Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Kevers => Beetles outside of NL and BE => Topic gestart door: thijsdegraaf op januari 28, 2016, 15:45:40 PM

Titel: Xylotrupes gideon - Xylotrupes australicus
Bericht door: thijsdegraaf op januari 28, 2016, 15:45:40 PM
Mijn zwager had deze dode kever in zijn woning in Australië gevonden en naar mij opgestuurd. Xylotrupes lijkt me wel goed, maar ik weet niet of ik er een zekere Xylotrupes gideon van kan maken. Het betreft deze waarneming http://observation.org/waarneming/view/114278312 (http://observation.org/waarneming/view/114278312)  onzeker Siamese rhinoceros beetle - Xylotrupes gideon gezien op 2016-01-10 Australia - Atherton Tablelands (QLD)
Foto's:
(http://observation.org/fotonew/1/10148091.jpg)(http://observation.org/fotonew/4/10148094.jpg)(http://observation.org/fotonew/5/10148095.jpg)(http://observation.org/fotonew/7/10148097.jpg)

Toelichting: Gevonden door mijn zwager George Wagner in zijn woning in Smithfield Australië. De foto's heb ik genomen op 28-1-2016, nadat hij hem naar mij had opgestuurd.

Groeten en bedankt, Thijs
Titel: Re: Xylotrupes gideon
Bericht door: thijsdegraaf op januari 28, 2016, 16:31:50 PM
Ik heb de vraag op Waarneming.nl gezet zie ik nu. (Je wordt automatisch naar nl gestuurd en niet naar observado.) Misschien kan een admin hem verplaatsen.
Titel: Re: Xylotrupes gideon
Bericht door: arpwifi op januari 28, 2016, 22:56:04 PM
Je hebt daar ook nog Xylotrupes ulysses en die komt ook in die hoek van Australie voor. Ik heb geen idee hoe je die twee uit elkaar kunt houden, maar krijg wel de indruk dat Xylotrupes ulysses de iets algemenere van de twee moet zijn...

http://www.environment.gov.au/biodiversity/abrs/online-resources/fauna/afd/taxa/Xylotrupes_gideon
http://www.environment.gov.au/biodiversity/abrs/online-resources/fauna/afd/taxa/Xylotrupes_ulysses

Dit zou wel eens handig kunnen zijn, maar helaas niet gemakkelijk online te vinden:
Carne, P.B. (1957) A Systematic Revision of the Australian Dynastinae (Coleoptera: Scarabaeidae). Melbourne : CSIRO. 284pp.
Titel: Re: Xylotrupes gideon
Bericht door: Douwe van der Ploeg op januari 28, 2016, 23:04:18 PM
Geinig beestje. Als je wilt kan ik m wel op Facebook (Coleoptera groep) zetten? Mogelijk dat daar iemand meer weet..
Titel: Re: Xylotrupes gideon
Bericht door: thijsdegraaf op januari 28, 2016, 23:48:21 PM
Bedankt Arp en Douwe.  :duim:
Beide soorten komen daar inderdaad voor. Zal straks nog wat verder zoeken.
Dat is natuurlijk prima Douwe.
Het kleurtje van Xylotrupes ulysses lijkt er meer op. Die ander ziet er bruiner uit.  :-\
Titel: Re: Xylotrupes gideon
Bericht door: arpwifi op januari 29, 2016, 00:04:02 AM
Zou me niks verbazen als ze beide bruin tot zwart kunnen zijn ...

Als je de kever nog hebt, kun je 'm misschien via dit omweggetje op naam brengen:

Rowland (2011) synoniemiseerd op pag.4 Xylotrupes lamachus Minck (1920) met X. ulysses en de publicatie van Mink (1920) heeft morfologische info en tekeningen voor X. gideon (fig.14) en X. lamachus (fig.20) (==ulysses)

Rowland, J. Mark (2011) Notes on nomenclature in Xylotrupes Hope (Scarabaeidae: Dynastinae: Dynastini) - Insecta Mundi, vol.0176, pp.1-10. (PDF (http://centerforsystematicentomology.org/insectamundi/0176Rowland.pdf))

Minck, P. (1920) Beitrag zur Kenntnis der Dynastiden. 10. Asiatische Xylotrupiden. - Archiv für Naturgeschichte, vol.84A, pp.194-221. (@BHL (http://biodiversitylibrary.org/page/45502993) / PDF (http://www.zobodat.at/pdf/Archiv-Naturgeschichte_84A_8_0194-0221.pdf))
Titel: Re: Xylotrupes gideon
Bericht door: thijsdegraaf op januari 29, 2016, 00:09:50 AM
Ik heb hem nog Arp. Ik ga het morgenmiddag eens bekijken als ik wat meer licht heb. Je hebt weer leuke informatie opgeduikeld.
Titel: Re: Xylotrupes gideon
Bericht door: arpwifi op januari 29, 2016, 00:59:33 AM
Ha Thijs,

Mooie kevers - altijd leuk :)  Maar ik had wellicht nog even verder moeten lezen ...

Uit de opmerkingen op pagina 2 van de hierboven gelinkte Rowland (2011) zou je af moeten lijden dat ulysses s.str. helemaal niet in Australie voorkomt, maar dat het de kever betreft die Rowland X. australicus australicus wenst te noemen  (en ook nog een X. australicus darwinia van de Northern Territory):
CiteerX. australicus australicus Thomson 1859: 18; Queensland, Australia; type at MNHN.
Remarks: This taxon was originally described as X. australicus  by Thomson (1859), but was subsequently treated as a subspecies of X. gideon by Endrödi (1951, 1976, 1985) and of X. ulysses by Rowland (2006a,b). It is here restored to species level within the Ulysses Species Group of Xylotrupes.

Dat jouw kever een "beta" male is past daar gezien de sleutel op pag.8 ook precies bij :)

P.S. De originele beschrijvig van australicus (van Thomson, uit 1859) is hier: http://biodiversitylibrary.org/page/36104185
Foto's van het holotype hier: https://science.mnhn.fr/institution/mnhn/collection/ec/item/ec4224?lang=en_US
Titel: Re: Xylotrupes gideon - Xylotrupes australicus
Bericht door: thijsdegraaf op januari 29, 2016, 09:11:09 AM
Tjonge. Petje af!
Ik heb hem als Xylotrupes australicus weggezet. Ik had op Obsevado niet gekeken welke soorten er waren of heb jij hem aangemaakt? In ieder geval superbedankt.
Ik heb een mailtje met een link naar dit topic naar mijn zwager gestuurd.


Aanvulling:
Er is zelfs een ijverige Noor geweest, die hem op Wikipedia heeft gezet. https://no.wikipedia.org/wiki/Xylotrupes_australicus (https://no.wikipedia.org/wiki/Xylotrupes_australicus)  Hij heeft trouwens heel veel soorten beschreven: https://no.wikipedia.org/wiki/Xylotrupes (https://no.wikipedia.org/wiki/Xylotrupes) met Rowland als bron.
Hier nog een waarneming uit Kurunda, dat is vlakbij (de vorige woonplaats van m'n zwager) http://bunyipco.blogspot.nl/2008/12/few-interesting-beetles-each-morning.html

Titel: Re: Xylotrupes gideon - Xylotrupes australicus
Bericht door: jan cuppen op januari 29, 2016, 15:18:59 PM
Onze Noorse vriend heeft denk ik vooral veel Engels (Australisch) vertaald naar het Noors. Dat mag je geen beschrijven noemen. Hij heeft mogelijk zelf geen enkele soort gezien.
Titel: Re: Xylotrupes gideon - Xylotrupes australicus
Bericht door: thijsdegraaf op januari 29, 2016, 15:21:14 PM
Dag Jan,
Nee, maar hij heeft de bron er netjes bijgezet.  ;)
Titel: Re: Xylotrupes gideon - Xylotrupes australicus
Bericht door: thijsdegraaf op januari 29, 2016, 15:30:18 PM
't is wel een collega van je zie ik: https://no.wikipedia.org/wiki/Bruker:JohnSka