Observation international

Soortgroepen => Wat is dit voor vogel? / Determinatie => Vogels => Hybriden => Topic gestart door: Thymen de groot op juli 09, 2016, 13:20:32 pm

Titel: Bonte kraai
Bericht door: Thymen de groot op juli 09, 2016, 13:20:32 pm
kraai
Titel: Re: Zwarte x Bonte kraai
Bericht door: HPM op juli 09, 2016, 15:21:15 pm
...
Kruisingen tussen Zwarte- en Bonte kraaien schijnen vaker voor te komen,
en lijkt niet echt zeldzaam.

De overgangszone ligt in Duitsland en Denemarken http://www.ornitho.de/index.php?m_id=30223
Titel: Re: Zwarte x Bonte kraai
Bericht door: grunsven op juli 09, 2016, 18:17:21 pm
Eigenlijk zijn het ook gewoon twee kleurvormen van dezelfde soort. Ze hebben alleen een voorkeur voor een partner die er hetzelfde uit ziet. http://www.nature.com/news/two-crows-kept-separate-by-their-looks-1.15436
Titel: Re: Zwarte x Bonte kraai
Bericht door: HPM op juli 09, 2016, 19:11:41 pm
Het is nog maar kort geleden dat het ondersoorten waren, maar nu moeten het zo nodig aparte soorten zijn.
Titel: Re: Zwarte x Bonte kraai
Bericht door: HPM op juli 09, 2016, 22:25:21 pm

Het is nog maar kort geleden dat het ondersoorten waren, maar nu moeten het zo nodig aparte soorten zijn.

Dat het aparte soorten zijn is alleen maar leuk voor je jaarlijst.

Ik ben niet ge´nteresseerd in jaarlijsten of wat voor andere vogellijsten dan ook. Het is maar goed dat de taxonomen zich niet laten leiden door lijstjesgekkies.
Titel: Re: Zwarte x Bonte kraai
Bericht door: tekenaar op juli 13, 2016, 12:45:45 pm
Op het eerste gezicht vindt ik hem er wel erg uitzien als een bonte, maar daarbij kan ik de zwarte tekening op de flank niet plaatsen. hybride lijkt me dus correct.

Overigens kan ik de zienswijze best volgen dat het verschillende soorten zijn: de bonte en zwarte vormen staan grotendeels op zichzelf en het aantal hybriden is ver in de minderheid. Hybride-zone's zijn smal in vergelijking met de totale verspreiding. Bovendien lijken de hybride zones redelijk constant, er is geen willekeurige vermenging van de vormen. Hier in Slovenie zit ik echt in bonte kraaien gebied. Heel af en toe zie ik een vogel met hybride kenmerken (in Ljubljana zit/zat jarenlang een hele zwarte, met maar een paar grijze buikveertjes), maar die zijn ver in de minderheid, tegenover elke hybride staan honderden vogels die er uit zien als zuivere bonte kraaien. Ook hebben ze een wat verschillende jizz, houdingen zijn niet helemaal hetzelfde, maar dat kan ik niet beter omschrijven want het is een gevoelskwestie.
Titel: Re: Zwarte x Bonte kraai
Bericht door: tekenaar op juli 13, 2016, 12:54:37 pm
http://literateherringthisway.blogspot.si/p/hoodie-carrion-crow.html