Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Bijen wespen en mieren => Bladwespen => Topic gestart door: Josee op juli 28, 2017, 11:03:17 AM

Titel: Karakteristieke larve van een bladwesp. Is deze naam te geven?
Bericht door: Josee op juli 28, 2017, 11:03:17 AM
Het betreft deze waarneming
https://observation.org/waarneming/view/141913272 (https://observation.org/waarneming/view/141913272)
Bladwesp onbekend - Symphyta indet. gezien op 2017-07-02 Slovenia - Notranjska
Foto's:
(https://observation.org/fotonew/0/14343890.jpg)

bij voorbaat dank
Titel: Re: Karakteristieke larve van een bladwesp. Is deze naam te geven?
Bericht door: John Bouwmans op juli 29, 2017, 10:07:57 AM
Buitenland, geen naam waardplant, dan maakt het er niet makkelijker op Josée. Heb geen idee. Had een paar links met overzichten van buitenlandse larven, maar door de crash van mijn PC ben ik die helaas kwijt. Heb je een idee van de waardplant?
Titel: Re: Karakteristieke larve van een bladwesp. Is deze naam te geven?
Bericht door: Josee op juli 29, 2017, 10:27:17 AM
Dank voor reageren John. Het blad en de bloemknopjes zien er ook karakteristiek uit, maar zijn door mij niet te benoemen... Leren en dan het geleerde in praktijk brengen is een ware kunst :) Ellendig een PC die crasht, hopelijk niet al te veel verloren? Fijn weekend
Titel: Re: Karakteristieke larve van een bladwesp. Is deze naam te geven?
Bericht door: John Bouwmans op juli 29, 2017, 10:38:14 AM
Ik heb geen idee van de waardplant en dat maakt gericht zoeken moeilijk. Weet dat er een mooi larvenoverzicht staat op onder ander biolib.cz, maar krijg dat bij een gerichte zoekopdracht niet in beeld.

Had al gemerkt dat de PC wat instabiel was en zo'n 95% van de data veilig gesteld. Maar daarna overgestapt van PC op Mac en dat is ook wel erg wennen. Mis nog de handigheid, maarbegint langzaam weer wat te komen.
Titel: Re: Karakteristieke larve van een bladwesp. Is deze naam te geven?
Bericht door: Arp op juli 29, 2017, 11:58:33 AM
Misschien heb je hier wat aan?
https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=135756.msg1566677#msg1566677

De larven van o.a. Tenthredo rubricoxis en Phymatocera aterrima zijn zo wit bestoven, maar er zijn er vast veel meer ...

Vraag anders eerst op het plantenforum of iemand de plant herkent
Titel: Re: Karakteristieke larve van een bladwesp. Is deze naam te geven?
Bericht door: John Bouwmans op juli 29, 2017, 12:05:32 PM
Zijn inderdaad veel witbestoven bladwesplarven, sommige alleen in de jongere stadia. De plant is in elk geval geen Salaomonszegel, dus de genoemde Phymatocera aterrima valt af.
Tenthredo rubricoxis is wel een optie, plant op deze foto lijkt wel wat : http://www.biolib.cz/en/image/id252717/   Kan de waardplant zo snel nog niet vinden. Als ik het goed zie verschillende Kruiskruid-soorten (o.a. Senecio nemorensis). Kruiskruid past wel bij het plaatje van Josee
Titel: Re: Karakteristieke larve van een bladwesp. Is deze naam te geven?
Bericht door: Arp op juli 29, 2017, 12:09:02 PM
John, ik heb even op biolib zitten spelen en deze links toegevoegd aan m'n linklijst (https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=135756.msg1566677#msg1566677):

biolib.cz gallery search Tenthredinoidea && : larvae (228) (http://www.biolib.cz/en/gallery/dir1147/?viewall=1&galhidden=0&countryflt=0&termflt=228&colorflt=&viewaddata=&deteronly=) / sawfly larva/larvae (688) (http://www.biolib.cz/en/gallery/dir1147/?viewall=1&galhidden=0&countryflt=0&termflt=688&colorflt=&viewaddata=&deteronly=)
Titel: Re: Karakteristieke larve van een bladwesp. Is deze naam te geven?
Bericht door: John Bouwmans op juli 29, 2017, 12:13:22 PM
Citaat van: Arp op juli 29, 2017, 12:09:02 PM
John, ik heb even op biolib zitten spelen en deze links toegevoegd aan m'n linklijst:

biolib.sz gallery search Tenthredinoidea && : larvae (228) (http://www.biolib.cz/en/gallery/dir1147/?viewall=1&galhidden=0&countryflt=0&termflt=228&colorflt=&viewaddata=&deteronly=) / sawfly larva/larvae (688) (http://www.biolib.cz/en/gallery/dir1147/?viewall=1&galhidden=0&countryflt=0&termflt=688&colorflt=&viewaddata=&deteronly=)

