Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Topic gestart door: marckolk op september 12, 2016, 14:47:54 PM

Titel: 'Tamme' soort in voeren
Bericht door: marckolk op september 12, 2016, 14:47:54 PM
Hallo afgelopen weekend heb ik kleine kwakers gezien in een parkje in emmeloord.
Nou wilde ik die in voeren via de app, maar ik vind de naam niet.
Ik ga ervan uit dat het komt omdat het een tamme soort betreft.
Klopt dit?


Ook zitten er daar in het park knobbelganzen. Voor deze soort kom ik op hetzelfde "probleem" uit.
Kwam wel tegen dat ze ook zwaanganzen genoemd worden, maar daar staan ook weer heel andere foto's bij als je de soorten op google intypt.
Van deze soort viel me op dat er ook soepganzen bij zitten.
Is het dan zo dat de knobbelgans ook een soepgans is?
Titel: Re: 'Tamme' soort in voeren
Bericht door: Leon Olsthoorn op september 12, 2016, 14:58:32 PM
Een kwaker is geen soort maar een kweekvorm, die kan je invoeren als soep- of parkeend. De zwaangans of (Chinese of Afrikaanse) knobbelgans is wel een soort en kun je dus als zodanig invoeren. Ik gebruik zelf de app niet, maar ik geloof dat je de juiste soortenlijst moet downloaden om deze soort in te kunnen voeren.
Titel: Re: 'Tamme' soort in voeren
Bericht door: Edwin Schuller op september 12, 2016, 15:50:52 PM
Klopt, bovendien moet je ergens de exoten aanzetten zodat ze zichtbaar worden in de lijst.
Titel: Re: 'Tamme' soort in voeren
Bericht door: grunsven op september 12, 2016, 16:38:19 PM
De vraag is natuurlijk wel of dit in het wild levende dieren zijn en geen gehouden dieren.
Deze website is alleen voor de eerste groep, niet voor huisdieren.
Titel: Re: 'Tamme' soort in voeren
Bericht door: jeroenroelofsen op september 12, 2016, 18:03:56 PM
Citaat van: grunsven op september 12, 2016, 16:38:19 PM
De vraag is natuurlijk wel of dit in het wild levende dieren zijn en geen gehouden dieren.
Deze website is alleen voor de eerste groep, niet voor huisdieren.
Maar.....
Gezien de perikelen rond pelikanen en vele ontsnapte roofvogels, zou dan misschien handig zijn als bekend is als dat sort bijzonderheden ergens gehouden worden?
Titel: Re: 'Tamme' soort in voeren
Bericht door: HPM op september 12, 2016, 18:11:11 PM
Jeroen, kwakertjes zijn geen bijzonderheden. Die kom je 'overal' tegen.
Ik wist zelfs een kwakertjeskwekerij te zitten.
Titel: Re: 'Tamme' soort in voeren
Bericht door: marckolk op september 12, 2016, 19:53:18 PM
Bedankt allemaal voor de reacties,

Wat betrefd de kwakertjes. Deze zal ik dan invoeren als parkeend.
Het zijn wel 'in het wild levende' eendjes dus niet in een vijver die bij een woning oid hoort.
Gewoon in een stadspark.

Wat de knobbelzwaan betreft.
volgrns de foto's op waarneming.nl is het de chineese knobbelgans.
Als je hierop klikt dan kom je uit bij de zwaangans. Dat moet hem dus zijn.
In de app is deze niet te vinden jammer genoeg. Maar de zwaangans dus wel.

De afrikaanse knobbelgans staat apart vermeld als variateit van de zwaangans.

Ik zal ze in voeren met foto's erbij en mocht er iets niet goed zijn dan hoor ik het wel.

Nogmaals bedankt voor de reacties
Titel: Re: 'Tamme' soort in voeren
Bericht door: marckolk op september 12, 2016, 20:12:04 PM
bij deze de ingevoerde waarnemingen
mochten er nog opmerkingen zijn dan hoor ik dat graag.
met name over de ganzen.
ik ben ook benieuwd naar de andere ganzen op de foto,s namelijk.
ik denk dat er twee gewone parkganzen tussen zitten namelijk

http://waarneming.nl/waarneming/view/123550486

http://waarneming.nl/waarneming/view/123550242
Titel: Re: 'Tamme' soort in voeren
Bericht door: HPM op september 12, 2016, 20:49:38 PM
Marc, in heel veel parken zijn rare eenden en ganzen uitgezet en dat is niet door particulieren gedaan, maar door de gemeente e.d.
In de grachten van mijn stad zwemmen een heleboel Knobbelzwanen. Die kunnen vliegen maar ze worden 'beheerd' door de gemeente.
Titel: Re: 'Tamme' soort in voeren
Bericht door: mgieskens op september 12, 2016, 21:52:01 PM
Beheerd?
Die zijn gewoon (ver)wild(erd). De gemeente doet er niet zo veel aan; niets eigenlijk.
Het enige beheer, voor zover daar sprake van is, komt van vrijwilligers, burgers, dierenambulance en vogelasiel.
De ringen die ze dragen komen niet van de gemeente, maar van projecten als deze https://knobbelzwanenringgroephaaglanden.wordpress.com/ (https://knobbelzwanenringgroephaaglanden.wordpress.com/) (VT/Griel)

