Forum van Waarneming.nl

Overige natuuronderwerpen => Excursieverslagen => Topic gestart door: Guus Peterse op december 15, 2005, 22:23:38 PM

Titel: De Barendrechtse buffelkop en andere zaken
Bericht door: Guus Peterse op december 15, 2005, 22:23:38 PM
Wassenaar, Tiel, Oosterbeek, Barendrecht: als vogelaar zie je nog eens wat van de wereld. Vandaag Barendrecht, vanwege de Barendrechtse buffelkopeend natuurlijk die ik, niet zonder een lichte gêne, dan toch uiteindelijk ook maar eens ben gaan incasseren.
Toen dat was volbracht, stortte ik me op een andere favoriete bezigheid, namelijk de kunst om op zo'n in beginsel saaie plek toch de schoonheid, de boeiende aspecten te ontdekken en vooral te onderkennen. Dat lukte vandaag moeiteloos.
Dat begon al met de ongelooflijk luxueuze appartementen aan de Gaatkensplas, die bij mij ondanks hun luxe toch geen enkele aandrang teweeg brachten om er te gaan wonen (hoewel een buffelkopeend als tuinsoort natuurlijk niet slecht is). Wat me financieel ook ver boven de pet zou gaan.
Echt mooi waren de Carnisser- en verderop de Rhoonse grienden aan de Oude Maas. Een soort mini-Biesbosch, een wirwar van wilgentenen en rietvelden met diepe moddergeulen als een soort klein formaat kloven erdoorheen. Een educatief gebeuren, met bordjes en opdrachten. 'Schrijf op hoeveel vogelsoorten je hoort.' Beetje rare vraag eigenlijk, want voor wie bedoeld? De kenner haalt voor zo'n vraag de schouders op, voor de leek is die maar moeilijk te beantwoorden. Nou ja, vandaag misschien niet, ik kwam denk ik niet verder dan vijf. ('Vele vogels laten zich horen, allemaal zingen ze hun eigen lied': duidelijk niet bedoeld voor de winterse wandelaar.)
Uiteindelijk belandde ik in Rhoon, wat dan toch weer een mooie verdienste is van die buffelkopeend: zonder zou ik nooit in Rhoon zijn geweest vandaag.
En uiteindelijk ging ook nog de zon schijnen.

