Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Topic gestart door: hiskodevries op augustus 29, 2007, 13:27:19 PM

Titel: Zwarte ooievaar
Bericht door: hiskodevries op augustus 29, 2007, 13:27:19 PM
Aanwezigen,
Stel ik een rare vraag als ik mij afvraag waarom die zwarte ooievaars vanuit belgie, frankrijk en duitsland in Nederland terechtkomen ?
zonee dan hoor ik graag wat antwoorden.
Titel: Zwarte ooievaar
Bericht door: RWester op augustus 29, 2007, 14:15:10 PM
Een Zwarte Ooievaar met ring uit Tsjechië hang al een tijd in de Ooijpolder rond...
Titel: Zwarte ooievaar
Bericht door: snwja3 op augustus 29, 2007, 14:40:34 PM
Natuurlijke najaars-dispersie.
Jonge vogels gaan graag (voordat ze naar Afrika) eerst even buurten, zo o.a. opzoek naar nieuwe voedsel-/broedgebieden.
Misschien een volgende nieuwe Nederlandse broedvogel .........
Titel: Zwarte ooievaar
Bericht door: hiskodevries op augustus 29, 2007, 14:48:54 PM
Wietze, klinkt heel aannemelijk. Komt dat bij meer vogelsoorten voor ?
Titel: Zwarte ooievaar
Bericht door: snwja3 op augustus 29, 2007, 14:53:42 PM
Ja, bijvoorbeeld de Purperreiger.
Wordt 'toevallig' ook beschreven door Ruud van Beusekom op:
- http://www.vogelbescherming.nl/content.aspx?cid=2634 (http://www.vogelbescherming.nl/content.aspx?cid=2634) (tabje  Hangjongeren).
Titel: Zwarte ooievaar
Bericht door: Leon Olsthoorn op augustus 29, 2007, 16:23:12 PM
CiteerMisschien een volgende nieuwe Nederlandse broedvogel .........
Dat vind ik een leuke om over te fantaseren, maar wat zouden geschikte gebieden zijn? De combinatie uitgestrekte bossen en moerassen, poelen of beken is bij ons toch niet echt veel voorkomend. De biesbosch, maar welke gebieden komen verder in aanmerking?
Titel: Zwarte ooievaar
Bericht door: Pim op augustus 29, 2007, 16:29:09 PM
Langs de grote rivieren (bijvoorbeeld een rivierreservaat als de Blauwe Kamer) of wellicht Oostvaardersplassen?
Titel: Zwarte ooievaar
Bericht door: frankw op augustus 29, 2007, 16:54:14 PM
rijnstrangen misschien? als het een beetje verder ontwikkeld is.
Titel: Zwarte ooievaar
Bericht door: redmar_woudstra op augustus 29, 2007, 17:20:21 PM
Lauwersmeer misschien?
Titel: Zwarte ooievaar
Bericht door: Kaja op augustus 29, 2007, 17:26:14 PM
Zwarte ooien broeden toch in bossen, dat zag ik in ieder geval in een Duits programma.
Titel: Zwarte ooievaar
Bericht door: Thijs Fijen op augustus 29, 2007, 17:37:17 PM
Broeden graag in oude oeverbossen.

Van Grauwe Kiekendieven is het ook bekend dat ze eerst een gebiedje gaan zoeken. Zo gingen geloof ik de jongen van vorig jaar die gezenderd waren eerst naar Italië die richting op. En uiteindelijk toch via Spanje naar Afrika.