Uiteraard blijven het exoten, xste generatie nazaten van wat oorspronkelijk wel tamme gehouden ganzen zijn geweest.
En soms komen er nieuwe escapes bij. Maar dat valt moeilijk te controleren.
Titel: Re: 'Tamme' soort in voeren
Bericht door: tekenaar op september 12, 2016, 22:53:29 PM
Het gros van de "knobbelganzen" zijn hybriden met boerenganzen, dus gedomesticeerde zwaangans x gedomesticeerde grauwe gans. Let o.a. maar eens op de kleur van de snavel en knobbel: bij een echte knobbelgans zijn die helemaal zwart, maar veel vrijlevende exemplaren hebben daar oranje vlekken, wat een grauwe gans kenmerk is. Ook veel boerenganzen blijken bij nadere bestudering knobbelganskenmerken te hebben (aanzet van knobbel, opgerichte lichaamshouding, donkere achterrand van de nek). Dit is in de praktijk een onontwarbare hybride-zwerm waarvan ik jaren geleden al heb voorgesteld die allemaal als parkgans weg te schrijven.

"zwaangans" is niet juist, want er worden, zei het in klein aantal, ook echte wildtype zwaanganzen gehouden en als die ontsnappen zou ik ze toch wel graag apart in de lijsten terugzien.
Titel: Re: 'Tamme' soort in voeren
Bericht door: OlivierO op september 13, 2016, 22:13:08 PM
Op de foto's van de zwanen staat inderdaad (volgens mij ook) geen enkele écht Zwaangans. Allemaal soepganzen of parkganzen ...
Titel: Re: 'Tamme' soort in voeren
Bericht door: migratorius op september 13, 2016, 22:25:30 PM
Citaat van: OlivierO op september 13, 2016, 22:13:08 PM
Op de foto's van de zwanen staat inderdaad (volgens mij ook) geen enkele écht Zwaangans. Allemaal soepganzen of parkganzen ...
Een "goede" lijkt deze: http://waarneming.nl/waarneming/view/109323018 – de rest moet maar omgedoopt worden in Knobbelgans...

In Duitsland zitten ook op een paar plekken wildtypes.

JanHein
Titel: Re: 'Tamme' soort in voeren
Bericht door: tekenaar op september 15, 2016, 12:19:31 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/113892307?_popup=1

Zou wel eens knobbelgans x grauwe gans kunnen zijn.

Maar die beesten met een (deels) knaloranje snavel kan je niet serieus nemen als "zuivere knobbelgans". Mijn mening blijft: alle "knobbelganzen" verplaatsen naar "parkgans".
Titel: Re: 'Tamme' soort in voeren
Bericht door: tekenaar op september 15, 2016, 12:24:07 PM
Deze is wel een aardige:

http://waarneming.nl/waarneming/view/76297347?_popup=1

ingevoerd als onzekere zwaangans en als zodanig (door Hisko) goedgekeurd.

Maar m.i. grauwe gans met een klein aandeel zwaangansinvloeden (donkerder rand aan de nek). Ik zou die op een hoop willen vegen met parkganzen, en niet onder "zwaangans" willen laten staan.
Titel: Re: 'Tamme' soort in voeren
Bericht door: marckolk op september 15, 2016, 12:35:21 PM
Toch leuk om te zien hoe het verdeeld kan zijn.
Ik heb hem ingevoerd al chinese knobbelgans, maar dat wordt automatisch veranderd naar zwaangans
Als je alleen naar de snavel kijkt is die al heel anders.

Bij een van de ganzen is het toch duidelijk een hele zwarte snavel.
Dat de rest parkganzen zijn kan ik goed in komen.
En dan zou lochischerwijs die met de zwarte snavel er ook een zijn.
Maar die kan natuurlijk ook gewoon niet van een nest van daar zijn, maar er later bij gekomen/zet zijn.

Wat het beheer betref weet ik dat het in Kampen geregeld wordt door een aantal jagers.
Deze schudden de eieren zodat er niet teveel ganzen komen.
Dat aantal is door de gemeente vastgesteld.
Er is bij ons een goed vogelasiel maar ik weet niet in hoever die zich ermee bemoeid.
Er staat me bij dat hij liever niks doet maar dat kan ik mis hebben.

De dierenambulance doet er zowiezo niks mee, alleen gewonde of zieke vogels ophalen en naar het vogelasiel brengen.
(Heb zelf op de dierenambulance gezeten vandaar dat ik dat weet)