Enkele dagen eerder was ik op een grijze, kille en op het eind zelfs miezerige winterdag in Oosterbeek. Om te beginnen vanwege humes bladkoninkje. Het was een buitenwijk van Oosterbeek, zowat al in het bos eigenlijk (in onze rug de Hemelse berg, ook al zo'n bekende plek onder vogelaars, vanwege jarenlange grijskopspecht). Riante huizen, weidse tuinen en naast nr. 10 een monumentale spar, een spar die zelf zowat een heel bos was. Dat was dé boom.
Goudhaantjes aanvankelijk, een mooie appelvink hoog in een berk, zulke dingen. Dan even een roepje: humes bladkoninkje! We zoeken, en vinden: een klein, bleekscheterig zangertje beweeglijk scharrelend tussen de naalden. Regelmatig laat-ie zich horen en af en toe laat-ie zich zien. Soms duidelijk, maar echt fraai is-ie pas als-ie op zwerftocht gaat en aanlandt in de tuin van nr. 8. Daar snuffelt-ie laag in de heg en in de rozenstruik, laat zich voortreffelijk zien en is een paar tellen lang zelfs zichtbaar in een dennetje voor het huis, op nauwelijks vijf meter afstand! Schitterend!
Over HuBlaKo dus geen klagen. Met pallas boszanger, de beoogde tweede klapper van de dag (en de belangrijkste eigenlijk want: nieuwe soort!) wilde het niet vlotten: in geen velden of wegen te bekennen en ook gisteren trouwens slechts onregelmatig waargenomen. Die had ik dan ook eigenlijk al opgegeven toen Hans v.O. arriveerde en ons vroeg of we PaBo al hadden? Wat? 'Nou, die is onderweg' vertelde hij. Hij had 'm zojuist een paar keer gehoord in een groep mezen verderop in de straat.
Een expeditie naar verderop in de straat leverde niets op, waarna we terug bij nr. 10 geduldig afwachten. En na een tijdje klonk, toch nog onverwachts: 'pallas boszanger'! Het koste me nog veel moeite maar uiteindelijk had ik 'm ook: een klein vogeltje scharrelend tussen de takken, helderder en contrastrijker gekleurd dan de goudhaantjes, met markant getekende kop met ver doorlopende wenkbrauwstreep, met groene bovenzijde en scherpe vleugelstreep en met opvallend witte onderzijde. Even zie ik 'm bidden: gele stuit! Dat sluit al het andere uit: pallas boszanger! Nieuwe soort! Een klein feestje gevierd.
Titel: De Barendrechtse buffelkop en andere zaken
Bericht door: Pim op december 15, 2005, 22:31:58 PM
gefeliciteerd :feest:  
Titel: De Barendrechtse buffelkop en andere zaken
Bericht door: Guus Peterse op december 16, 2005, 09:22:06 AM
Dank je wel.
Titel: De Barendrechtse buffelkop en andere zaken
Bericht door: jessesven op december 25, 2005, 14:57:11 PM
Veel beter die PABO dan zo'n naar ontsnapping stinkende eend!!!!!!!! Van mij mag die als eendebout ergens op tafel eindigen!!!
Titel: De Barendrechtse buffelkop en andere zaken
Bericht door: Guus Peterse op december 25, 2005, 15:01:22 PM
Daar zou je natuurlijk ook ietsje genuanceerder over kunnen denken.
Titel: De Barendrechtse buffelkop en andere zaken
Bericht door: Edwin Russer op december 26, 2005, 06:43:06 AM
CiteerDaar zou je natuurlijk ook ietsje genuanceerder over kunnen denken.
Hoi Guus, ben ik volledig met je eens. Je zou nog bijna gaan denken dat Jesse James (lees jessesven), je weet wel die legendarische revolverheld uit die oude westernfilms, die Buffelkopeend linea recta uit de lucht zou schieten :D , groet Edwin Russer.

ps, en dit nog even ter aanvulling:

Vogels zijn vaak trouw aan een overwinteringsplek, vergelijk o.a. de Ringsnavelmeeuwen van Goes en Tiel, Grote Burgemeester van de Brouwersdam, de Ringsnaveleend van Blokkersdijk/Belgie etc. etc.

Aangezien deze vogel ongeringd is, een gaaf verenkleed heeft en weer terugkeert op zijn plek zijn geen negatieve aanwijzigen dat deze vogel van wilde herkomst zou kunnen zijn.
Dus als je het handboek van het CDNA (www.dutchbirding.nl/committees) erbij pakt krijg je antwoord op de vraag 'maakt dat geval kans op op de Nederlandse lijst te komen?'.
De CDNA (Commissie Dwaalgasten Nederlandse Avifauna) zal uiteindelijk beslissen of de vogel aan de voorwaarden voldoet om op de Nederlandse lijst te komen, in dit soort gevallen nooit een eenvoudige beslissing.
Titel: De Barendrechtse buffelkop en andere zaken
Bericht door: jessesven op december 26, 2005, 08:51:17 AM
Beste Edwin,

Ik leef hier in Nederland in een omgeving waar ik de laatste 15 jaar Buffelkopeenden, marmereenden met jongen, Amerikaanse Smient, Siberische taling, Blauwvleugeltaling, Kuifzaagbek etc. etc. in de "vrije natuur" heb mogen aanschouwen. Ik moet dus een beetje lachten om die mannekes die achter eenden aanrennen en elkaar gek maken, hetzelfde geldt overigens voor jufferkranen....

Het enige doel van het CDNA is zoveel soorten op de lijst krijgen, de wijze waarop dat gebeurt noem je in de psychologie cognitieve dissonantie. En je op een handboek CDNA beroepen is ongeveer hetzelfde als het weer voorspelen op grond van de Enkhuizer almanak!
Titel: De Barendrechtse buffelkop en andere zaken
Bericht door: Edwin Russer op december 26, 2005, 10:03:59 AM
CiteerBeste Edwin,

Ik leef hier in Nederland in een omgeving waar ik de laatste 15 jaar Buffelkopeenden, marmereenden met jongen, Amerikaanse Smient, Siberische taling, Blauwvleugeltaling, Kuifzaagbek etc. etc. in de "vrije natuur" heb mogen aanschouwen. Ik moet dus een beetje lachten om die mannekes die achter eenden aanrennen en elkaar gek maken, hetzelfde geldt overigens voor jufferkranen....

Het enige doel van het CDNA is zoveel soorten op de lijst krijgen, de wijze waarop dat gebeurt noem je in de psychologie cognitieve dissonantie. En je op een handboek CDNA beroepen is ongeveer hetzelfde als het weer voorspelen op grond van de Enkhuizer almanak!
Citeerpsychologie cognitieve dissonantie

Beste Jesseven, dit moet je toch even nader uitleggen, zelfs dit gaat mijn woordenschat te boven of heb je ook meegedaan aan het enige echte Groot Nederlands Dictee.
Maar goed, laten we hier verder maar geen woorden maar aan vuil maken.
Het is duidelijk dat we hierin van mening verschillen en ik zou zeggen, ga lekker aan die Buffelkop aanrennen, misschien dat je 'm dan nog met de hand kunt vangen zonder 'm uit de lucht hoeven te schieten en heb je nog een fijn Tweede Kerstdagdiner ;) , groet Edwin Russer.
Titel: De Barendrechtse buffelkop en andere zaken
Bericht door: jessesven op december 26, 2005, 10:29:23 AM
Eensgelijks Edwin!! We kennen elkaar al vele jaren, vroeger was je kritischer! Kennelijk ben je je kritische houding kwijt en heb je ook nog maar een enkele doel: scoren!!

Veel groeten!!!!!!
Titel: De Barendrechtse buffelkop en andere zaken
Bericht door: Edwin Russer op december 26, 2005, 10:41:52 AM
CiteerEensgelijks Edwin!! We kennen elkaar al vele jaren, vroeger was je kritischer! Kennelijk ben je je kritische houding kwijt en heb je ook nog maar een enkele doel: scoren!!

Veel groeten!!!!!!
Dan wordt het eens tijd dat je je echte naam noemt en niet achter één of andere schuilnaam verborgen gaat. En ja, scoren doe ik nog altijd maar nog steeds binnen de perken van mijn eigen bescheiden inzicht en de terminologie van het CDNA anders was ik al naar alle Jufferkranen in Nederland geweest en dat zou echt zonde zijn geweest van alle gemaakte kosten en verloren tijd.
Een paar maanden geleden was er een interessante discussie op EBNNL over escapes/lijsten etc. Moet je maar eens lezen, best wel leuk en leerzaam, groet Edwin.

https://listserv.surfnet.nl/scripts/wa.exe?...&L=ebnnl&P=2760 (https://listserv.surfnet.nl/scripts/wa.exe?A2=ind0508&L=ebnnl&P=2760)
https://listserv.surfnet.nl/scripts/wa.exe?...&L=ebnnl&P=2974 (https://listserv.surfnet.nl/scripts/wa.exe?A2=ind0508&L=ebnnl&P=2974)
https://listserv.surfnet.nl/scripts/wa.exe?...&L=ebnnl&P=5013 (https://listserv.surfnet.nl/scripts/wa.exe?A2=ind0508&L=ebnnl&P=5013)
https://listserv.surfnet.nl/scripts/wa.exe?...&L=ebnnl&P=5449 (https://listserv.surfnet.nl/scripts/wa.exe?A2=ind0508&L=ebnnl&P=5449)
Titel: De Barendrechtse buffelkop en andere zaken
Bericht door: jessesven op december 26, 2005, 11:17:46 AM
Edwin,

Dat bevestigt toch mijn statement? Als je wetenschappelijk wil zijn (dat zegt CDNA te willen zijn) dan moet je terughoudend en kritisch zijn en afstand nemen. Dat zijn allemaal zaken die het CDNA nou eenmaal niet karakteriseren....

