Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Libellen => Topic gestart door: ronaldschroder op februari 16, 2017, 21:49:28 PM

Titel: Den Bosch libellenstad
Bericht door: ronaldschroder op februari 16, 2017, 21:49:28 PM
In 2011 ben ik begonnen met het fotograferen en melden van libellen. Vanaf het begin heb ik mijzelf daarbij beperkt tot een gebied rond de Sint Janskathedraal met een straal van 10 km. Ik heb hier in 6 jaar tijd 40 soorten waargenomen! We kunnen Den Bosch (en omstreken) dus een goed libellengebied noemen. Onlangs viel het me op dat het wapen van Oeteldonk (= kikkerheuvel, zo heten wij met Carnaval) niet alleen kikkers heeft maar ook een libel.
Titel: Re: Den Bosch libellenstad
Bericht door: Weia op februari 16, 2017, 22:17:33 PM
Tsss. Of een eendagsvlieg?
Titel: Re: Den Bosch libellenstad
Bericht door: migratorius op februari 17, 2017, 09:20:15 AM
Het schijnt toch echt een libel te moeten voorstellen:
https://www.oeteldonk.org/over-oeteldonk/symbolen/symbolen

JanHein
Titel: Re: Den Bosch libellenstad
Bericht door: grunsven op februari 17, 2017, 09:33:29 AM
Geen slecht aantal. Den Bosch ligt ook mooi op de overgang van de zandgronden naar het rivieren gebied. Er zijn wat meer heideachtige stukken met vennen in de omgeving maar ook laagveen, beken en een rivier. Ben zelf met libellen begonnen toen ik in Rosmalen woonde, maar toen was het daar zeker nog niet zo goed.
Een uitstapje een paar kilometer verder naar het zuiden, naar de Kampina is toch ook echt de moeite waard.
Titel: Re: Den Bosch libellenstad
Bericht door: HPM op februari 17, 2017, 09:51:13 AM
45 soorten in de gemeente https://waarneming.nl/gebied/species_list/192366?from=2000-01-01&to=2017-12-31

--
https://waarneming.nl/gebied/species_list/192366?from=2000-01-01&to=2017-12-31&g=5
Titel: Re: Den Bosch libellenstad
Bericht door: marcel123 op februari 17, 2017, 10:19:38 AM
https://waarneming.nl/gmap_biodiv.php?g=5 Landelijk gezien niet uitzonderlijk hoog.
Titel: Re: Den Bosch libellenstad
Bericht door: grunsven op februari 17, 2017, 10:57:10 AM
Daar zitten ook wel een paar zwervers bij die je maar net moet treffen (Bosbeekjuffer , zuidelijke heidelibel).

Een soort die daar nog niet bij zit is Bronslibel die in de jaren 20 van de vorige eeuw bij de Wambergse beek voor kwam.
Die is helaas nog niet teruggekeerd.
Titel: Re: Den Bosch libellenstad
Bericht door: JohanvantBosch op februari 17, 2017, 14:21:05 PM
Ik vind het dan eigenlijk interessanter om te kijken wat er nu echt in de stad zit, zonder buitengebied erbij.
https://waarneming.nl/gebied/species_list/721
32 soorten.... geen idee of dat veel is voor een stad.
Titel: Re: Den Bosch libellenstad
Bericht door: JohanvantBosch op februari 17, 2017, 14:21:59 PM
https://waarneming.nl/gebied/species_list/1268
Stad Eindhoven 48, dat lijkt me erg hoog.

Den Haag 31
https://waarneming.nl/gebied/species_list/181085

Rotterdam 34
https://waarneming.nl/gebied/species_list/2458

Titel: Re: Den Bosch libellenstad
Bericht door: grunsven op februari 17, 2017, 14:53:06 PM
Eindhoven is vrij ruim gedefinieerd met onder andere ook het dal van de dommel en kleine dommel er in. Dat is niet echt urbaan gebied.
Titel: Re: Den Bosch libellenstad
Bericht door: Weia op februari 17, 2017, 16:26:33 PM
Utrecht (gemeente) komt ook tot 39: https://waarneming.nl/gebied/species_list/22872
Utrecht (stad) maar twee minder: https://waarneming.nl/gebied/species_list/121660
Titel: Re: Den Bosch libellenstad
Bericht door: Gert Veurink op februari 17, 2017, 17:40:28 PM
https://zwolle.waarneming.nl/soortenlijst_wg_v3.php?date=0&g=5&local_list=0&local_list=1&fam=0&jaar=0&maand=0&from=1800-01-01&to=2017-02-17&kwart=0&rar=0&s%5B%5D=S&exo=0&esc=0&only_valid=0  B)
Titel: Re: Den Bosch libellenstad
Bericht door: JohanvantBosch op februari 17, 2017, 19:55:51 PM
https://waarneming.nl/gebied/species_list/134445?user=0&geb_nr=134445&g=5&local_list=0&local_list=1&fam=0&rar=0&from=1900-01-01&to=2017-02-17&kwart=0&s%5B%5D=S&s%5B%5D=I&exo=0&exo=1&abs_exo=0&esc=0&esc=1&incl=0

