Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Meeuwen => Topic gestart door: jasper op september 27, 2004, 15:13:45 PM

Titel: Zwartkopmeeuw of niet???
Bericht door: jasper op september 27, 2004, 15:13:45 PM
CiteerDit is een hele groot twijfelgeval, kokmeeuw achtige vogel die in eerste instantie op juveniel zwartkopmeeuw leek, maar de nek was veel witter en de rug/vleugels waren ook niet zo heel erg geschubd als Zwartkopmeeuw, snavel zwart met aan basis iets of wat rood, en dat geeft meer aan dat het een Kokmeeuw was. Hierdoor onduidelijkheid, maar Kokmeeuw uitgesloten vanwege de vele zwart op vleugels (niet rood/zwart/bruin als Kokmeeuw)
Op grasveld langs Noorderweg in Soest.
Wie kan mij hier mee helpen???

:duim: Jasper
Titel: Zwartkopmeeuw of niet???
Bericht door: harderbroek op september 28, 2004, 01:30:44 AM
Snavel enz... geeft  aan dat kokmeeuw was. kokmeeuw uitgesloten enzzz...

Tja wat is het nu. wel kokmeeuw of uitgesloten.

1. hoe was de tekening van vleugelboeg (veel wit geen wit) ?

2. snavelgrootte?

3. afwijkend zwart kan bij kokmeeuw op vleugels.

4. hoe was onderzijde vleugels?

5. Is gedacht aan kruising?? ( mogelijk geval in Flevoland zijn foto,s van gemaakt meen ik door Hans ter Haar)

Kortom hebben we nog meer documentatie van waarnemer? Jasper

Ik geef toe blijt lastig maar ik per. kan er niet zoveel mee

groet
Rob van Swieten



Titel: Zwartkopmeeuw of niet???
Bericht door: jasper op september 28, 2004, 09:58:13 AM
Nou zal ik je dan een hele uitgebreide beschrijving geven (zo iets wou je toch???)

Groote van een Kokmeeuw, vleugels ook!!!
Hij had een korte maar dunnen snavel (Zwartkopmeeuw, juv heeft dat!!!) met veel zwart en aan de snavel basis iets of wat rood/roze, Bruinige poten.
Vleugels waren veel donkerder dan die van een Kokmeeuw, want die heeft vaak nog grijs en bruin erbij, maar hij had niet dat geschubde zoals bij Zwartkopmeeuw. Vleugelboeg niet kunnen waarnemen, nek was wit met een lichte zweem grijs erover. Kop was heel raar, grijs met achter oog zwart met bruine vlek, de rest van de kop was grijs egaal (dacht bruin te zien?)
Borst wit en een grijze beginnende borstband (niet geheel aansluitend), en was wit van onderen.

Hybride heb ik niet echt aangedacht, maar nu je dat zegt zou dat wel eens kunnen.

Als men nog meer wilt weten over de kleed van de vogel, mail mij dan even.

CiteerKortom hebben we nog meer documentatie van waarnemer? Jasper
wat bedoel je daar mee????????



:duim: Jasper
Titel: Zwartkopmeeuw of niet???
Bericht door: BWoets op september 28, 2004, 14:41:28 PM
Ik zou zeggen gewoon een Kokmeeuw als ik dit zo lees.

Zwartkopmeeuwen hebben bijvoorbeeld een hele andere snavel dan Kokmeeuwen, als dat niet meteen opvalt dan is het al geen Zwartkopmeeuw is mijn ervaring.
HIJ MOET ZEKER EEN DIKKE SNAVEL HEBBEN VOOR ZWARTKOPMEEUW..
Titel: Zwartkopmeeuw of niet???
Bericht door: harderbroek op september 29, 2004, 13:45:12 PM
CiteerIk zou zeggen gewoon een Kokmeeuw als ik dit zo lees.

HIJ MOET ZEKER EEN DIKKE SNAVEL HEBBEN VOOR ZWARTKOPMEEUW..

Ik deel de mening van Dhr. B.Woets

groet
Robbie
Titel: Zwartkopmeeuw of niet???
Bericht door: jasper op september 29, 2004, 16:19:59 PM
Okay dan weet ik genoeg, ga ik de onzekere waarneming veranderen in een kokmeeuw
 
Trouwens vandaag in Polder Zeldert wel drie Zwartkopmeeuwen, heb nu heel duidelijk het verschil tussen snavel van Zwartkopmeeuw en Kokmeeuw kunnen zien.