Maar gewoon genieten hoor!

Groet, Maarten Haverkamp
Titel: De Barendrechtse buffelkop en andere zaken
Bericht door: Edwin Russer op december 26, 2005, 11:25:44 AM
Beste Maarten, voordat we nogmaals hier ook in een oeverloze discussie eindigen wil ik er toch maar een eind aan breien. Voor de volledigheid, ik ben en blijf altijd kritisch en scoor al sinds 1982, misschien was je dat al ontschoten, en zie mijn lijst nog altijd als een zuivere en volgens de CDNA-terminologie vastgestelde lijst, groet Edwin Russer.
Titel: De Barendrechtse buffelkop en andere zaken
Bericht door: jessesven op december 26, 2005, 12:10:17 PM
Dat is juist mijn probleem: CDNA is meer een sekte dan een instituut met enig wetenschappelijk gehalte en als zij iets roepen volgen de volgelingen....
Titel: De Barendrechtse buffelkop en andere zaken
Bericht door: Edwin Russer op december 26, 2005, 12:17:34 PM
Maarten, zoals ik al zei wil ik hier verder geen woorden aan vuil maken maar om het CDNA nu te vergelijken met een sekte, dat gaat mij iets te ver. Voor zover ik weet hebben ze nog geen collectieve zelfmoord gepleegd en zijn ze nog steeds in staat om bij volle verstand,
Citeerlees De CDNA nooit de pretentie gehad wetenschappelijk bezig te MOETEN zijn, maar wijst het gebruik van niet-wetenschappelijke methodes af
, beslissingen te kunnen nemen, groet Edwin.  
Titel: De Barendrechtse buffelkop en andere zaken
Bericht door: Pim op december 26, 2005, 12:37:38 PM
Ik moet toegeven dat ik jullie woordenwisseling met gepast genot heb gelezen!
Een kritische houding lijkt me zeer verstandig in de "vogelsport", maar bij al die mogelijke kinderboerderijeenden is het moeilijk om elk individu te beoordelen, daarom worden ze de meest fanatieke vogelaars als cadeautje toegekent.

Ik zie de humor er wel van in zo'n commissie van wijze heren die je dan een waarneming toestuurt die ze onder het genot van een glaasje sherry met elkaar bespreken, en vervolgens hun oordeel eraan vastknopen.

Het belangrijkste is dat je geniet van je hobby en iedereen doet dit op zijn eigen manier, maar neem alstjeblieft jezelf niet te serieus.

vriendelijke groet,

Pim Julsing
Titel: De Barendrechtse buffelkop en andere zaken
Bericht door: jessesven op december 26, 2005, 12:48:09 PM
CiteerMaarten, zoals ik al zei wil ik hier verder geen woorden aan vuil maken maar om het CDNA nu te vergelijken met een sekte, dat gaat mij iets te ver. Voor zover ik weet hebben ze nog geen collectieve zelfmoord gepleegd en zijn ze nog steeds in staat om bij volle verstand,
Citeerlees De CDNA nooit de pretentie gehad wetenschappelijk bezig te MOETEN zijn, maar wijst het gebruik van niet-wetenschappelijke methodes af
, beslissingen te kunnen nemen, groet Edwin.
Er zijn duizenden sekten die vreedzaam zijn en nooit collectieve zelfmoord plegen hoor! Sekte is iets anders hoor....Een mooi v.b. van een vreedzame sekte is....Dutch Birding! Groepsdenken, kritiekloos goeroe volgen etc.


Toen ik ook fantiek soorten jaage dacht ik ook zo, als je meer afstand neemt snap je pas hoe grappig het is. Niets mis mee, maar neem a.u.b. het woordje wetenschappelijk niet in je mond! Dat is iets heel anders!
Titel: De Barendrechtse buffelkop en andere zaken
Bericht door: Edwin Russer op december 26, 2005, 12:54:41 PM
Hoi Pim, een gezonde en pittige discussie moet kunnen, maar je hebt volkomen gelijk:

CiteerHet belangrijkste is dat je geniet van je hobby en iedereen doet dit op zijn eigen manier, maar neem alsjeblieft jezelf niet te serieus

Ik ga nu genieten van mijn Tweede Kerstdag, en stop er nu mee, en wie weet komt er nog een Buffelkopeend, een Marmereend of een Siberische Taling op de tafel ;) groet Edwin.


Titel: De Barendrechtse buffelkop en andere zaken
Bericht door: jessesven op december 26, 2005, 13:04:14 PM
Eet ze, neem er grote tafeleende(n)borst bij!
Titel: De Barendrechtse buffelkop en andere zaken
Bericht door: Edwin Russer op december 26, 2005, 13:07:38 PM
Maarten, dank, en van hetzelfde en natuurlijk nog een fijne dag en een goed vogeljaar 2006 en dan ieder op zijn eigen of haar manier  :duim: , groet Edwin.
Titel: De Barendrechtse buffelkop en andere zaken
Bericht door: Guus Peterse op december 26, 2005, 14:17:55 PM
En overigens zouden we nog bijna vergeten dat die buffelkop natuurlijk gewoon een errrug mooi eendje is. En trouwens, als-ie zo stinkt, zal hij misschien ook als eendebout niet zo smaken.

Guus
Titel: De Barendrechtse buffelkop en andere zaken
Bericht door: Edwin Russer op december 26, 2005, 14:37:06 PM
CiteerEn overigens zouden we nog bijna vergeten dat die buffelkop natuurlijk gewoon een errrug mooi eendje is. En trouwens, als-ie zo stinkt, zal hij misschien ook als eendebout niet zo smaken.

Guus
Hoi Guus, zeker een mooi eendje en ik heb 'm liever ook niet als een stinkend eendenboutje op mijn bord. Dan ga ik toch maar voor een onvervalste Haas of een Wilde Eend, maar dan in een driesterrenrestaurant, groet Edwin.  
Titel: De Barendrechtse buffelkop en andere zaken
Bericht door: Guus Peterse op december 26, 2005, 16:09:14 PM
Pim heeft natuurlijk volkomen gelijk als-ie zegt 'Het belangrijkste is dat je geniet van je hobby en iedereen doet dit op zijn eigen manier', maar dat neemt niet weg dan een discussie over de al dan niet wilde herkomst van de buffelkopeend en van andere, vergelijkbare gevallen, best interessant kan zijn. Maar natuurlijk alleen als je je opponent respecteert en de deskundigheid en integriteit van anderen erkent. En ik zie dat in deze discussie niet bij iedereen terug.

Wat betreft die al dan niet wilde herkomst van de buffelkop: in Groot Brittannië en IJsland zijn gevallen van buffelkopeend aanvaard dus daar veronderstellen wijze mannen dat wilde buffelkopeenden er wel degelijk terecht kunnen komen. Dan is het niet onwaarschijnlijk dat dat ook hier kan. Maar ik neem niet aan dat dit argument veel gewicht in de schaal zal leggen bj iemand die de Nederlandse dwaalgastencommissie beschouwt als een sekte die alleen maar probert zo veel mogelijk soorten op de Nederlandse lijst te krijgen.
Edwin noemt als argument het feit dat de vogel is teruggekeerd op zijn overwinteringsplek. Ik vraag me af of het feit dat de vogel er na de winter is vertrokken, niet een nog sterker argument is. Maar ook dat bewijst natuurlijk niets. Uiteindelijk valt er waarschijnlijk niets te bewijzen.

