Observation international

Soortgroepen => Bijen wespen en mieren => Bladwespen => Topic gestart door: john.bouwmans op mei 09, 2018, 19:46:21 pm

Titel: Is dit man Strongylogaster filicis of toch man S. xanthocera?
Bericht door: john.bouwmans op mei 09, 2018, 19:46:21 pm
Ik zou graag willen weten welke soort dit is. 1 exemplaar (M) gevangen voor determinatie. Of toch man S. xanthocera??? Pootkleur is anders bij S. filicis.

Het betreft deze waarneming: https://waarneming.nl/waarneming/view/156218728 (https://waarneming.nl/waarneming/view/156218728)
onzeker Strongylogaster filicis gezien op 2018-05-09 Veenendaal - De Roode Haan
Foto's:
(https://waarneming.nl/fotonew/6/16677236.jpg)

(https://waarneming.nl/fotonew/1/16677241.jpg)

(https://waarneming.nl/fotonew/8/16677248.jpg)

Heb de man 'n halfuurtje bij een vrouw S. xanthocera gezet, maar er was geen enkele inetractie tussen beide. Vrouw was vooral druk met eileg.


Titel: Re: Is dit man Strongylogaster filicis of toch man S. xanthocera?
Bericht door: Fonsv op mei 09, 2018, 20:06:40 pm
Moeilijk, deze zal toch voor Ad zijn denk ik, of Jorgen misschien. Op http://v3.boldsystems.org/index.php/Taxbrowser_Taxonpage?taxid=250340 enorm veel variatie in de pootkleur.
Titel: Re: Is dit man Strongylogaster filicis of toch man S. xanthocera?
Bericht door: john.bouwmans op mei 09, 2018, 20:18:28 pm
Op een paar Varens zaten 3 van deze oranje beesten bij elkaar. Bleven steeds bij elkaar en er was interactie. Daar 1 van gevangen. Stukje verder de nodige vrouwtjes S.xanthocera en multifasciata, allen eileggend. Dacht ook nog even een halmwesp op varen te zien, maar dat bleek helaas een Steenvlieg.Had ik nooit eerder. (https://waarneming.nl/waarneming/view/156217295?_popup=1)
Titel: Re: Is dit man Strongylogaster filicis of toch man S. xanthocera?
Bericht door: paulhoekstra op mei 09, 2018, 21:20:34 pm
In Benson 1952 staat een sleutel van 6 soorten Strongylogaster (inclusief alle NLse soortne, alleen S. multifasciata heet daar nog S. lineata). Volgens die sleutel zou het denk ik ook S. xanthocera zijn. S. filicis moet een dwarsader in de anaalcel hebben en de costa en basale helft van het pterostigma moeten zwart zijn, bij dit exemplaar zijn ze bruin en zie ik geen dwarsader in de anaalcel (alhoewel die niet heel goed zichtbaar is.

Zie hier: https://www.royensoc.co.uk/out-print-handbooks (volume 6, part 2b).

p.s. de steenvlieg is een steenvlieg uit de familie Nemouridae.
Titel: Re: Is dit man Strongylogaster filicis of toch man S. xanthocera?
Bericht door: john.bouwmans op mei 09, 2018, 21:34:12 pm
Bedankt Paul. Dit determinatiewerk kende ik niet. Link opgeslagen, en ga ik bij gelegenheid wat beter bekijken. Had daar vaker man S.xanthocera maar die kwam qua kleur anders over. Vandaar mijn twijfel. Ook dank voor de verderebemoeming van de Steenvlieg natuurlijk.


https://waarneming.nl/waarneming/view/101617160 (https://waarneming.nl/waarneming/view/101617160)
Strongylogaster xanthocera gezien op 2015-05-01 Veenendaal - De Roode Haan
Foto's:
(https://waarneming.nl/fotonew/3/8393383.jpg)

(https://waarneming.nl/fotonew/9/8393389.jpg)

(https://waarneming.nl/fotonew/4/8393394.jpg)

(https://waarneming.nl/fotonew/1/8393401.jpg)
Titel: Re: Is dit man Strongylogaster filicis of toch man S. xanthocera?
Bericht door: Jorgen op mei 09, 2018, 23:00:33 pm
De tabel van Stefan Blank voor de Selandriinae uit 1998 is beter.  Daarin staat dat de mannetjes S. multifasciara en xanthocera niet met zekerheid zijn te onderscheiden.
Titel: Re: Is dit man Strongylogaster filicis of toch man S. xanthocera?
Bericht door: john.bouwmans op mei 10, 2018, 07:23:31 am
Bedankt Jorgen. Dan zal ik vandaag als proef op de som het beestje nog eens een uurtje bij bij deze vrouw S. multifasciata zetten ( https://waarneming.nl/waarneming/view/156220062?_popup=1 ). Kijken of dat wat oplevert. En anders stuur ik 'm naar Ad.

Het bij elkaar zetten van man S. xanthocera en vrouw S. multifasciata leverde geen enkele interactie op. Ze negeerden elkaar volkomen zelfs. Heb inmiddels al contact gehad met Ad en hij meldt:"Je foto is inderdaad een man van Strongylogaster xanthocera. Maar je schrijft dat er meer knaloranje beesten rondvlogen. In dat geval is het interessant om er toch wat meer te bekijken, aangezien de man van S. multifasciata een bijna geheel oranje achterlijf heeft (in elk geval meer oranje dan xanthocera). De mannen van multifasciata komen veel minder voor dan de mannen van xanthocera. Vermoedelijk is multifasciata gedeeltelijk parthenogenetisch en xanthocera niet."

Als bijlage overzicht van links vrouw xanthocera, in het midden de man en rechts vrouw S. multifasciata. Behalve antennekleur verschillen beide vrouwen ook verder behoorlijk van elkaar.
Titel: Re: Is dit man Strongylogaster filicis of toch man S. xanthocera?
Bericht door: Fonsv op mei 10, 2018, 19:39:41 pm
Bijzonder dat die ene soort meer parthenogenetisch zou zijn dan de andere. De insectenwereld blijft verbazen. Boeiende info  :blink: