Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Gallen en mijnen => Topic gestart door: CecileKuipers op februari 08, 2018, 15:25:58 PM

Titel: Help! Hoe zit het nu met die gallengeneraties?
Bericht door: CecileKuipers op februari 08, 2018, 15:25:58 PM
Wij hebben een vraag over de generatiewisseling van galwespen.
In de literatuur wordt gesproken over het veroorzaken van gallen: wordt daarmee dan bedoeld de generatie die de gal legt of de generatie die in de gal opgroeit?
Wij denken eigenlijk het eerste.

Wat betreft de appelgalwesp denken wij uit de boeken (Dokters van Leeuwen, Grosscurt en de veldgids plantengallen)  op te maken dat
de agame vrouwtjes de galappels veroorzaken: dwz zij leggen eitjes op de bladeren.
Hieruit komt de sexuele generatie, waavan de vrouwtjes hun eitjes leggen in de slapende knoppen, waardoor fluweelgalletjes ontstaan. Hieruit kruipen weer de vrouwtjes van de agame generatie.
Maar:
de tekening op pagina 39 in Dokters van Leeuwen spreekt dat tegen. Daarin zien wij d ecyclus precies tegengesteld verbeeld.
Ook in het verslag van het onderzoek van  Jojanneke bijkerk en Roelof Jan Koops  ( http://edepot.wur.nl/161633  )  staat het net anders  dan dat wij uit de boeken opmaken.

Dus hoe zit het nu?  Wie helpt ons?

Karin en Cecile

Titel: Re: Help! Hoe zit het nu met die gallengeneraties?
Bericht door: fluitenier op februari 08, 2018, 22:53:02 PM
Het is andersom  :-)

Als je leest dat een bepaalde gal wordt veroorzaakt door de seksuele generatie wil dat zeggen dat er in die gal zowel mannelijke als vrouwelijke galwespen opgroeien.

Galvorming bij galwespen is complex, maar het is het makkelijkst te onthouden als je in het achterhoofd houdt dat de larven verantwoordelijk zijn voor de galvorming, niet het eileggend vrouwtje.
Titel: Re: Help! Hoe zit het nu met die gallengeneraties?
Bericht door: fluitenier op februari 08, 2018, 22:56:12 PM
Zie ook:
https://waarneming.nl/soort/info/18359
Titel: Re: Help! Hoe zit het nu met die gallengeneraties?
Bericht door: Henk Soepenberg op februari 09, 2018, 13:40:40 PM
Citaat van: fluitenier op februari 08, 2018, 22:53:02 PM
... dat de larven verantwoordelijk zijn voor de galvorming, niet het eileggend vrouwtje.

Wel lees ik in het Gallenboek (p. 11):

"Bij galwespen en galvormende bladwespen helpt het eileggende vrouwtje mee: tijdens het leggen van de eieren wordt door klieren aan de basis van de legboor een galinducerende stof afgescheiden. Als het galwesplarfje eenmaal is uitgekomen, neemt dit, door het uitscheiden van galinducerende stoffen, op zijn beurt de regie over de galvorming over."
Titel: Re: Help! Hoe zit het nu met die gallengeneraties?
Bericht door: fluitenier op februari 09, 2018, 14:14:58 PM
Ik had het gisteravond vlug-vlug wat simpeler uitgelegd dan het in werkelijkheid is. Bedankt voor de toelichting, Henk!   ;)
Titel: Re: Help! Hoe zit het nu met die gallengeneraties?
Bericht door: CecileKuipers op februari 10, 2018, 19:43:46 PM
Dank je wel, Fluitenier en Henk, voor jullie reacties!

Het blijft ondanks dat een lastig verhaal: op pagina 180 van Grosscurt lezen wij dat de galappels vaak op gelijke afstanden van de bladrand groeien en G. schrijft dan:
Vrouwtjes van de agame generatie hebben dus bij de eiafzetting een voorkeur voor specifieke posities op de grootste bladeren.
En hij zegt bovenaan de pagina ook: "De agame generatie veroorzaakt de galappels op de onderzijde van de bladeren."  Dan zegt hij dus dat de generatie die de eitjes legt de veroorzaker is,
en niet de generatie van de larven die erin groeien. Toch? Daardoor raakten wij in ieder geval erg in de war!

Cecile