Hallo vogelaars en andere geïnteresseerden,
Vanaf heden staat op de Vogeldagboeksite van Adri de Groot een door mij gemaakt en door hem bewerkt filmpje met begeleidende tekst http://www.vogeldagboek.nl/html/Vogelgevecht.html (http://www.vogeldagboek.nl/html/Vogelgevecht.html) van een vechtpartij tussen een mannetjesgoudvink en een pimpelmees, die op de voedermand in de tuin van mijn Duitse woonadres plaatsgreep, met een spectaculair verloop (let ook op de opportunistische glanskop) en een nog spectaculairdere afloop.
Inmiddels is het filmpje van stemmige muziek voorzien en eveneens http://www.youtube.com/watch?v=LLm9HYosUVw (http://www.youtube.com/watch?v=LLm9HYosUVw) geplaatst.
lol!
Zeker mooi! De grootte-verhoudingen vallen zo extra op. Het ziet er heel grappig uit, dat die Pimpelmees steeds aan die rand hangt (en dat'ie er, als'ie 'm maar even boven het maaiveld uitsteekt, er af gehakt wordt).
Maar waar is de pimpel gebleven? :P
CiteerMaar waar is de pimpel gebleven? :P
Jaap,
Die werd twee meter verderop in de heg gedumpt en gaf het op.
Prachtig hoe die Glanskop het 2-tal nog even nakijkt
Fantastisch! Wat een volhouder ook die Pimpelmees! Die beestjes zijn echt voor niemand bang!
Prachtig filmpje zeg.
Zeer uniek, vooral omdat er 3 soorten bij betrokken zijn!
Weleen taferelen gezien met koolmezen en een gaai, maar nooit op film.
Wij zijn blij dit te mogen hebben gezien.
geen verkeerde soorten in je achtertuin
Deze pimpelmees is wel een aanhouder zeg!
Maar het spreekwoord 'de aanhouder wint' gaat in dit geval helaas voor de pimpelmees niet op. ;)
CiteerMaar het spreekwoord 'de aanhouder wint' gaat in dit geval helaas voor de pimpelmees niet op.
Dit is meer het spreekwoord als er 2 honden vechten om een been.
Gaat de glanskop ermee heen
CiteerIntussen heeft een glanskop (Parus palustris - Marsh Tit) geprofiteerd van de tweestrijd en brengt het bekende spreekwoord in de praktijk: Als twee vogels vechten op de voedertafel, pikt de derde snel een zaadje met zijn snavel.
Fantastisch dit te mogen zien.
Vogels zijn net mensen :D
Gek dat de Goudvink die Glanskop met rust laat...
Bram
CiteerGek dat de Goudvink die Glanskop met rust laat...
Bram,
De Glanskop wachtte op enige afstand de uitkomst van de vechtpartij af, kwam tijdens de korte pauzes in het duel aanvliegen, landde kort op de voedermand, griste zo twee keer een zonnepit weg en ging die dan verderop op zijn gemak op zitten eten. Hij was daarmee de Goudvink steeds te slim en te snel af. De Pimpelmees had meer de strategie van de aanhouder wint, wat maar een keer succes had en uiteindelijk veel meer energie kostte.
Dat is zeker een mooi filmpje, inderdaad een enorme volhouder die pimpelmees :lol: !
CiteerHallo vogelaars en andere geïnteresseerden,
Vanaf heden staat op de Vogeldagboeksite van Adri de Groot een door mij gemaakt en door hem bewerkt filmpje met begeleidende tekst http://www.vogeldagboek.nl/Vogelgevecht.html (http://www.vogeldagboek.nl/Vogelgevecht.html) van een vechtpartij tussen een mannetjesgoudvink en een pimpelmees, die op de voedermand in de tuin van mijn Duitse woonadres plaatsgreep, met een spectaculair verloop (let ook op de opportunistische glanskop) en een nog spectaculairdere afloop.
Reacties s.v.p. hier plaatsen.
Hoi gerrit Jan,
Ik hoorde het verhaal al van Andre Wels (SBB) waarmee jij op stap bent geweest in het Horsterwold?
Opzichzelf geen raar fenomeen behalve dat dan de pimpelmees wordt afgevoerd.