Deze geeft er wat minder  O0


Citaat van: Gert Veurink op februari 17, 2017, 17:40:28 PM
https://zwolle.waarneming.nl/soortenlijst_wg_v3.php?date=0&g=5&local_list=0&local_list=1&fam=0&jaar=0&maand=0&from=1800-01-01&to=2017-02-17&kwart=0&rar=0&s%5B%5D=S&exo=0&esc=0&only_valid=0  B)
Titel: Re: Den Bosch libellenstad
Bericht door: Martin Borsboom op februari 17, 2017, 22:34:04 PM
Citaat van: Weia op februari 17, 2017, 16:26:33 PM
Utrecht (gemeente) komt ook tot 39: https://waarneming.nl/gebied/species_list/22872
Utrecht (stad) maar twee minder: https://waarneming.nl/gebied/species_list/121660
Omdat ik ook uit Utrecht kom; je zou mogen verwachten dat alle grenslijntjes van Utrecht stad sowieso binnen Utrecht gemeente vallen, maar dat is niet zo. Daar gaat kennelijk wat mis. Misschien ook bij andere plaatsen in NL.
Titel: Re: Den Bosch libellenstad
Bericht door: Weia op februari 17, 2017, 22:47:56 PM
Citaat van: Martin Borsboom op februari 17, 2017, 22:34:04 PM
Citaat van: Weia op februari 17, 2017, 16:26:33 PM
Utrecht (gemeente) komt ook tot 39: https://waarneming.nl/gebied/species_list/22872
Utrecht (stad) maar twee minder: https://waarneming.nl/gebied/species_list/121660
Omdat ik ook uit Utrecht kom; je zou mogen verwachten dat alle grenslijntjes van Utrecht stad sowieso binnen Utrecht gemeente vallen, maar dat is niet zo. Daar gaat kennelijk wat mis. Misschien ook bij andere plaatsen in NL.
Apart. Laagraven zou er niet bijhoren, lijkt me.
Titel: Re: Den Bosch libellenstad
Bericht door: Gert Veurink op februari 18, 2017, 12:41:13 PM
Citaat van: JohanvantBosch op februari 17, 2017, 19:55:51 PM
https://waarneming.nl/gebied/species_list/134445?user=0&geb_nr=134445&g=5&local_list=0&local_list=1&fam=0&rar=0&from=1900-01-01&to=2017-02-17&kwart=0&s%5B%5D=S&s%5B%5D=I&exo=0&exo=1&abs_exo=0&esc=0&esc=1&incl=0

Deze geeft er wat minder  O0


Citaat van: Gert Veurink op februari 17, 2017, 17:40:28 PM
https://zwolle.waarneming.nl/soortenlijst_wg_v3.php?date=0&g=5&local_list=0&local_list=1&fam=0&jaar=0&maand=0&from=1800-01-01&to=2017-02-17&kwart=0&rar=0&s%5B%5D=S&exo=0&esc=0&only_valid=0  B)

Allemaal jaloezie zeg ik :-)
Titel: Re: Den Bosch libellenstad
Bericht door: Martin Borsboom op februari 18, 2017, 13:00:54 PM
Citaat van: Weia op februari 17, 2017, 22:47:56 PM
Citaat van: Martin Borsboom op februari 17, 2017, 22:34:04 PM
Citaat van: Weia op februari 17, 2017, 16:26:33 PM
Utrecht (gemeente) komt ook tot 39: https://waarneming.nl/gebied/species_list/22872
Utrecht (stad) maar twee minder: https://waarneming.nl/gebied/species_list/121660
Omdat ik ook uit Utrecht kom; je zou mogen verwachten dat alle grenslijntjes van Utrecht stad sowieso binnen Utrecht gemeente vallen, maar dat is niet zo. Daar gaat kennelijk wat mis. Misschien ook bij andere plaatsen in NL.
Apart. Laagraven zou er niet bijhoren, lijkt me.

https://waarneming.nl/gebied/view/3218?g=1&from=2016-02-18&to=2017-02-18&sp=0&z=3&u=0&rows=20&akt=0&kle=0&show_zero=0&g=1&z=3&akt=0&kle=0&from=2000-01-01&show_zero=0&to=2017-02-18&rows=20&u=0

De plassen van Laagraven leveren soms wat zeldzame vogels op. Ik weet niet of ze er in Nieuwegein boos om worden, maar de gemeentegrens klopt net niet.
Titel: Re: Den Bosch libellenstad
Bericht door: HPM op februari 18, 2017, 13:47:15 PM
Citaat van: Martin Borsboom op februari 18, 2017, 13:00:54 PM
...
De plassen van Laagraven leveren soms wat zeldzame vogels op. Ik weet niet of ze er in Nieuwegein boos om worden, maar de gemeentegrens klopt net niet.

