Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Bijen wespen en mieren => Topic gestart door: Rico Otten op mei 21, 2016, 12:13:44 PM

Titel: Gewone langhoornbij?
Bericht door: Rico Otten op mei 21, 2016, 12:13:44 PM
Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
http://nijmegen.waarneming.nl/waarneming/view/118980821 (http://nijmegen.waarneming.nl/waarneming/view/118980821)
onzeker Gewone Langhoornbij - Eucera longicornis gezien op 2016-05-21 Zevenheuvelenweg - Valkenlaagte, Holthurn
Foto's:
(http://nijmegen.waarneming.nl/fotonew/6/10863426.jpg)

bij voorbaat dank Rico Otten
Titel: Re: Gewone langhoornbij?
Bericht door: wilde op mei 21, 2016, 19:00:15 PM
Man Eucera spec.
De soort is op deze foto niet te bepalen.
Titel: Re: Gewone langhoornbij?
Bericht door: Rico Otten op mei 21, 2016, 19:04:24 PM
Ik heb een aantal van deze soort gezien. Welke onderdelen moet ik fotograferen, zodat de soort definitief bepaald kan worden?

Groet,
          Rico
Titel: Re: Gewone langhoornbij?
Bericht door: wilde op mei 21, 2016, 19:23:53 PM
Het gaat bij mannetje Eucera vooral om de vorm van metatars 3 en de punctering op het mesonotum.
Titel: Re: Gewone langhoornbij?
Bericht door: Rico Otten op mei 22, 2016, 06:32:11 AM
Wat wordt hiermee bedoeld "om de vorm van metatars 3"?

Groet,
          Rico
Titel: Re: Gewone langhoornbij?
Bericht door: wilde op mei 22, 2016, 09:11:47 AM
Bij E. longicornis is metatars 3 iets gekromd en aan de top iets verbreed; bij E. nigescens is metatars 3 geheel recht en overal even breed.
Titel: Re: Gewone langhoornbij?
Bericht door: Rico Otten op mei 22, 2016, 12:49:35 PM
Metatars = metatarsal? Graag nadere uitleg, om welk onderdeel gaat het hier?
Ik ben een leek op dit gebied.
Titel: Re: Gewone langhoornbij?
Bericht door: wilde op mei 22, 2016, 14:55:55 PM
De metatars is het eerste pootdeel na de tibia (scheen).
Je moet ook wat zelfwerkzaamheid tonen: dit soort terminologie is via Wikipedia en diverse andere bronnen gemakkelijk te vinden.
Ik ga niet alles voorkauwen wat je zelf ook gewoon kunt vinden.
Titel: Re: Gewone langhoornbij?
Bericht door: Rico Otten op mei 22, 2016, 15:26:02 PM
Natuurlijk moet je niet alles voorkauwen. Ik heb ook in eerste instantie gezocht, maar het woord metatars kan ik niet vinden.
Inmiddels begrijp ik wat je bedoelt. Dank voor je geduld.
Titel: Re: Gewone langhoornbij?
Bericht door: wilde op mei 22, 2016, 20:28:27 PM
Op mijn zeer uitgebreide website staan meer dan 5500 foto's, waaronder de poot van een honingbijwerkster met aanduidingen van de namen van onderdelen, zie onderstaand.
Titel: Re: Gewone langhoornbij?
Bericht door: Rico Otten op mei 23, 2016, 17:51:36 PM
Helemaal duidelijk nu! Ik zal as weekend eens kijken of het mij lukt om foto's te maken, waardoor de soort definitief bepaald kan worden.

Groet,
          Rico
Titel: Re: Gewone langhoornbij?
Bericht door: wilde op mei 23, 2016, 20:53:26 PM
Ik was afgelopen zaterdag op de Sint-Pietersberg. Daar heb ik al eerder enkele Eucera's gevangen.
Er waren er nu vrij veel op een bepaalde plek. Vrouwtjes vang ik niet graag en ik heb me beperkt tot 1 mannetje.
Alle eerdere vangsten waren zowel van mannen als vrouwen Eucera nigrescens.

Ik heb nu net het mannetje gefotografeerd, maar dat valt niet mee, daar waarschuw ik voor. Vooral de punctering van het mesonotum is een lastige klus vanwege de vele beharing. Je moet wat geluk hebben (en een goede lens).
De vorm van metatars 3 is ook niet zo duidelijk.

Van mijn recente mannetje laat ik de relevante foto's zien (eerste 3 foto's). Bij de punctering gaat het niet om de fijne chagrinering, maar om de grotere putjes. Die liggen bij nigescens verder uit elkaar, minstens 2 putjes breedte; bij longicornis dichter bij elkaar.
Van een zekere man E. nigrscens laat ik metatars 3 en de punctering op het mesonotum zien ter vergelijking.

Mijn recente mannetje zou longicornis kunnen zijn denk ik, maar helemaal zeker ben ik niet, omdat de punctering niet sterk genoeg lijkt. De metatars heeft wel de goede vorm: breed uitlopend aan de top.
Titel: Re: Gewone langhoornbij?
Bericht door: Theo MJP op mei 24, 2016, 12:06:13 PM
Albert, kijk ook nog effe in 'Bijen op naam brengen' .... zie http://www.bestuivers.nl/beheer/artikelen/id/1332/nederlandse-bijen-op-naam-brengen-deel-1#.V0QnEFfPeXQ

GroeTheo

Titel: Re: Gewone langhoornbij?
Bericht door: wilde op mei 24, 2016, 17:49:39 PM
Theo, wat wil je aanvullen?
Ik kan op de link niets vinden van determinatiekenmerken Eucera, alleen een verwijzing naar de site van Huib Koel.
Je bedoelt misschien het onlangs uitgekomen boekje.
Daarin staat nog een aanvullend kenmerk voor mannetjes, dat helaas wat interpretabel is: beharing na tergiet 3 donkerbruin of donkerbruin tot zwart.

Bij het exemplaar dat ik hier liet zien zou ik die beharing donkerbruin noemen.
Ik heb eerdere foto's van een man nigrescens nog eens bekeken en die heeft op die plek bijna zwarte beharing. Daar zal de naam vermoedelijk ook op slaan. Dat is een aanwijzing dat het recente mannetje waarschijnlijk longicornis is, maar helaas is de punctering op het mesoscutum niet geheel wat ik zou willen zien op grond van de tabellen.

Op de foto van Rico is de kleur van de beharing van de laatste tergieten niet goed te beoordelen, maar donkerbruin lijkt eerder aanwezig dan zwart. Alleen op dat kenmerk een naam geven lijkt me te weinig.
Titel: Re: Gewone langhoornbij?
Bericht door: Theo MJP op mei 24, 2016, 22:30:25 PM
Albert ik wilde alleen aanvullen dat de haarkleur ook een determinatiekenmerk kan zijn.

GroeTheo