Wel zeer bijzonder dat je het hebt kunnen filmen. Maar let maar eens op wat voor rare( onze taal) gedragingen vogels hebben om iets te verdedigen.
Je moet het maar treffen om dit te filmen GEWELDIG!
Doet me gelijk denken aan de engelse proef met roodborsten waarbij een opgezette ex. de kop kaal werd geplukt of te wel zijn hersenen in de pan gehakt.
In 1997 hadden wij ook zo,n geval met een opgezette blauwborst die door een ovwerwinterde roodborst geheel op de kop van veren werd ontdaan. Indien mogelijk zoals de site al van ,Mijn dagboek, al stelt van A.de Groot, wil ik graag gebruik maken van het filmpje voor de cursus vogels kijken vanuit een andere ooghoek mag dat? Ik zie je antwoordt tegemoet als je nog niet in het buitenland bent.
groeten
Rob
Zeeowolde
Flevoland
CiteerGek dat de Goudvink die Glanskop met rust laat...
Bram
Hoi bram,
Niet geheel gek .
Als je het filmpje nog eens bekijkt zie je dat er door de goudvink (hoewel dit mesnelijke gezien sterker lijkt) twijfel in keuze wordt gemaakt?
Misschien verkeerd verwoord maar het moment gedrag van de goudvinkl lijkt te laten zien dat het een duidelijke keuze maakt maar een fractie van een sec wel afgeleid(of twijjfeld) wordt. De bedreiging lijkt ook minder te zijn gezien de afstand van de glanskop?
m.v.g.
Rob
Zeewolde
Flevoland
Hmmm... Jawel Rob, Goudvink kijkt inderdaad tweemaal op als de Glanskop verschijnt maar richt zijn aandacht dan weer op de Pimpelmees. Als later de Pimpelmees aankomt, wordt deze meteen door de Goudvink aangevallen. Misschien, zoals GJ zegt, kiest de Glanskop een beter moment, maar lijkt het er niet ook een beetje op dat de Goudvink sterker reageert op de Pimpelmees dan op de Glanskop? Met zo'n schaal eten kan je je so wie so afvragen waar die voedselnijd voor nodig is. Wel een mooie gebeurtenis om zo te zien zeg!
Bram
CiteerIndien mogelijk zoals de site al van "Mijn dagboek" al stelt van A. de Groot, wil ik graag gebruik maken van het filmpje voor de cursus vogels kijken vanuit een andere ooghoek mag dat?
Rob,
Voor de cursus "Vogels kijken vanuit een andere ooghoek" kan je gebruik maken van bovenstaande link. Je kan het filmpje dan (met begeleidende tekst) samen met de cursisten op de Vogeldagboeksite bekijken.
CiteerCiteerIndien mogelijk zoals de site al van "Mijn dagboek" al stelt van A. de Groot, wil ik graag gebruik maken van het filmpje voor de cursus vogels kijken vanuit een andere ooghoek mag dat?
Rob,
Voor de cursus "Vogels kijken vanuit een andere ooghoek" kan je gebruik maken van bovenstaande link. Je kan het filmpje dan (met begeleidende tekst) samen met de cursisten op de Vogeldagboeksite bekijken.
Hoi Gerrit Jan,
Ik zal kijken of dat gaat luken.
Alvast bedankt.
poldergroet
Rob
Een update vanuit de Eifel. Inmiddels zijn een aantal vogels weer op de voedermand aanwezig en ook de Goudvink was weer kort in de tuin. Opvallend is de rangorde, die de vogels, die komen fourageren, binnen de soort en tussen de soorten onderling aanhouden. De Boomklevers staan, bij afwezigheid van Vlaamse gaaien, aan de top van de hiërarchie, zij verdragen elkaar niet en ze bedreigen en verjagen elke andere vogel, die op de mand landt. Vervolgens is er een zeer agressieve Koolmees, die in gezelschap van andere Koolmezen of zelfs wanneer hij alleen op de mand zit, zijn vleugels (en staart) dreigend en imponerend wijd over het voedsel uitgespreid houdt (zie foto 1) en elke andere Kool- of Pimpelmees probeert te verjagen. De overige Koolmezen tolereren de Pimpelmezen niet en de Pimpelmezen verdragen elkaar onderling ook niet. En wat me nu pas opvalt : de Glanskoppen verdragen elkaar en worden door alle andere mezensoorten met rust gelaten (zie foto 2). Zij kunnen ongehinderd hun gang gaan, tenzij ze door een van de Boomklevers worden bedreigd en verjaagd. Als men op het filmpje afgaat, zouden dezelfde tussen soorten geldende omgangsregels tevens voor de gespannen verhouding tussen de Goudvink en de Pimpelmees en voor het tolerante gedrag van de Goudvink ten opzichte van de Glanskop moeten gelden. En tot slot is er nog de schuchtere Roodborst, die de kruimels onder de mand opruimt en zich uitsluitend op de mand waagt, als er gedurende enige tijd geen vogels op aanwezig zijn geweest.