Tenslotte: voor mij is vogelen nog steeds GEEN sport. Ik hou met niemand een wedstrijd en ik heb niets te verliezen. Wel alles te winnen, dat dan weer wel.

Guus
Titel: De Barendrechtse buffelkop en andere zaken
Bericht door: Edwin Russer op december 26, 2005, 16:38:24 PM
CiteerMaar natuurlijk alleen als je je opponent respecteert en de deskundigheid en integriteit van anderen erkent. En ik zie dat in deze discussie niet bij iedereen terug.

Ach Guus, een beetje humor en af en toe wat prikkelen kan ook geen kwaad behalve als het echt naar een zeer bedenkelijk niveau daalt.

CiteerIk vraag me af of het feit dat de vogel er na de winter is vertrokken, niet een nog sterker argument is. Maar ook dat bewijst natuurlijk niets

De kans dat een 'andere' adulte vogel, na zijn onvolwassen kleed, op exact dezelfde plek weer terugkeert is mijn inziens net zo klein als b.v. de 'andere' Daurische Kauw die in 1997 na 1995 weer in Nederland werd 'herontdekt', dus misschien wel nog een sterker argument, maar dat is mijn mening.


Citeervoor mij is vogelen nog steeds GEEN sport. Ik hou met niemand een wedstrijd en ik heb niets te verliezen. Wel alles te winnen, dat dan weer wel.

Voor mij is vogelen wel een vorm van sport, uitdaging en ontspanning maar ik hou ook geen wedstrijd met iemand of wie dan ook en heb ook niets te verliezen, wel alles te winnen, maar dan wel meer dan alleen maar vogelen, groet Edwin.
Titel: De Barendrechtse buffelkop en andere zaken
Bericht door: Bram Rijksen op december 26, 2005, 19:57:43 PM
Citeer
Er zijn duizenden sekten die vreedzaam zijn en nooit collectieve zelfmoord plegen hoor! Sekte is iets anders hoor....Een mooi v.b. van een vreedzame sekte is....Dutch Birding! Groepsdenken, kritiekloos goeroe volgen etc.


Toen ik ook fantiek soorten jaage dacht ik ook zo, als je meer afstand neemt snap je pas hoe grappig het is.
dag Maarten,

'Speak for yourself', zou ik willen zeggen. Dat jij je in het verleden schuldig hebt gemaakt aan het kritiekloos volgen van een Goeroe (ben benieuwd wie je toentertijd als zodanig beschouwde) en aan groepsdenken, is natuurlijk geheel voor jouw eigen verantwoording geweest. Als DBA-er heb ik me erzelf echter nooit op kunnen betrappen, en ik ken legio DBA-ers (waaronder ook CDNA-leden) die je van vanalles kunt betichten, behalve een kritiekloos groepsdenken.
Vaak was het gebrek aan zelfvertrouwen of eigen identiteit aanleiding voor mensen om te gaan groepsdenken of achter een goeroe aan te gaan rennen. Dat jij dat vroeger wellicht wél gedaan hebt, betekent niet dat alle andere DBA-leden dat nu óók doen.
Zoals de waard is/was...  
Titel: De Barendrechtse buffelkop en andere zaken
Bericht door: Guus Peterse op december 26, 2005, 20:02:05 PM
CiteerAch Guus, een beetje humor en af en toe wat prikkelen kan ook geen kwaad behalve als het echt naar een zeer bedenkelijk niveau daalt.
Drie citaten in één reactie, dat gaat me nog even boven de pet, in technische zin. Dus van mij drie korte reacties.
Om te beginnen: ik heb helemaal geen moeite met de humor en de prikkeling in deze discussie, kan er erg van genieten alleen als je serieus over een bepaald thema wilt discussiëren (maar het is helemaal niet gezegd dat we dat hier willen), lijkt het me wel een belemmering als je elkaar niet serieus neemt.

