Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Wat is dit voor vogel? / Determinatie => Vogels => Hybriden => Topic gestart door: RSchaake op juli 07, 2016, 20:56:35 PM

Titel: Vreemde eend
Bericht door: RSchaake op juli 07, 2016, 20:56:35 PM
Ik zou graag willen weten welke soort dit is. Toen ik een eend met een witte streep over de kop zag dacht ik eerst zomertaling, maar toen ik hem in de lens had leek het daar niet op. Ik houd het maar op een hybride. Iemand een idee wat het wel is?

Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/121075193 (http://waarneming.nl/waarneming/view/121075193)
onzeker Zomertaling - Anas querquedula gezien op 2016-07-07 Utrecht - Ruigenhoekse Polder
Foto's:
(http://waarneming.nl/fotonew/5/11318095.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/6/11318096.jpg)

bij voorbaat dank R. Schaake
Titel: Re: Vreemde eend
Bericht door: bas.drost96 op juli 07, 2016, 21:06:25 PM
Ik denk toch echt een parkeend
Titel: Re: Vreemde eend
Bericht door: mgieskens op juli 07, 2016, 22:28:22 PM
De witte kopstreep van een zomertaling loopt over de bovenkant en boven het oog en niet zoals op deze foto langs de onderkant. Ook de vorm is anders.
Maar met een Wilde eend/parkeend kan ik de bruine kopkleur niet verklaren. Lijkt me dus sowieso gen raszuiver beestje en in die zin kun je met de term parkeend weer alle kanten op.
Titel: Re: Vreemde eend
Bericht door: tekenaar op juli 09, 2016, 06:57:39 AM
tel drie of vier kleurmutaties bij elkaar op en je bent er. Parkeend lijkt me prima en ik zie niet waarom je zegt dat je hiermee "alle kanten op kunt".
Titel: Re: Vreemde eend
Bericht door: mgieskens op juli 09, 2016, 11:32:53 AM
Op waarneming.nl staat parkeend als Anas platyrhynchos forma domestica. Oftewel een forma/variƫteit van de Wilde eend (soort). Als er sprake is van een hybride met een andere soort of zelfs alleen maar tussen andere soorten, dan valt dat strikt genomen niet meer onder deze naamgeving.
Vat je het begrip parkeend breder op, als een verzamelnaam, dan kun je het gebruiken voor alle gekweekte en/of verbasterde eenden.
Niet raszuivere Wilde eenden zijn wat dat betreft lastig. Het valt dan soms moeilijk te zeggen of het om kleurmutaties gaat of hybride met een andere soort. Al zal het denk ik in veruit de meeste gevallen het eerste betreffen.

Terug naar de oorspronkelijke vraag. Geen taling-hybride dus, maar iets met Wilde eend. En dan laat ik het in het midden of het een 'forma' of 'hybride' betreft.
Titel: Re: Vreemde eend
Bericht door: tekenaar op juli 13, 2016, 12:47:25 PM
ik zie bij deze vogel geen enkel kenmerk wat wijst op vermening met andere soorten eenden. "Forma" is een ongeldige aanduiding in wetenschappelijke namen van dieren, maar die strijd heb ik al zo vaak tegergeefs gestreden op waarneming dat ik het opgeef.
Titel: Re: Vreemde eend
Bericht door: grunsven op juli 13, 2016, 12:54:15 PM
In de wetenschappelijke taxonomy is er geen aanduiding voor een vergaarbak van kweekvormen waar soms nog een voorouder van een andere soort bij zit.
Toch lijkt het me handig om een onderscheid te maken tussen "gewone" wilde eenden en dit soort dieren. Die laatste dan parkeend/soepeend noemen lijkt me een prima oplossing maar een correcte wetenschappelijke naam voor die groep (en hetzelfde voor parkganzen) lijkt me nog niet eenvoudig.
Titel: Re: Vreemde eend
Bericht door: tekenaar op juli 13, 2016, 12:57:47 PM
parkganzen zijn vaak hybriden tussen gedomesticeerde zwaangans en gedomesticeerde grauwe gans en daar kan ik ook geen wetenschappelijke naam aan hangen.

parkeenden zijn m.i. steeds afstammelingen van wilde eend en gedomesticeerde wilde eend, gewoon Anas platyrhynchos dus. In het overzicht is zoiets onmogelijk want dan gebruik je dezelfde wetenschappelijke naam voor de "echte wilde eend" (wat dat tegenwoordig dan ook nog zijn mag) en parkeend.
Titel: Re: Vreemde eend
Bericht door: Toine op juli 20, 2016, 20:23:32 PM
Citaat van: mgieskens op juli 09, 2016, 11:32:53 AM
Op waarneming.nl staat parkeend als Anas platyrhynchos forma domestica. Oftewel een forma/variƫteit van de Wilde eend (soort). Als er sprake is van een hybride met een andere soort of zelfs alleen maar tussen andere soorten, dan valt dat strikt genomen niet meer onder deze naamgeving.
Vat je het begrip parkeend breder op, als een verzamelnaam, dan kun je het gebruiken voor alle gekweekte en/of verbasterde eenden.
Niet raszuivere Wilde eenden zijn wat dat betreft lastig. Het valt dan soms moeilijk te zeggen of het om kleurmutaties gaat of hybride met een andere soort. Al zal het denk ik in veruit de meeste gevallen het eerste betreffen.

Terug naar de oorspronkelijke vraag. Geen taling-hybride dus, maar iets met Wilde eend. En dan laat ik het in het midden of het een 'forma' of 'hybride' betreft.

Zeker geen hybride, maar een mutatie(combinatie) van de wilde eend.