Foto 1
Dreigende Koolmees
Foto 2
Koolmees en Glanskop
Euh, Gerrit.J.... 'k zie dat het tijd is de mand bij te gaan vullen... ;)
Maarre, aardig verhaal, van die rangorde!
Citeer'k zie dat het tijd is de mand bij te gaan vullen...
Rinie,
Tussen het maken van de eerste en de tweede foto is krap drie kwartier verstreken :whistle: !!!
Gerrit, leuk dat je ons op de hoogte houdt. Inderdaad apart dat de glanskop gewoon zijn gangetje kan gaan. Ben benieuwd naar de verdere belevenissen op de voedertafel, Caroline
Nog twee foto's van de dominante Koolmees, die andere (kool)mezen door een dreighouding aan te nemen weet te verjagen.
Foto 1
De Koolmees linksonder komt net aangevlogen en neemt onmiddellijk een dreighouding aan.
Foto 2
Beide andere koolmezen vluchten en de dominante Koolmees heeft het rijk alleen.
Drie koolmezen, waaronder de dominante dreigende Koolmees, die onderling in gevecht zijn en de Glanskop daarbij negeren.
En bij het paartje Boomklevers verjaagt de ene steeds de andere. De dominante Boomklever tolereert geen enkele andere vogel op de mand. De ondergeschikte Boomklever laat de Glanskop als enige andere vogel echter wel toe.
De pimpelmezen hebben hun strategie inmiddels aangepast. Zij komen met z'n tweeën (of drieën) tegelijk en laten zich niet meer door de Koolmees verjagen. Rechtsboven in de hoek is de Roodborst te zien, die zich niet op de voedermand waagt en de gemorste kruimels op de grond dan maar opeet.
Bij de mezen heeft zich een vorm van negeren van elkaar ontwikkeld, die het karakter heeft van "wie je niet ziet, die is er niet". Wanneer meerdere mezen tegelijkertijd op de mand aanwezig zijn, gaan ze met de ruggen naar elkaar toegekeerd op de rand van de mand zitten eten, waarbij ze de zonnepitten tussen de poten geklemd houden.
Interessant! Leuk dat je ons zo op de hoogte houdt. Het is onderhand waarschijnlijk bijna de moeite waard om de camera gewoon vast te zetten ;).
Vraagje: hoe weet je dat het steeds dezelfde Koolmees is die dominant is?
CiteerVraagje: hoe weet je dat het steeds dezelfde Koolmees is die dominant is?
Rinie,
Door hem of haar (?) te volgen. Hij/zij is degene, die als hij/zij zich niet op de mand bevindt, op een meter afstand in de haag op een vaste plek op de hoogste tak zit. Het lijkt er op, dat ook daar de dominantiehiërarchie bevestigd wordt.
CiteerRechtsboven in de hoek is de Roodborst te zien, die zich niet op de voedermand waagt en de gemorste kruimels op de grond dan maar opeet.
En die moet hij overigens dan wel met een Rosse woelmuis delen.
CiteerCiteerVraagje: hoe weet je dat het steeds dezelfde Koolmees is die dominant is?
Rinie,
Door hem of haar (?) te volgen. Hij/zij is degene, die als hij/zij zich niet op de mand bevindt, op een meter afstand in de haag op een vaste plek op de hoogste tak zit. Het lijkt er op, dat ook daar de dominantiehiërarchie bevestigd wordt.
OK :duim:.