Guus
Titel: De Barendrechtse buffelkop en andere zaken
Bericht door: Guus Peterse op december 26, 2005, 20:05:24 PM
CiteerDe kans dat een 'andere' adulte vogel, na zijn onvolwassen kleed, op exact dezelfde plek weer terugkeert is mijn inziens net zo klein als b.v. de 'andere' Daurische Kauw die in 1997 na 1995 weer in Nederland werd 'herontdekt', dus misschien wel nog een sterker argument, maar dat is mijn mening.
Naturlijk is het dezelfde buffelkop als vorig jaar. Wat ik bedoel is dat ontsnapte tamme eenden wellicht minder de neiging zullen hebben om na de winter weg te trekken. Zeker is dat natuurlijk niet, maar dat-ie terugkomt bewijst ook niet dat het een wilde is.

Guus
Titel: De Barendrechtse buffelkop en andere zaken
Bericht door: Guus Peterse op december 26, 2005, 20:07:27 PM
CiteerVoor mij is vogelen wel een vorm van sport, uitdaging en ontspanning maar ik hou ook geen wedstrijd met iemand of wie dan ook en heb ook niets te verliezen, wel alles te winnen, maar dan wel meer dan alleen maar vogelen, groet Edwin.
En tenslotte: het is natuurliujk een kwestie van hoe je sport definieert. Maar dat lijkt me geen onderwerp van discussie op dit forum.
Verder zijn we het op dit onderwerp redelijk eens, lijkt me.

Guus
Titel: De Barendrechtse buffelkop en andere zaken
Bericht door: Edwin Russer op december 26, 2005, 20:54:43 PM
Citeerik heb helemaal geen moeite met de humor en de prikkeling in deze discussie, kan er erg van genieten alleen als je serieus over een bepaald thema wilt discussiëren (maar het is helemaal niet gezegd dat we dat hier willen), lijkt het me wel een belemmering als je elkaar niet serieus neemt.

CiteerVeel beter die PABO dan zo'n naar ontsnapping stinkende eend!!!!!!!! Van mij mag die als eendebout ergens op tafel eindigen!!!

Guus, dit kun je toch al niet serieus nemen, laat staan dat je dan vervolgens nog een normale/serieuze discussie kunt voeren. Maar ik geef je gelijk, en steek ook  mijn hand in eigen boezem, dat een discussie als deze al snel verzand in een soort persoonlijke vete en dat komt het niveau niet ten goede, groet Edwin.
Titel: De Barendrechtse buffelkop en andere zaken
Bericht door: Edwin Russer op januari 06, 2006, 17:09:05 PM
CiteerNiets mis mee, maar neem a.u.b. het woordje wetenschappelijk niet in je mond! Dat is iets heel anders!

Zo zie je maar Maarten, zijn we toch nog wetenschappelijk in Nederland bezig!

Onderstaande betreft de mogelijke Siberische Braamsluiper van Groningen


"Toen we de volgende dag gingen zoeken, vonden we de vogel inderdaad terug. Met de nodige toestemming en
vergunningen hebben we de braamsluiper daarna voor puur wetenschappelijke doeleinden gevangen.

Dat is gebeurd om via de maten en het DNA-materiaal van de vogel achter de ware identiteit te komen. Braamsluipers komen namelijk vanaf Noord-West-Europa tot ver in Azië voor, met in het verspreidingsgebeid verschillende ondersoorten.

Deze ondersoort doet op het eerste oog Siberisch aan, maar helemaal zeker zijn we daar nog niet van. Wel is zo goed als zeker dat het een nog niet eerder in Nederland vastgestelde en gedocumenteerde oosterse ondersoort betreft. We wachten zodoende met spanning de DNA-analyse af," liet Bot aan Planet Internet weten.

De DNA-test wordt uitgevoerd door Peter de Knijf van het het Forensisch Laboratorium voor DNA-onderzoek in Leiden, die zelf ook vogelaar is.

Met vriendelijke groet, Edwin Russer.