Thijs
Titel: Zwarte ooievaar
Bericht door: BWoets op augustus 29, 2007, 19:20:06 PM
Citeer
CiteerMisschien een volgende nieuwe Nederlandse broedvogel .........
Dat vind ik een leuke om over te fantaseren, maar wat zouden geschikte gebieden zijn? De combinatie uitgestrekte bossen en moerassen, poelen of beken is bij ons toch niet echt veel voorkomend. De biesbosch, maar welke gebieden komen verder in aanmerking?
Volgens mij komt de veluwe wel in aanmerking..
Titel: Zwarte ooievaar
Bericht door: Fabian Meijer op augustus 29, 2007, 19:45:04 PM
Citeer
Citeer
CiteerMisschien een volgende nieuwe Nederlandse broedvogel .........
Dat vind ik een leuke om over te fantaseren, maar wat zouden geschikte gebieden zijn? De combinatie uitgestrekte bossen en moerassen, poelen of beken is bij ons toch niet echt veel voorkomend. De biesbosch, maar welke gebieden komen verder in aanmerking?
Volgens mij komt de veluwe wel in aanmerking..
daar worden ze echter niet veel gezien..  :grin:  
Titel: Zwarte ooievaar
Bericht door: Hans Bossenbroek op augustus 29, 2007, 19:59:38 PM
Citeerrijnstrangen misschien? als het een beetje verder ontwikkeld is.
Niet als daar een nieuw stuk A15 doorheenkomt! Er zijn plannen voor, aldus een artikel in Trouw vanmorgen.  
Titel: Zwarte ooievaar
Bericht door: Fabian Meijer op augustus 29, 2007, 20:12:44 PM
Citeer
Citeerrijnstrangen misschien? als het een beetje verder ontwikkeld is.
Niet als daar een nieuw stuk A15 doorheenkomt! Er zijn plannen voor, aldus een artikel in Trouw vanmorgen.
Ik hoop het niet, het is echt een leuk vogelgebied.
Titel: Zwarte ooievaar
Bericht door: j.steenbergen op augustus 30, 2007, 09:11:27 AM
Nou, het ligt (hoop ik) toch wat genunanceerder. De plannen zijn er inderdaad maar men is er zich van bewust dat de Rijnstrangen onderdeel zijn van Natura 2000 en men is van zins (voor wat het waard is) daar rekening mee te houden. Het tracé zou dan ergens bij Zevenaar komen te liggen, een variant waar localo's weer niet blij mee zijn. Kortom, het oude liedje en maar hopen dat de schade meevalt.  
Titel: Zwarte ooievaar
Bericht door: jessesven op augustus 30, 2007, 09:25:55 AM
Citeer
Citeer
Citeer
CiteerMisschien een volgende nieuwe Nederlandse broedvogel .........
Dat vind ik een leuke om over te fantaseren, maar wat zouden geschikte gebieden zijn? De combinatie uitgestrekte bossen en moerassen, poelen of beken is bij ons toch niet echt veel voorkomend. De biesbosch, maar welke gebieden komen verder in aanmerking?
Volgens mij komt de veluwe wel in aanmerking..
daar worden ze echter niet veel gezien..  :grin:
Als je naar Belgie (Ardennen), Voormalige Oostblok etc. kijkt zie je dat ze itt wat veel mensen denken eigenlijk niet in dit soort moerassen broeden maar in uitgestrkete bossen met daartussen hoogveenrestanten.


Titel: Zwarte ooievaar
Bericht door: redmar_woudstra op augustus 30, 2007, 10:16:37 AM
In dat geval zou misschien het Drents-Friese Wold (met o.a. Fochteloërveen) eerder in aanmerking komen, lijkt me.
Titel: Zwarte ooievaar
Bericht door: jessesven op augustus 30, 2007, 11:24:12 AM
Yep + Hoogveenrestanen Noord B.
Titel: Zwarte ooievaar
Bericht door: Leon Olsthoorn op augustus 30, 2007, 11:28:34 AM
CiteerYep + Hoogveenrestanen Noord B.
Maar zijn die omgeven door uitgestrekte en oude bossen?
Titel: Zwarte ooievaar
Bericht door: redmar_woudstra op augustus 30, 2007, 12:03:17 PM
Ik dacht dat Natuurmonumenten (kan ook SBB zijn, geen idee wie beheerder is van t gebied) rondom Campina probeerde "Zwarte Ooievaar"-habitat te creëeren.
Titel: Zwarte ooievaar
Bericht door: BramtK op augustus 30, 2007, 12:04:17 PM
Even terug naar de vraag, 'waarom komen ze hier terecht?'. Ik had voorgaande jaren altijd het idee dat Zwarte ooievaars hier terecht kwamen na een periode met oostelijke stroming en dan denk je dus aan vogels uit Duitsland en Polen. Ik was dan ook een beetje verbaast dat het nu ook ging om vogels uit Belgie en Frankrijk. Allthans, voor een aantal vogels van dit najaar werd dat bewezen door middel van ringen. Maar ik weet eigenlijk niet of die aanname (vogels uit het oosten) wel klopt. Iemand die daar een meer onderbouwd verhaal over kan vertellen?