CiteerCiteerCiteerVraagje: hoe weet je dat het steeds dezelfde Koolmees is die dominant is?
Rinie,
Door hem of haar (?) te volgen. Hij/zij is degene, die als hij/zij zich niet op de mand bevindt, op een meter afstand in de haag op een vaste plek op de hoogste tak zit. Het lijkt er op, dat ook daar de dominantiehiërarchie bevestigd wordt.
OK :duim:.
Rinie,
Het wordt trouwens steeds ingewikkelder om de gang van zaken te volgen. Er zijn nu twee boomklevers, twee glanskoppen, negen koolmezen en vijf pimpelmezen op en rondom de mand actief. En op de grond scharrelen een Roodborst en een Heggenmus (plus de Rosse woelmuis) rond, terwijl tussen de bladeren in de haag steeds een Winterkoning en een mannetjesvink te zien zijn. Twee jaar geleden heb ik hier ook nog een Vuurgoudhaantje (zie de foto bij de onder Buitenland ingevoerde waarneming) en een Zwarte mees waargenomen. Het wachten is nog op de Goudvink. Overigens was bij de goudvinken het vrouwtje dominant. Wanneer zij op de mand zat, werden alle andere vogels, inclusief haar echtgenoot, door haar verdreven. Zo heb ik ook een vechtpartij, waarbij ze met de borsten tegen elkaar opvlogen, tussen haar en een ten opzichte van andere vogels vrij agressieve Roodborst op film kunnen vastleggen. De enige vogel, die haar wist te verjagen, was een Vlaamse gaai.
Naarmate er regelmatiger nachtvorst optreedt en het voedselaanbod (op de mand) afneemt, worden de vogels steeds fanatieker en onverschrokkener in hun gedrag ten opzichte van elkaar. Van de hiërarchie is weinig meer te merken. De Boomklevers dulden nu zelfs de aanwezigheid van meerdere mezen (foto 1) en de mezen zitten regelmatig met vier (foto 2) en soms met vijf vogels tegelijk op de mand te eten. Zelfs de schuchtere Roodborst verschijnt af en toe op de mand om een zaadje mee te pikken en durft dat nu ook wanneer er een mees aanwezig is.
Foto 1
Boomklever, Koolmees en Pimpelmees
© G.J. Keizer
Foto 2
Glanskop, Pimpelmees en Koolmezen.
© G.J. Keizer
Leuk Gerrit,
Ben benieuwd naar het vervolg van 2008.
Heb je geen last van duiven? in mijn tuin zo'n mand druk bevolkt zijn met tortels (zoals ze nu ook op de rand van de silo-opvangbak en het grondvoer zitten).
CiteerBen benieuwd naar het vervolg van 2008. Heb je geen last van duiven? in mijn tuin zou zo'n mand druk bevolkt zijn met tortels
Tinok,
Dat vervolg zal er (helaas) niet zijn, het huis staat te koop en wordt (tijdelijk) als vakantiewoning verhuurd. We zijn in juni naar de rand van een dorp verderop verhuisd, waar we geen tuin meer hebben. Desondanks hebben we daar wel meer en andere vogels (kuifmees) en zoogdieren (ree, wild zwijn, das, vos, steenmarter, wezel) rondom en in de buurt van het huis. Ik ga vanaf november ook daar een voedertafel inrichten. En nee, de Turkse tortels en Houtduiven kwamen 's winters de berg niet op om te foerageren, de tortels scharrelden beneden in het dorp hun kostje bij elkaar en de houtduiven in de loofbossen in de omgeving.
Inmiddels hebben we het andere huis verkocht en zijn we teruggekeerd op de ouwe stek. De voedermand keert deze maand weer op zijn oude plek terug.
Sinds enkele dagen geleden eindelijk de nachtvorst is ingevallen en de eerste sneeuw op de velden is blijven liggen, zijn de vogels weer teruggekeerd op de voedermand. Naast meerdere kool- en pimpelmezen is een paartje glanskoppen, een roodborst en een paartje boomklevers voortdurend aanwezig. En gisteren scharrelden er een mannetjesvink, een heggenmus, een merel en een winterkoning rond en was een goudvinkmannetje op afstand het af- en aanvliegen aan het observeren. Vandaag kon ik een luchtgevecht tussen een Roodborst en een Koolmees boven de mand in een actiefoto vastleggen.