Die eerste was het inderdaad Arp  :lol:. Heb ze meteen opgeslagen. Bedankt.  :duim: Had nog een 4-tal van die links van o.a. paar Duitse sites, maar die zijn bij de crash de mist ingegaan. Kom ik hopelijk wel weer een keer tegen.
Titel: Re: Karakteristieke larve van een bladwesp. Is deze naam te geven?
Bericht door: Josee op juli 29, 2017, 12:23:04 PM
 ;D ;D Leuk weer al die samenspraak en vriendelijke handreikingen  :blink:

Phymatocera aterrima had ik eerder op mijn pad en die is het niet inderdaad. Ben maar eerst eens bij de floristen om raad gegaan  :lol: :duim:

Tenthredo rubricoxis is wel een ware look-a-like
Titel: Re: Karakteristieke larve van een bladwesp. Is deze naam te geven?
Bericht door: Josee op juli 29, 2017, 12:50:29 PM
En met dat grandiose overzicht van bladwesplarven van BioLib.cz kom ik met andere larfjes ook aardig in de richting denk ik. Nogmaals mijn hartelijke dankbetuiging met buiging  (https://www.cheesebuerger.de/images/smilie/froehlich/f035.gif)
Titel: Re: Karakteristieke larve van een bladwesp. Is deze naam te geven?
Bericht door: Maico Weites op juli 29, 2017, 13:36:42 PM
Niet veel van de plant te zien, maar het is een soort composiet. Crepis wellicht?
Titel: Re: Karakteristieke larve van een bladwesp. Is deze naam te geven?
Bericht door: John Bouwmans op juli 29, 2017, 13:53:34 PM
Is een Senecio-soort ook een van de mogelijkheden Maico?
Titel: Re: Karakteristieke larve van een bladwesp. Is deze naam te geven?
Bericht door: Josee op juli 29, 2017, 16:04:05 PM
en voegen we dan deze discussie en deze: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=402460.0 samen dan is met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid vast te stellen dat we hier met een larve van de Tenthredo rubricoxis van doen hebben  ;D
Titel: Re: Karakteristieke larve van een bladwesp. Is deze naam te geven?
Bericht door: John Bouwmans op juli 29, 2017, 16:20:43 PM
Zo stellig zou ik dat zelf niet willen poneren, maar dit zou inderdaad een van de kanshebbers kunnen zijn.
Titel: Re: Karakteristieke larve van een bladwesp. Is deze naam te geven?
Bericht door: Josee op juli 29, 2017, 16:26:16 PM
 ;D Staat er ook in met een ? hoor John  :angel:

Het vinden van - slechts - 2 andere wn van de Middelkoops in Oostenrijk is wel grappig, want het lijkt me dezelfde waardplant :) https://observation.org/waarneming/view/82331019?_popup=1
Titel: Re: Karakteristieke larve van een bladwesp. Is deze naam te geven?
Bericht door: John Bouwmans op juli 29, 2017, 16:29:20 PM
Kruiskruid wordt in elk geval ook in Lorenz-Kraus als waardplant aangegeven. En komt voor in periode van juni-aug (VI-VIII). Heeft inderdaad heel veel weg van de 2 andere waarnemingen, dus ... B)
Titel: Re: Karakteristieke larve van een bladwesp. Is deze naam te geven?
Bericht door: Josee op juli 29, 2017, 16:44:06 PM
Wat is er toch veel werk door heel veel mensen gedaan om de juiste naam aan de juiste soort toe te kennen. Schitterend. Als ik naar de tekening van de flank kijk, komt er weer meer twijfel...
Titel: Re: Karakteristieke larve van een bladwesp. Is deze naam te geven?
Bericht door: John Bouwmans op juli 29, 2017, 17:50:22 PM
Ik kom er met die tekeningen van de flanken ook nooit uit Josee. Koptekeningen geven vaak meer aanknopingspunten.
Titel: Re: Karakteristieke larve van een bladwesp. Is deze naam te geven?
Bericht door: Arp op juli 29, 2017, 19:37:58 PM
Foto en tekening komen heel behoorlijk overeen, behalve vlak boven de poot, maar je moet dus ook vergelijken met de Asgm (Abdomensegment), niet met de Thoraxsegmenten.
Titel: Re: Karakteristieke larve van een bladwesp. Is deze naam te geven?
Bericht door: Josee op juli 29, 2017, 19:45:26 PM
Je zit toch niet stiekem te gniffelen om mijn amateuristisch geklungel hè Arp  :rolleye: Ik blijf leren  ;D Dank weer voor de correctie
Titel: Re: Karakteristieke larve van een bladwesp. Is deze naam te geven?
Bericht door: Arp op juli 29, 2017, 20:10:56 PM
Nee hoor, ik gniffel niet zo gauw - je bent lekker bezig, toch?

Ik zat zelf even te puzzelen met de tekening en foto en kon alles wel goed thuisbrengen, maar net boven de poot wat minder ... toen had ik zelf ook pas door dat ik naar de thorax zat te turen  :rolleyes:
Titel: Re: Karakteristieke larve van een bladwesp. Is deze naam te geven?
Bericht door: Josee op juli 29, 2017, 22:16:00 PM
 :lol: :duim: