Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Planten => Topic gestart door: thoma op februari 20, 2018, 18:10:42 PM

Titel: Verkeerdelijk goedgekeurde kleine biesvarens
Bericht door: thoma op februari 20, 2018, 18:10:42 PM
Deze goedgekeurde biesvarenwaarnemingen tonen foto´s van iets anders:

https://waarneming.nl/waarneming/view/114306984 (https://waarneming.nl/waarneming/view/114306984) = Juncus sp.
https://waarneming.nl/waarneming/view/49779855 (https://waarneming.nl/waarneming/view/49779855) = Littorella uniflora

En gezien het ontbreken van bruingetinte als rijstnoedels doorzichtige wortels + het niet zichtbaar zijn van een grote luchtcellenstructuur in de stengel + de erg grote plantgrootte en het grote aantal bladeren, zou misschien deze waarneming ook eens moeten worden bekeken:
https://waarneming.nl/waarneming/view/144761091 (https://waarneming.nl/waarneming/view/144761091), het betreft hier mogelijk een (knol?)rus? En de bovenste foto van https://waarneming.nl/waarneming/view/124348521 (https://waarneming.nl/waarneming/view/124348521) is ook mogelijk een oeverkruid?

Groetjes,
Thomas
Titel: Re: Verkeerdelijk goedgekeurde kleine biesvarens
Bericht door: nielseimers op februari 20, 2018, 20:19:52 PM
Bedankt voor het aangeven Thomas. Ben je al bekend met het rapporteren van waarnemingen? Je kan heel gemakkelijk een opmerking plaatsen bij een waarneming.

Bij waarnemingen staat rechtsbovenin het scherm de optie "Rapporteer een (mogelijk) foute determinatie". Als je hier gebruik van maakt, krijgt zowel de waarnemer als de validator een melding. Daarnaast komen gerapporteerde waarnemingen in een overzicht te staan waar alle validatoren naar kunnen kijken. Dit wordt actief bijgehouden en zal na het rapporteren dus snel in behandeling genomen worden.
Titel: Re: Verkeerdelijk goedgekeurde kleine biesvarens
Bericht door: Rien Ondersteijn op februari 20, 2018, 20:28:27 PM
Opmerkzaam van Thomas.   :duim:
Ik kan instemmen met hem zeker die eerste foto van waarn 4 en de hele waarneming 1 en 2.
Titel: Re: Verkeerdelijk goedgekeurde kleine biesvarens
Bericht door: thoma op februari 21, 2018, 18:24:33 PM
Citaat van: nielseimers op februari 20, 2018, 20:19:52 PM
Bedankt voor het aangeven Thomas. Ben je al bekend met het rapporteren van waarnemingen? Je kan heel gemakkelijk een opmerking plaatsen bij een waarneming.

Bij waarnemingen staat rechtsbovenin het scherm de optie "Rapporteer een (mogelijk) foute determinatie". Als je hier gebruik van maakt, krijgt zowel de waarnemer als de validator een melding. Daarnaast komen gerapporteerde waarnemingen in een overzicht te staan waar alle validatoren naar kunnen kijken. Dit wordt actief bijgehouden en zal na het rapporteren dus snel in behandeling genomen worden.

Hallo Niels,

Ja, ik weet wat die functie er is. Maar ik ha dat bijv. bij die tweede waarneming al gedaan voor hij werd goedgekeurd (is hij nog steeds):)

