Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Paddenstoelen => Topic gestart door: Gerrit Reitsma op januari 28, 2017, 15:34:17 PM

Titel: Gevonden op stam van een eik.
Bericht door: Gerrit Reitsma op januari 28, 2017, 15:34:17 PM

Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
https://waarneming.nl/waarneming/view/134140923 (https://waarneming.nl/waarneming/view/134140923)
Paddenstoel onbekend - Fungi indet. gezien op 2017-01-28 Zwolle - Westerveldse Bos
Foto's:
(https://waarneming.nl/fotonew/9/12697209.jpg)

(https://waarneming.nl/fotonew/0/12697210.jpg)

(https://waarneming.nl/fotonew/1/12697211.jpg)

(https://waarneming.nl/fotonew/2/12697212.jpg)

Toelichting:
Op eik
bij voorbaat dank Gerrit Reitsma
Titel: Re: Gevonden op stam van een eik.
Bericht door: a.klos op januari 29, 2017, 09:51:43 AM
De foto's doen mij denken aan de 'witte' vorm van het Fluweelpootje - Flammulina var. lactea.
Deze heb ik niet zo vaak gezien, dus ik ben niet zeker hiervan.
Hij moet dan ook onder de  :micro:.
De foto's zijn van 6-2-2016 (waarneming.nl)

Mvg. Anneke



Titel: Re: Gevonden op stam van een eik.
Bericht door: Gerrit Reitsma op januari 29, 2017, 10:26:27 AM
Als het de 'witte' vorm van het Fluweelpootje - Flammulina var. lactea. zou zijn Anneke dan hebben we er weer een nieuwe soort bij.
Ik zal hem goed in de gaten houden voor het geval dat.
Bedankt voor je reactie en de mogelijke naam Anneke.

Groet Gerrit Reitsma
Titel: Re: Gevonden op stam van een eik.
Bericht door: a.klos op januari 29, 2017, 14:36:48 PM
Succes en graag gedaan  :duim:!

Mvg. Anneke.
Titel: Re: Gevonden op stam van een eik.
Bericht door: rietvanoosten op februari 02, 2017, 17:05:54 PM
vervolg:

sporenmaten: 5.0-5.7-6.4 x 2.9-3.6 µm (gemeten zonder apiculus)

https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?msg=22533

Laat het nu graag aan de experts over  :blink:



Titel: Re: Gevonden op stam van een eik.
Bericht door: Gerrit Reitsma op februari 02, 2017, 17:15:11 PM
Weer goed werk geleverd Riet, we wachten dan op het antwoord van de experts.

Groet Gerrit Reitsma
Titel: Re: Gevonden op stam van een eik.
Bericht door: Gerrit Reitsma op februari 11, 2017, 07:35:34 AM
Hebben we iets over het hoofd gezien of missen er nog enkele gegevens?
Dan willen we die nog graag toevoegen.

Groet Gerrit Reitsma
Titel: Re: Gevonden op stam van een eik.
Bericht door: a.klos op februari 13, 2017, 17:14:46 PM
Ik zou graag een positief antwoord willen geven, maar de sporen zijn (veel) te kort.
Of er moet een plausibele verklaring voor zijn  :huh:.

Mvg. Anneke.   
Titel: Re: Gevonden op stam van een eik.
Bericht door: rietvanoosten op februari 13, 2017, 17:33:56 PM
Fijn dat jij reageert Anneke, doet mij er nu aan denken dat ik later nog een hele duidelijke sporee heb gekregen.
Zal sporen uit deze sporee vanavond eens onder de  :micro: doen, mooie controle in ieder geval  :blink:
Titel: Re: Gevonden op stam van een eik.
Bericht door: Gerrit Reitsma op februari 13, 2017, 18:16:27 PM
Anneke bedankt voor het meedenken,  en Riet veel succes vanavond met de  :micro:

Groet Gerrit Reitsma
Titel: Re: Gevonden op stam van een eik.
Bericht door: Marian Jagers op februari 13, 2017, 20:26:54 PM
Dag Riet,

Je zult naar meer kenmerken moeten kijken (cystiden en vaak ook de hoedhuid). Ken je de term hygrofaan al?
Titel: Re: Gevonden op stam van een eik.
Bericht door: Will Jansen op februari 13, 2017, 20:40:16 PM
Sorry Marian, als ze dat niet zou kennen hang ik nu al mijn paddenstoelen aan de kapstok.
Ik heb een warm hart voor alle mensen die serieus bezig zijn met paddenstoelen en daar horen
jij, Riet en Gerrit bij. Neem ons mee ik snap dat het niet altijd makkelijk is als specialist;)

groet Will;)
Titel: Re: Gevonden op stam van een eik.
Bericht door: rietvanoosten op februari 13, 2017, 21:38:03 PM
Marian en Will, allebei dank!  :blink:

