eerder het equivalent M.spissicornis was !! de sleutel tot Berland is overbodig (hard voor de Ouden hier); het is beter om jezelf gerust te stellen met sp.

Aan de vertaling kan nog wat gesleuteld worden  :blink:, maar het geeft dus aan dat ze moeilijk te determineren zijn, er gewijzigde inzichten zijn, dus spec. Misschien is je gidsje al wat ouder.

Als je deze Pools site, door de vertaler haalt krijg je ook informatie over de problemen bij determinatie:
https://insektarium.net/gatunki-abstynenckie-czyli-czego-u-nas-nie-ma-a-szkoda/megalodontes-spp-szarzniki/
Titel: Re: Welke zweefvlieg?
Bericht door: Mosmanneke op juli 31, 2018, 08:36:12 AM
Dat wordt al een heel stuk duidelijker! De Franse gids waarin ik Megalodontes cephalotes  vond was "Le guide entomologique" uit 2008 van Patrice Leraut. In de link zag ik dat Megalodontes in Slovenie 4 moeilijk van elkaar te onderscheiden soorten heeft. In Polen maken ze het helemaal bont. Kan men niet beter alles terugbrengen tot één soort met de vermelding dat die variabel is? Ik zal de waarneming wijzigen. Bedankt allemaal.

ps: Het zal wel aan mij liggen, maar ik kon de waarneming niet meer terugvinden. Opnieuw invoeren lukte wel, maar daarna ook niet meer te vinden. De waarneming was uit 2013, misschien was dat de reden.
Titel: Re: Welke zweefvlieg?
Bericht door: JohanvantBosch op juli 31, 2018, 16:23:25 PM
De link naar jouw waarneming staat gewoon in je eerste bericht....
Het betreft deze waarneming
https://observation.org/waarneming/view/160664889
Zweefvlieg onbekend - Syrphidae indet. gezien op 2013-07-22 France - Larche (04)

Citaat van: Mosmanneke op juli 31, 2018, 08:36:12 AM
Dat wordt al een heel stuk duidelijker! De Franse gids waarin ik Megalodontes cephalotes  vond was "Le guide entomologique" uit 2008 van Patrice Leraut. In de link zag ik dat Megalodontes in Slovenie 4 moeilijk van elkaar te onderscheiden soorten heeft. In Polen maken ze het helemaal bont. Kan men niet beter alles terugbrengen tot één soort met de vermelding dat die variabel is? Ik zal de waarneming wijzigen. Bedankt allemaal.

ps: Het zal wel aan mij liggen, maar ik kon de waarneming niet meer terugvinden. Opnieuw invoeren lukte wel, maar daarna ook niet meer te vinden. De waarneming was uit 2013, misschien was dat de reden.
Titel: Re: Welke zweefvlieg?
Bericht door: Henri van Dodeweerd op juli 31, 2018, 16:27:27 PM
Waarschijnlijk moet je even in je lijst met waarnemingen de datum wat aanpassen ( bovenaan)
Titel: Re: Welke zweefvlieg?
Bericht door: Mosmanneke op juli 31, 2018, 16:53:32 PM
De datum aanpassen in de lijst met waarnemingen hielp. Omdat ik de waarneming niet meer kon vinden heb ik die nogmaals ingevoerd met als gevolg 3 dezelfde waarnemingen. Ik haalde er eentje weg, maar de datum sprong toen weer naar 2017. Datum weer aangepast en nog een waarneming weggehaald. Hij stond daarna weer op 2017. Maar ik weet nu dat ik de datum aan moet passen. Ook al is de waarneming uit 2013 in 2018 ingevoerd.
Dank voor de hulp.
Titel: Re: Welke zweefvlieg?
Bericht door: John Bouwmans op juli 31, 2018, 20:00:03 PM
De link naar de waarneming werkt niet meer en de foto is dus ook onvindbaar. Heb de waarneming even opgezocht en dit is de link en de foto.

https://observation.org/waarneming/view/160741097?_popup=1


(https://observation.org/fotonew/2/17941472.jpg)
Titel: Re: Welke zweefvlieg?
Bericht door: Mosmanneke op juli 31, 2018, 20:11:10 PM
Bedankt voor de hulp.
Toine