En een agressief naar een Koolmees uithalende Boomklever.
Mooi hoor Gerrit!
De vogels zullen wel blij zijn dat jullie lekker weer op deze plek zitten
Inmiddels is zich de jaarlijks opnieuw vastgelegde hiërarchie op de voedermand aan het ontwikkelen. De boomklevers staan aan de top, waarbij ze elkaar ook niet tegelijkertijd op de mand verdragen, dan volgt een agressieve roodborst en vervolgens komen de koolmezen en dan de pimpelmezen volgens een vast onderling patroon aan de beurt. De elkaar onderling ook niet tolererende glanskoppen glippen zoals gebruikelijk overal tussendoor. De goudvinken (vrouwtje + 3 mannetjes) hebben zich nog steeds niet op de mand gewaagd. Het vrouwtje komt steeds als verkenner vooruit, waarna de mannetjes volgen. Ze pikken wat sneeuw, gaan in een struik van bovenaf op de mand zitten kijken en vertrekken zonder te eten. De gaai zat vandaag op grote afstand vanuit de bosrand naar de gebeurtenissen rond de mand te loeren.
Op de actiefoto is een boomklever in dreighouding te zien, die een aanvliegende roodborst afweert.
Citaat van: g.j. keizer op december 18, 2009, 14:24:06 PMDe boomklevers staan aan de top, waarbij ze elkaar ook niet tegelijkertijd op de mand verdragen, dan volgt een agressieve roodborst ... De gaai zat vandaag op grote afstand vanuit de bosrand naar de gebeurtenissen rond de mand te loeren. Op de actiefoto is een boomklever in dreighouding te zien, die een aanvliegende roodborst afweert.
Inmiddels heeft de gaai zijn plaats aan de top opgeëist en zijn de rollen tussen de boomklevers en de agressieve roodborst, die nu de tweede plek bezet, omgekeerd.
Terwijl de kool- en pimpelmezen, glanskoppen, boomklevers, een vrouwtjesvink en een mannetjesmerel elkaar afwisselen op de voedermand, verschijnt een goudvinkman, die op zijn gemak de ingedroogde braampjes van de boven een dik sneeuwpakket uitstekende braamstruiken komt opeten.
Wauw, wat een ontzettend leuke foto's allemaal! En wat een leuke soorten ook!
Hier in de tuin zitten eigenlijk alleen Huismussen, maar die wagen zich niet in/op het voederhuisje.
Huismussen, die heb ik hier in geen jááren gezien
Citaat van: Marina op februari 20, 2010, 18:54:14 PM
Huismussen, die heb ik hier in geen jááren gezien
Marina,
Rondscharrelende huis- en ringmussen kom je in de Eifel alleen in de buurt van boerderijen of in dorpskernen en dan vaak samen met een vanaf de daken "zingende" zwarte roodstaart tegen. In mijn tuin komen ze niet, wel broeden daar jaarlijks onder andere kramsvogels, de ijsvogel, de gekraagde roodstaart en de goudvink, waarvan in december het vrouwtje met haar partner en twee zonen hier regelmatig aan het foerageren was. Vannacht is hier 10 cm sneeuw gevallen. Desondanks wisten de kool- en pimpelmezen feilloos de plek terug te vinden waar ze gisteren de zonnepitten hadden gehaald en ze hebben vanmorgen direct een gedeelte van de voedermand sneeuwvrij gemaakt.
Ik vermoed dat niet alleen de onderlinge rangorde, maar ook de angst voor mensen bepaalt wie er mag eten. Ik heb de indruk dat mezen en boomklevers minder bang voor mensen zijn dan bijvoorbeeld groenlingen of appelvinken. Als ik onbedoeld een groenling of appelvink verjaag, dan profiteren mezen en boomklevers daarvan.
Bij mij keuren boomklevers zo nu en dan zonnebloempitten af. Ze gooien er vaak twee of drie op de grond, voordat ze er met één wegvliegen. Hebben jullie zulk gedrag ook wel eens waargenomen?