Ben ik te gemakzuchtig geweest, ging er zomaar vanuit dat het een Fluweelpootje is  :rolleye:
De sporenvorm zorgde er ook niet voor dat ik aan iets anders ging denken ......
Heb nog een hoed en een steeltje liggen  ;) 
Titel: Re: Gevonden op stam van een eik.
Bericht door: rietvanoosten op februari 15, 2017, 18:02:37 PM
Vervolg:
Microscopisch klopt Fluweelpootje niet, hyfen in hoedhuid wel vertakt en verweven, maar veel te dun.
Dank je wel Marian!  :duim:
Met de sleutel in de Veldgids Paddenstoelen I een richting gezocht, kwam bij Spoelvoetcollybia (Gymnopus fusipes), dat is deze niet, maar ..... toen kwamen de collybia's in beeld.
Eikenbladzwammetje komt op wat punten overeen, Pilze der Schweiz Band 3, blz. 174/175, nr. 189, maar sporenpoeder wordt daar cremekleurig genoemd.
Ik geef het op met deze  :rolleye:


Titel: Re: Gevonden op stam van een eik.
Bericht door: Gerrit Reitsma op februari 16, 2017, 06:22:55 AM
Jammer voor jou Riet dat deze je niet is gelukt, maar net wat je al eens zei, al doende leer ik weer wat bij.
Ik wil je in elk geval bedanken voor al het werk wat je er weer aan hebt gehad.
Maar wie weet komt er toch nog een reactie, of misschien een geslachtsnaam.

Groet Gerrit Reitsma
Titel: Re: Gevonden op stam van een eik.
Bericht door: Jan Knuiman op februari 16, 2017, 18:04:16 PM
Ik zou het jammer vinden als het verhaal met het hieraan voorafgaande is afgelopen. Gymnopus/Collybia lijkt mij een zoekrichting met kans op succes vanwege vorm en grootte van de sporen en diverse macroscopische kenmerken, maar van de andere kant heb ik de indruk op basis van de tweede foto dat de lamellen nog al ver elkaar uit elkaar staan voor een soort uit het geslacht Gymnopus. Ik zal kijken of ik op basis van o.a. FN nog iets passends kan vinden.




Groet, Jan
Titel: Re: Gevonden op stam van een eik.
Bericht door: rietvanoosten op februari 16, 2017, 18:58:18 PM
Geweldig dat je dit wilt doen Jan!  :blink:
Titel: Re: Gevonden op stam van een eik.
Bericht door: Jan Knuiman op februari 16, 2017, 20:46:09 PM
Hierbij dan de eerste kandidaat: Gymnopus erythropus ofwel Kale roodsteelcollybia. Groeit af en toe ook op (begraven) loofhout. Hoedkleur is in orde; steelkleur aan de lichte kant. G. erythropus heeft binnen het genus G. relatief wijd uit elkaar staande lamellen en ze staan bijna vrij van de steel. De tweede foto bevestigt naar mijn mening deze twee aspecten. Sporenmaten vallen bijna binnen de opgegeven range in FN: 5.5-9 x 3.5- 4.5 micron, maar zijn wat aan de kleine kant. De laatste foto laat naar mijn idee enkele clavate en fusiforme cheilocystiden zien, hetgeen overeenstemt met de beschrijving in FN. De pileipellis zou een coralloïde structuur moeten hebben. Ik zie vertakkende hyfen, maar weet niet of ik dat moet interpreteren als een coralloïde structuur. Wel lijken mij op de twee na laatste foto hyfen met fijn geïncrusteerde wanden zichtbaar, zoals dat in FN wordt gemeld.

G. ocior komt wat sporenmaten betreft nog wat meer in de buurt: 4.5-6 x 2.5-4 micron, maar wijkt op andere punten weer af van de beschrijvingen.

Ben benieuwd naar jullie mening, eventueel zoeken we verder. :rolleye:




Groet, Jan
Titel: Re: Gevonden op stam van een eik.
Bericht door: rietvanoosten op februari 16, 2017, 21:28:50 PM
Dank je wel Jan! 
Leuk om te lezen dat bij beschrijving van Gymnopus erytropus (Kale roodsteelcollybia) in Veldgids I bij gelijkende soorten G. dryophilus ss. lato (Eikenbladzwammetjes) genoemd wordt (en ook droge exemplaren van het Fluweelpootje  ;) )
Lijken we nu in de goede hoek te zitten!  :blink:
Zie nu ook in Veldgids I dat Eikenbladzwammetjes een witte sporee hebben, PdS zegt creme.
Misschien heb ik nog betere/duidelijkere foto van structuur hoedhuidhyfen.