De noordelijke plas van Laagraven is gemeente Houten, de zuidelijke gemeente Nieuwegein.
Titel: Re: Den Bosch libellenstad
Bericht door: Martin Borsboom op februari 18, 2017, 14:32:44 PM
Citaat van: HPM op februari 18, 2017, 13:47:15 PM
Citaat van: Martin Borsboom op februari 18, 2017, 13:00:54 PM
...
De plassen van Laagraven leveren soms wat zeldzame vogels op. Ik weet niet of ze er in Nieuwegein boos om worden, maar de gemeentegrens klopt net niet.

De noordelijke plas van Laagraven is gemeente Houten, de zuidelijke gemeente Nieuwegein.

https://waarneming.nl/gebied/info/22685
Goed gevonden, zo staat het ingetekend op waarneming.nl, maar of het werkelijk klopt? Utrecht stad klopt ook niet zoals gezegd, daar vallen beide plassen Laagraven weer onder Utrecht.
Titel: Re: Den Bosch libellenstad
Bericht door: HPM op februari 18, 2017, 15:31:25 PM
Citaat van: Martin Borsboom op februari 18, 2017, 14:32:44 PM
Citaat van: HPM op februari 18, 2017, 13:47:15 PM
Citaat van: Martin Borsboom op februari 18, 2017, 13:00:54 PM
...
De plassen van Laagraven leveren soms wat zeldzame vogels op. Ik weet niet of ze er in Nieuwegein boos om worden, maar de gemeentegrens klopt net niet.

De noordelijke plas van Laagraven is gemeente Houten, de zuidelijke gemeente Nieuwegein.

https://waarneming.nl/gebied/info/22685
Goed gevonden, zo staat het ingetekend op waarneming.nl, maar of het werkelijk klopt? Utrecht stad klopt ook niet zoals gezegd, daar vallen beide plassen Laagraven weer onder Utrecht.

Wat ik zei was niet gebaseerd op wat in Waarneming staat, maar op de officiele gemeentegrenzen.
Andere grenzen kloppen niet noodzakelijk. Mensen doen soms maar wat als ze een gebied tekenen en soms houden ze geen rekening met bestaande grenzen (of met bestaande namen).
Volgens mij worden gemeentegrensoverschrijdende gebieden in Waarneming ook maar aan een gemeente toegewezen. Dat kan ook moeilijk anders. Prima als je alleen naar zo'n gebied wil kijken, maar anders...
Titel: Re: Den Bosch libellenstad
Bericht door: Martin Borsboom op februari 18, 2017, 15:50:53 PM
Citaat van: migratorius op februari 17, 2017, 09:20:15 AM
Het schijnt toch echt een libel te moeten voorstellen:
https://www.oeteldonk.org/over-oeteldonk/symbolen/symbolen

JanHein
Het zal een libel zijn maar dan in de carnaval stemming ;D
Titel: Re: Den Bosch libellenstad
Bericht door: Martin Borsboom op februari 18, 2017, 15:54:39 PM
Citaat van: HPM op februari 18, 2017, 15:31:25 PM
Citaat van: Martin Borsboom op februari 18, 2017, 14:32:44 PM
Citaat van: HPM op februari 18, 2017, 13:47:15 PM
Citaat van: Martin Borsboom op februari 18, 2017, 13:00:54 PM
...
De plassen van Laagraven leveren soms wat zeldzame vogels op. Ik weet niet of ze er in Nieuwegein boos om worden, maar de gemeentegrens klopt net niet.

De noordelijke plas van Laagraven is gemeente Houten, de zuidelijke gemeente Nieuwegein.

https://waarneming.nl/gebied/info/22685
Goed gevonden, zo staat het ingetekend op waarneming.nl, maar of het werkelijk klopt? Utrecht stad klopt ook niet zoals gezegd, daar vallen beide plassen Laagraven weer onder Utrecht.

Wat ik zei was niet gebaseerd op wat in Waarneming staat, maar op de officiele gemeentegrenzen.
Andere grenzen kloppen niet noodzakelijk. Mensen doen soms maar wat als ze een gebied tekenen en soms houden ze geen rekening met bestaande grenzen (of met bestaande namen).
Volgens mij worden gemeentegrensoverschrijdende gebieden in Waarneming ook maar aan een gemeente toegewezen. Dat kan ook moeilijk anders. Prima als je alleen naar zo'n gebied wil kijken, maar anders...
Aha, dankjewel.
Titel: Re: Den Bosch libellenstad
Bericht door: ronaldschroder op februari 21, 2017, 10:51:53 AM
In het eerste jaar 2011 spotte ik 17 soorten, en vond mezelf een Hele Piet. Tot ik de toplijst soorten ontdekte. Nu de teller op 40 staat vind ik de aantallen niet meer zo belangrijk, al hoop ik wel om dichtbij huis nog de Zuidelijke Keizerlibel en de Gaffellibel aan te treffen, wellicht ook nog een verdwaalde Bosbeekjuffer. Bij mijn 40 soorten horen een eeuwige maandlijst met 158 punten en een eeuwige weeklijst met 497 punten. Daar kunnen nog wel wat gaatjes worden opgevuld.