Citaat van: MenkoVlaardingerbroek op februari 22, 2010, 14:31:49 PM
Ik vermoed dat niet alleen de onderlinge rangorde, maar ook de angst voor mensen bepaalt wie er mag eten. Ik heb de indruk dat mezen en boomklevers minder bang voor mensen zijn dan bijvoorbeeld groenlingen of appelvinken. Als ik onbedoeld een groenling of appelvink verjaag, dan profiteren mezen en boomklevers daarvan. Bij mij keuren boomklevers zo nu en dan zonnebloempitten af. Ze gooien er vaak twee of drie op de grond, voordat ze er met één wegvliegen. Hebben jullie zulk gedrag ook wel eens waargenomen?
Menko,
In mijn Eifeltuin komen de verschillende vinkensoorten, met uitzondering van de goudvinken, bijna nooit op de voedermand, ze scharrelen hun kostje meestal op de grond onder de mand, in de hazelaars, essen of esdoorns en in of onder de hagen bij elkaar. Verstoord worden de vogels af en toe door een passerende buurtkat of een overvliegende roofvogel en verjaagd worden de merels, boomklevers, roodborstjes en mezen hooguit door een gaai. Het filmpje en de foto's werden voor de vogels niet zichtbaar binnenshuis met de camera's op statief en met afstandbediening in de vensterbank gemaakt, waarbij de beelden op tv zichtbaar waren. En dat "wegwerpgedrag" van de boomklevers (en de merels) heb ik hier ook vastgesteld. Waarom ze dat doen, geen idee, waarschijnlijk niet omdat de zaden van mindere kwaliteit zijn, want de vinken en heggenmussen en de rosse woelmuis eten graag van het geknoeide zaad.
Citaat van: g.j. keizer op februari 22, 2010, 18:02:46 PMIn mijn Eifeltuin komen de verschillende vinkensoorten, met uitzondering van de goudvinken, bijna nooit op de voedermand.
Vannacht heeft het hier weer flink gesneeuwd. Vanmiddag kwam een paartje goudvinken op de voedermand, waarvan het wijfje af en toe een zonnepit uit de snavel van het mannetje overnam.
Citaat van: g.j. keizer op maart 06, 2010, 15:08:49 PM
waarvan het wijfje af en toe een zonnepit uit de snavel van het mannetje overnam.
Ach, de liefde.... dat gedrag heb ik bij raven ook wel eens gezien. Maar dan was het toevallig kaas. Leerdammer, om precies te zijn.
Inmiddels heeft zich een (nog) niet gepaard wijfje aan het stelletje toegevoegd, die alleenheerseres op de mand wil zijn en zowel het paartje, als de kool- en pimpelmezen van de mand verdrijft.
Eind november vindt de sleuteloverdracht van ons woonhuis in het Naturpark Süd-Eifel plaats en daarmee eindigt dit relaas van de gebeurtenissen op, rond en onder de voedermand. Vorige week was het echtpaar goudvinken nog met hun twee dit jaar in de tuin geboren jongen op de voedermand, waar ze niets meer van hun gading aantroffen. Pas na een half uur dropen ze af.
Het filmpje van het gevecht tussen de goudvink en de pimpelmees met de glanskop als lachende derde is van stemmige muziek voorzien en recent op YouTube http://www.youtube.com/watch?v=LLm9HYosUVw (http://www.youtube.com/watch?v=LLm9HYosUVw) geplaatst.
Verhuisze!
Citaat van: g.j. keizer op november 07, 2010, 15:38:25 PM
Eind november vindt de sleuteloverdracht van ons woonhuis in het Naturpark Süd-Eifel plaats en daarmee eindigt dit relaas van de gebeurtenissen op, rond en onder de voedermand. Vorige week was het echtpaar goudvinken nog met hun twee dit jaar in de tuin geboren jongen op de voedermand, waar ze niets meer van hun gading aantroffen. Pas na een half uur dropen ze af.
Het filmpje van het gevecht tussen de goudvink en de pimpelmees met de glanskop als lachende derde is van stemmige muziek voorzien en recent op YouTube http://www.youtube.com/watch?v=LLm9HYosUVw (http://www.youtube.com/watch?v=LLm9HYosUVw) geplaatst.
erg leuk filmpje!;)
sterkte met verhuizen!
Inderdaad, een leuk filmpje.