Bedankt,

Jasper
Titel: Zwartkopmeeuw of niet???
Bericht door: harderbroek op september 30, 2004, 00:22:37 AM
Citeer
CiteerKortom hebben we nog meer documentatie van waarnemer? Jasper
wat bedoel je daar mee????????



:duim: Jasper
Niets hoor Jasper ik wist niet wie waarnemer was  vandaar

Vandaag nog de derterminatie fout gemaakt met een jonge dwergmeeuw

Was overtuigd ( zittend beest van Kok door veel bruin op handpennen) en ander veldkenmerken waarvan ik een conclusie trok Kok

maar bleek toch dus een jonge dwergmeeuw te zijn

Niet als waarneming maar als dia moeten ontleden op veldkenmerken
Ook leuk hoor zulke lessen

poldergroet
Robbie
Titel: Zwartkopmeeuw of niet???
Bericht door: BWoets op september 30, 2004, 12:19:45 PM
3 Zwartkopmeeuwen.
Dat is een hoog aantal voor deze tijd van het jaar Jasper.
Leuk..
Titel: Zwartkopmeeuw of niet???
Bericht door: Schoppers op september 30, 2004, 14:18:22 PM
Erg leuke waarneming jasper
Titel: Zwartkopmeeuw of niet???
Bericht door: jasper op september 30, 2004, 16:33:49 PM
Citeer3 Zwartkopmeeuwen.
Dat is een hoog aantal voor deze tijd van het jaar Jasper.
Zou het niet kunnen 3 ex. Heb ze toch heel duidelijk gezien [niet boos bedoeld]?????
Heb gelet op wat jij zei over de snavel groote!!

Jasper  
Titel: Zwartkopmeeuw of niet???
Bericht door: BWoets op september 30, 2004, 18:25:11 PM
Waren het adult?
Titel: Zwartkopmeeuw of niet???
Bericht door: jasper op september 30, 2004, 18:53:21 PM
Twee vogels waren adulten winter, en één juveniel!!
Twee adulten zaten bij elkaar maar de juv zat bij een groepje Stormmeeuwen.

Titel: Zwartkopmeeuw of niet???
Bericht door: BWoets op september 30, 2004, 18:57:59 PM
Had je nog meer redenen om te pleiten voor Zwartkopmeeuwen bij die Adult en die Juveniel?
Titel: Zwartkopmeeuw of niet???
Bericht door: Schoppers op september 30, 2004, 19:12:24 PM
Heej jasper heb je de vleugel punten trouwens ook goed gezien.
Dat vind ik samen met de kop wel de duidelijkste kenmerken.
Want de Zwartkopmeeuw heeft geen zwart aan het eind van de vleugelpunten.
Titel: Zwartkopmeeuw of niet???
Bericht door: jasper op september 30, 2004, 20:04:29 PM
Bij de adulten was het zo, zwart gespikkeld in de nek en op kop (kok's hadden vlek achter oog) en ze vlogen vaak op waardoor de geheel witte vleugels te zien was, en goed ook.

Juv heb ik langer over gedaan, geheel zwarte snavel, zwarte poten, egale bruin/grijze nek en rug, en in het kleed weinig roest-bruin zoals de meeste juv's kokmeeuwen hadden. De juv zat heel dichtbij, dus ik kon hem lang en goed bestuderen.
Titel: Zwartkopmeeuw of niet???
Bericht door: BWoets op september 30, 2004, 22:20:45 PM
Die witte vleugelpunten vallen nog meer op als ze zitten dan als ze vliegen hoor..
Titel: Zwartkopmeeuw of niet???
Bericht door: jasper op september 30, 2004, 23:17:28 PM
Ik vond ze ook in de vlucht heel opvallend, doordat ze opvlogen continu kon ik ze tot de Zwartkopmeeuw identificeren aan de hand van de vleugels dan.....
Titel: Zwartkopmeeuw of niet???
Bericht door: Pim op september 30, 2004, 23:25:43 PM
Geef mij maar gewoon een adult zwartkopmeeuw zomerkleed.
Dan hoef je ook niet zo te mierenn.....

groetjes,

Pim ;)