Groetjes,
Thomas
Titel: Re: Verkeerdelijk goedgekeurde kleine biesvarens
Bericht door: nielseimers op februari 21, 2018, 19:52:32 PM
De tweede waarneming is gedaan door Ton Denters, een zeer gevorderde botanist. Ik vermoed daarom dat de determinatie toch wel zal kloppen. De diagnostische kenmerken staan helaas niet goed op de foto, maar Oeverkruid herken ik hier ook niet echt in.
Titel: Re: Verkeerdelijk goedgekeurde kleine biesvarens
Bericht door: Willemien Troelstra op februari 21, 2018, 23:00:42 PM
Citaat van: nielseimers op februari 21, 2018, 19:52:32 PM
De tweede waarneming is gedaan door Ton Denters, een zeer gevorderde botanist. Ik vermoed daarom dat de determinatie toch wel zal kloppen. De diagnostische kenmerken staan helaas niet goed op de foto, maar Oeverkruid herken ik hier ook niet echt in.
mmm, ook de Ton Dentersen in deze wereld vergissen zich wel eens. Het lijkt me geen reden om een vraag te stellen als je twijfelt aan de determinatie. Vennen, Biesvaren en Oeverkruid zie ik niet vaak genoeg om hier een goede mening over te kunnen geven, maar als ik iets had moeten gokken over die wirwar blaadjes op deze foto's zou ik Oeverkruid gezegd hebben.
Titel: Re: Verkeerdelijk goedgekeurde kleine biesvarens
Bericht door: Rien Ondersteijn op februari 21, 2018, 23:31:06 PM
Citaat van: Willemien Troelstra op februari 21, 2018, 23:00:42 PM
Citaat van: nielseimers op februari 21, 2018, 19:52:32 PM
De tweede waarneming is gedaan door Ton Denters, een zeer gevorderde botanist. Ik vermoed daarom dat de determinatie toch wel zal kloppen. De diagnostische kenmerken staan helaas niet goed op de foto, maar Oeverkruid herken ik hier ook niet echt in.
mmm, ook de Ton Dentersen in deze wereld vergissen zich wel eens.

Kan dit ook niet : 'Tonnen Denters' zijn ... ? :blink: Willemien.
[Sorry Ton]
Titel: Re: Verkeerdelijk goedgekeurde kleine biesvarens
Bericht door: thoma op februari 23, 2018, 14:48:28 PM
Hallo,

In 2012 had blijkbaar ook al iemand zijn bedenkingen bij die waarneming '2' (zie: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=174895.msg1329232#msg1329232 (https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=174895.msg1329232#msg1329232)). Ook deze persoon geeft aan dat het onderwaterblad van oeverkruid massaal aanspoelt in dat ven.

Zelf heb ik enkele jaren geleden meer dan drie uur moeten zoeken tussen een dergelijke mat van oeverkruid(onderwater)blaadjes eer ik een sprietje van de grote biesvaren kon waarnemen in een ander Nederlands ven. Het typische beeld van zo´n oeverkruidsoep - trekken ganzen de onderwaterbladeren los? - is me tevens ook bekend van een ven in het zuiden van België en van in de Brenne (Frankrijk). Naast het hoofdbestandsdeel van oeverkruidblaadjes vind je in dat drijfsel, afhankelijk van de locatie, ook zaken terug als afgebroken blaadjes van grotere russen, losgetrokken knolrusjes, stukjes gesteeld glaskroos en onderwaterbladeren van drijvende waterweegbree (zoals mogelijk deze: https://waarneming.nl/waarneming/view/121425238 (https://waarneming.nl/waarneming/view/121425238), die fout is goedgekeurd als oeverkruid). En uiteindelijk, na lang zoeken en met redelijk wat geluk ook Isoëtes. Het is trouwens een illusie om te denken dat we in onze contreien dermate dense matten aan biesvarenbladeren zouden kunnen aantreffen.

Een ander voorbeeld van zo´n laag oeverkruidblaadjes kan je hier vinden: https://waarneming.nl/waarneming/view/105158897 (https://waarneming.nl/waarneming/view/105158897) en hier: https://waarneming.nl/waarneming/view/89434227 (https://waarneming.nl/waarneming/view/89434227) en hier: https://waarneming.nl/waarneming/view/97965096 (https://waarneming.nl/waarneming/view/97965096).

Groetjes,
Thomas



Titel: Re: Verkeerdelijk goedgekeurde kleine biesvarens
Bericht door: theomuusse op februari 24, 2018, 20:53:17 PM
Voor het Beuven geldt ook dat er mensen zijn die veel grote biesvaren melden en mensen die veel kleine biesvaren melden.
Ben blij dat er eindelijk wat meer aandacht is voor de Isoetessen.

Theo