Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Paddenstoelen => Topic gestart door: Windekind op november 03, 2007, 11:37:16 AM

Titel: echte tonderzwam ?
Bericht door: Windekind op november 03, 2007, 11:37:16 AM
Klopt dat ?
Titel: echte tonderzwam ?
Bericht door: Gulistan op november 03, 2007, 12:34:36 PM
het is ook niet zo goed te zien, omdat je de buisjes niet laat zien, maar ik denk eerder aan de berkenzwam (het is toch een berk)
Titel: echte tonderzwam ?
Bericht door: mcbud op november 03, 2007, 12:48:14 PM
Elmar, Christiane

Lijkt mij toch echt wel Fomes fomentarius: de zonering lijkt veroorzaakt te zijn door groei(~jaar)ringen; Piptoporus betulinus is éénjarig. Echte tonders komen trouwens vaak op berken voor.

vr gr, marc

Titel: echte tonderzwam ?
Bericht door: Windekind op november 03, 2007, 13:22:41 PM
Allebei bedankt voor de inbreng.

Ik heb nog even goed gekeken en denk dat het inderdaad Echte tonder moet zijn.

Titel: echte tonderzwam ?
Bericht door: Arno van Stipdonk op november 03, 2007, 17:18:29 PM
Ik weet niet of Phellinus igniarius van deze foto uit te sluiten is. Ik heb er vorig jaar tijdens en excursie een gezien die hier veel op lijkt:

http://waarneming.nl/wn_details.php?id=1609757 (http://waarneming.nl/wn_details.php?id=1609757)

Ik moet er verder bij vermelden dat ik weinig kennis van houtzwammen heb, het is maar een suggestie.
Titel: echte tonderzwam ?
Bericht door: han.endt op november 03, 2007, 17:47:49 PM
Citeerhttp://waarneming.nl/wn_details.php?id=1609757 (http://waarneming.nl/wn_details.php?id=1609757)
Waarom is dat een vuurzwam?

Dit is 'mijn' vuurzwam op berk:
http://waarneming.nl/foto_details.php?id=107689 (http://waarneming.nl/foto_details.php?id=107689)
Titel: echte tonderzwam ?
Bericht door: Ismael op november 03, 2007, 17:51:24 PM
ik denk wel dat dit een echte tonder is, gezien de hoefvorm. Een test is onder andere de verkleuring van de buisjes bij beschadiging. Zoals bij die van Arno te zien is verkleuren die, dat houdt in dat het een tonderzwam is volgens mij. Ook kun je de druktest doen, als je de hoed kunt indrukken (er verschijnen breukvlakken) dan is het een vuurzwam voor zover ik weet. Maar wacht maar af wat anderen er over zeggen. Mijn mening een echte tonderzwam dus.

edit --> Overigens de vuurzwam is volgens mij vaak donker met een lichte groeirand. De vuurzwam van han is volgens mij een dikrandtonderzwam
Titel: echte tonderzwam ?
Bericht door: Arno van Stipdonk op november 03, 2007, 18:08:10 PM
Citeer
Citeerhttp://waarneming.nl/wn_details.php?id=1609757 (http://waarneming.nl/wn_details.php?id=1609757)
Waarom is dat een vuurzwam?

Deze is destijds in het veld door Piet Kelderman (NMV consul van Limburg) op naam gebracht en daar ga ik niks tegen in brengen....

Vraag me verder niet op welke kenmerken te letten, ik weet het niet.
Titel: echte tonderzwam ?
Bericht door: han.endt op november 03, 2007, 18:19:18 PM
Citeer
Citeer
Citeerhttp://waarneming.nl/wn_details.php?id=1609757 (http://waarneming.nl/wn_details.php?id=1609757)
Waarom is dat een vuurzwam?

Deze is destijds in het veld door Piet Kelderman (NMV consul van Limburg) op naam gebracht en daar ga ik niks tegen in brengen....

Vraag me verder niet op welke kenmerken te letten, ik weet het niet.
Die kan zich toch ook vergissen.
Titel: echte tonderzwam ?
Bericht door: Corryabbink op november 03, 2007, 18:28:06 PM
In het broekbos tegenover ons huis heb ik honderden Echte tonderzwammen en Berkenzwammen op Berk gezien maar geen enkele Echte vuurzwam. Ik vraag me af of die wel voorkomt op Berk. Wel volgens de boeken maar tot dusver vond ik ze er niet op. Meestal op Wilgen, Populier of Lijsterbes.
Titel: echte tonderzwam ?
Bericht door: Arno van Stipdonk op november 03, 2007, 18:31:49 PM
CiteerIk vraag me af of die wel voorkomt op Berk.
Dat vroeg ik me ook af en heb ik gecontroleerd, dit blijkt inderdaad het geval te zijn. Het gaat er hier even niet om of mijn waarneming klopt (waar ik wel van overtuigd ben) of niet maar of het van de foto van Elmar met 100 % zekerheid te zeggen is of het een Echte tonderzwam is.
Titel: echte tonderzwam ?
Bericht door: Corryabbink op november 03, 2007, 18:35:16 PM
Citeer
CiteerIk vraag me af of die wel voorkomt op Berk.
Dat vroeg ik me ook af en heb ik gecontroleerd, dit blijkt inderdaad het geval te zijn. Het gaat er hier even niet om of mijn waarneming klopt (waar ik wel van overtuigd ben) of niet maar of het van de foto van Elmar met 100 % zekerheid te zeggen is of het een Echte tonderzwam is.
Het gaat inderdaad niet om jouw waarneming Arno.

In mijn ogen is de zwam van Elmar een Echte tonderzwam maar er is geen onderkant in beeld gebracht zodat het m.i. met deze foto alleen niet hard te maken is.  
Titel: echte tonderzwam ?
Bericht door: Ismael op november 03, 2007, 18:37:50 PM
Volgens mij komt de vuurzwam wel op berk voor, tenminste wat ik er zo over kan vinden (onder andere soortenbank) Maar ik heb m er ook nog nooit op gezien.

99% zeker echte tonderzwam mijns inziens.

of die van Arno t nu wel of niet is laat ik in t midden (de verkleuring van de buisjes is volgens mij wel een goed kenmerk)  
Titel: echte tonderzwam ?
Bericht door: kvb op november 03, 2007, 18:47:57 PM
Gewone vuurzwam vind ik alleen op populieren (inclusief abelen) Op Berk nog nooit gezien. Wel heel veel tonderzwammen op berk (Spanderswoud)

Kik
Titel: echte tonderzwam ?
Bericht door: Windekind op november 05, 2007, 11:01:29 AM
Met veel dank aan alle deelnemers aan de discussie.

Heb er weer heel wat van geleerd als paddenstoelenbeginner.

Mijn conclusie: een vrijwel zekere echte tonderzwam.

Conclusie 2: ik zal nog eens extra goed letten op deze tonderzwammen (b.v. de onderkant, verkleuring, brosheid etc).