Bram  
Titel: Zwarte ooievaar
Bericht door: frankw op augustus 30, 2007, 12:37:01 PM
ohja de A15... drama!  :gun:  Die gaat er nog komen ook binnen een paar jaar... de verlenging ervan dan.. ze moeten m maar naast de betuwelijn leggen.. dat gebied is toch al naar de knoppen geholpen :gun:  
Titel: Zwarte ooievaar
Bericht door: frankw op augustus 30, 2007, 12:38:25 PM
Citeer
CiteerYep + Hoogveenrestanen Noord B.
Maar zijn die omgeven door uitgestrekte en oude bossen?
die zijn er zowieso niet al te veel hier :(  
Titel: Zwarte ooievaar
Bericht door: Guus Peterse op augustus 30, 2007, 12:43:39 PM
CiteerEven terug naar de vraag, 'waarom komen ze hier terecht?'. Ik had voorgaande jaren altijd het idee dat Zwarte ooievaars hier terecht kwamen na een periode met oostelijke stroming en dan denk je dus aan vogels uit Duitsland en Polen. Ik was dan ook een beetje verbaast dat het nu ook ging om vogels uit Belgie en Frankrijk. Allthans, voor een aantal vogels van dit najaar werd dat bewezen door middel van ringen. Maar ik weet eigenlijk niet of die aanname (vogels uit het oosten) wel klopt. Iemand die daar een meer onderbouwd verhaal over kan vertellen?

Bram
Volgens mij komen zwarte ooievaars al jaren lang dermate regelmatig en massaal hierheen en zo duidelijk in een vaste periode, eind zomer / begin herfst, dat dat me niet gekoppeld lijkt aan bijzondere weersomstandigheden. Ik geloof wel in het verhaal van Wietze. Klinkt aannemelijk.
Titel: Zwarte ooievaar
Bericht door: snwja3 op augustus 30, 2007, 13:00:52 PM
Ik denk zelf aan een combinatie van het verhaal.
- Vogels uit B, F, D => dispersie.
- met gunstig weer/wind ook exemplaren uit oostelijker streken.

Maar weet niet of dat laatste ook positief (dmv ringen oid) is vastgesteld.
Titel: Zwarte ooievaar
Bericht door: Klaas op augustus 30, 2007, 14:07:45 PM
En nog even verder denken=>
Dus de individuen: uit de omliggende landen
de groepjes: (bvb 10-tal) oosten                                                       ???
Titel: Zwarte ooievaar
Bericht door: BramtK op augustus 30, 2007, 16:18:51 PM
CiteerVolgens mij komen zwarte ooievaars al jaren lang dermate regelmatig en massaal hierheen en zo duidelijk in een vaste periode, eind zomer / begin herfst, dat dat me niet gekoppeld lijkt aan bijzondere weersomstandigheden. Ik geloof wel in het verhaal van Wietze. Klinkt aannemelijk.
Ja, een vaste periode, maar dat wil toch niet zeggen dat oostelijke stromingen daar geen invloed op hebben!? Bovendien had ik de indruk dat we nu wat meer zwarte hangjongeren (uuhm..) hebben dan anders.

Bram