Sommigen onder jullie maken misschien verre reizen om een missende soort te zien, heel goed, maar niet zo mijn stijl, ik doe alles fietsend en lopend vanaf huis en ken daarom ook de meeste hoekjes en gaatjes hier, en veel goede plekjes. Ik hou het bij de lokale soorten en hoop in de toekomst wat meer aan de kwaliteit van mijn foto's te werken.

Overigens ben ik benieuwd of er iets zinnigs te zeggen valt over waarnemingen in stedelijk gebied. Gebeurt dit net zo intensief als in het buitengebied? Of hebben we gezamenlijk/statistisch toch meer de neiging om bijv. de Weerribben of de Oisterwijkse vennen op te zoeken?
Titel: Re: Den Bosch libellenstad
Bericht door: grunsven op februari 21, 2017, 11:35:32 AM
De bekende gebieden zullen vast beter onderzocht zijn maar Nederland is in zijn geheel erg goed onderzocht op libellen in vergelijking met andere landen.

Het is ook erg leuk om een gebied goed te leren kennen en te weten wat waar precies zit. Voor bepaalde soorten zul je verder moeten reizen, dat is een keuze of je dat leuk vind. De weerribben in het voorjaar zijn bijvoorbeeld wel echt een feest, niet alleen vanwege de soorten maar ook de enorme aantallen.

Bosbeekjuffer is zeker op fietsafstand van den Bosch te doen (17 km fietsen van de Sint Jan). Voor Zuidelijke keizer moet je geluk hebben, die is niet zo voorspelbaar en Gaffellibel zit nog niet echt in de buurt, de Dommel in de omgeving van Eindhoven maar daar zijn ook niet veel waarnemingen. Maar wie weet, ze kunnen alledrie in de omgeving opduiken.
Titel: Re: Den Bosch libellenstad
Bericht door: Weia op februari 21, 2017, 11:39:06 AM
Citaat van: ronaldschroder op februari 21, 2017, 10:51:53 AM
Ik hou het bij de lokale soorten
Ik hou een lijstje bij van de dichtsbijste plek waar ik een soort zag. Tuinsoorten staan bovenaan, dan de buurtsoorten, tot pakweg 20 km is het op de fiets, verder weg OV.
Titel: Re: Den Bosch libellenstad
Bericht door: Wim Bakker op februari 21, 2017, 16:42:00 PM
Just for the record    ;)

Enschede stad: 39 soorten
https://waarneming.nl/gebied/species_list/141225?g=5

Enschede gemeente: 54 soorten
https://waarneming.nl/gebied/species_list/22856?g=5
Titel: Re: Den Bosch libellenstad
Bericht door: Platbuik op februari 22, 2017, 10:11:34 AM
Citaat van: ronaldschroder op februari 21, 2017, 10:51:53 AM
In het eerste jaar 2011 spotte ik 17 soorten, en vond mezelf een Hele Piet. Tot ik de toplijst soorten ontdekte. Nu de teller op 40 staat vind ik de aantallen niet meer zo belangrijk, al hoop ik wel om dichtbij huis nog de Zuidelijke Keizerlibel en de Gaffellibel aan te treffen, wellicht ook nog een verdwaalde Bosbeekjuffer. Bij mijn 40 soorten horen een eeuwige maandlijst met 158 punten en een eeuwige weeklijst met 497 punten. Daar kunnen nog wel wat gaatjes worden opgevuld.

Sommigen onder jullie maken misschien verre reizen om een missende soort te zien, heel goed, maar niet zo mijn stijl, ik doe alles fietsend en lopend vanaf huis en ken daarom ook de meeste hoekjes en gaatjes hier, en veel goede plekjes. Ik hou het bij de lokale soorten en hoop in de toekomst wat meer aan de kwaliteit van mijn foto's te werken.

Overigens ben ik benieuwd of er iets zinnigs te zeggen valt over waarnemingen in stedelijk gebied. Gebeurt dit net zo intensief als in het buitengebied? Of hebben we gezamenlijk/statistisch toch meer de neiging om bijv. de Weerribben of de Oisterwijkse vennen op te zoeken?

Hou ook een oogje open voor de bruine korenbout, die komt er aan :blink: