Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Reptielen, amfibieën en vissen => Topic gestart door: peter van santbrink op december 14, 2014, 20:15:21 PM

Titel: Welke prooi ?
Bericht door: peter van santbrink op december 14, 2014, 20:15:21 PM
Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/96497617 (http://waarneming.nl/waarneming/view/96497617)
Grote Zilverreiger - Ardea alba gezien op 2014-12-14 Schiedam - Kethel
Foto's:
(http://waarneming.nl/fotonew/7/7819937.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/9/7819939.jpg)

bij voorbaat dank Peter van Santbrink

------------einde kopiëren-----------------------

Zag vandaag deze Grote Zilverreiger iets vangen wat ik niet herken; probeer het even hier maar kan ook totaal verkeerde soortgroep gekozen hebben.... :-\
Titel: Re: Welke prooi ?
Bericht door: Rob Koelman op december 14, 2014, 20:31:35 PM
Lijkt mij een visje plus wat waterplanten...
Titel: Re: Welke prooi ?
Bericht door: peter van santbrink op december 14, 2014, 22:05:44 PM
Citaat van: Rob Koelman op december 14, 2014, 20:31:35 PM
Lijkt mij een visje plus wat waterplanten...

ik meen rechts iets van 2 voelsprieten te zien; groen spul is inderdaad waterplanten oid; visje zie ik niet echt, beestje wat ik zie vormt een soort C met aan bovenkant C dus die 2 sprieten
Titel: Re: Welke prooi ?
Bericht door: Menno op december 14, 2014, 22:09:45 PM
Op foto 1 is er wel een vis uit te halen na wat inzoomen, maar foto 2 durf ik echt niks van te maken.
Titel: Re: Welke prooi ?
Bericht door: Rob Koelman op december 14, 2014, 22:25:06 PM
De vis heeft op beide foto's ongeveer dezelfde houding: sterk gekromd met bovenaan de staart en onderaan de kop. Zie de uitsnede van foto 1 hieronder...
Titel: Re: Welke prooi ?
Bericht door: peter van santbrink op december 15, 2014, 00:31:24 AM
Citaat van: Rob Koelman op december 14, 2014, 22:25:06 PM
De vis heeft op beide foto's ongeveer dezelfde houding: sterk gekromd met bovenaan de staart en onderaan de kop. Zie de uitsnede van foto 1 hieronder...

ben overtuigd, vooral foto 1 inderdaad  duidelijk; op foto 2 lijkt het met wat fantasie op een buitenaardse worm  O0 thanks voor meedenken allemaal !
Titel: Re: Welke prooi ?
Bericht door: tekenaar op december 16, 2014, 16:42:09 PM
Visdeterminatie Hogeschool:

Zoet water (kaart bij de waarneming). De vis heeft een ronde staartvin (eerste foto). Een heleboel vissoorten zijn aan de hand van de locatie uit te sluiten (met name donderpadden en Amerikaanse hondsvis, die ook een ronde staartvin hebben), sommige ook aan de hand van de lichaamsbouw (modderkruipers en meervallen). Over blijven feitelijk alleen de exotische grondelsoorten. Op de tweede foto is de staartvin niet goed te zien, maar wel weer iets van een lange rugvin (bovenop de snavel), dat klopt ook met een grondeltje. Kesslers' en marmergrondel lijkt het niet (kesslers niet omdat de kop te smal oogt, marmer niet vanwege de kleur). Over blijft zwartbekgrondel, maar ik zou hem op onzeker houden met zo'n vage foto. Mag evt. op zeker als deze soort daar talrijk is (wat ik niet weet). 
Titel: Re: Welke prooi ?
Bericht door: Menno op december 16, 2014, 23:38:17 PM
De enige grondelsoorten die in deze omgeving voorkomen zijn de riviergrondel en helaas ook de blauwbandgrondel.
Zwartbekgrondel is iig niet ingevoerd in deze omgeving, zegt uiteraard ook niet alles. http://knnvdelfland.waarneming.nl/soortenlijst_wg_v3.php?date=0&g=9&local_list=0&local_list=1&fam=0&jaar=0&maand=0&kwart=0&rar=0&s%5B%5D=S&exo=0&esc=0&sorteer=alfa
Bij het zien van de eerste foto dacht ik in eerste instantie, mede door de staartvorm, lange tweede rugvin en rode buikvinnen (kan makkelijk optisch bedrog zijn) aan een baars. Op foto 1 lijkt de vis ook een wat hogere vorm te hebben dan een grondel.
Maar de foto's zijn helaas niet toereikend voor een zekere determinatie.
Titel: Re: Welke prooi ?
Bericht door: tekenaar op december 17, 2014, 00:07:47 AM
zowel riviergrondel als blauwband hebben een gevorkte staart en komen m.i. daarmee niet in aanmerking (eerste foto). Maar op onzeker houden, dus.
Titel: Re: Welke prooi ?
Bericht door: Menno op december 17, 2014, 00:13:51 AM
Citaat van: tekenaar op december 17, 2014, 00:07:47 AM
zowel riviergrondel als blauwband hebben een gevorkte staart en komen m.i. daarmee niet in aanmerking (eerste foto). Maar op onzeker houden, dus.

Helemaal mee eens!
Was ook niet bedoeld als suggestie maar om aan te tonen hoe grondelarm deze omgeving is.
Titel: Re: Welke prooi ?
Bericht door: tekenaar op december 17, 2014, 00:17:06 AM
kan evengoed zijn dat er niet zoveel gevist is ...
Titel: Re: Welke prooi ?
Bericht door: Giel.vanderlinden op december 17, 2014, 15:48:24 PM
Zou het een jonge zeelt kunnen zijn?
Titel: Re: Welke prooi ?
Bericht door: Menno op december 17, 2014, 22:45:23 PM
Citaat van: Giel.vanderlinden op december 17, 2014, 15:48:24 PM
Zou het een jonge zeelt kunnen zijn?

Jonge zeelt zou idd ook nog kunnen met die staartvorm. De rugvin van foto 2 past daar dan weer minder goed op.
Zeelt komt daar wel veel voor.
Titel: Re: Welke prooi ?
Bericht door: tekenaar op december 23, 2014, 22:38:13 PM
zowel kleur als vorm sluiten zeelt m.i. uit.
Titel: Re: Welke prooi ?
Bericht door: hans parlevliet op december 25, 2014, 14:59:31 PM
Ben het met Paul eens dat het geen zeelt is, ik houd het ook op een grondel, en waarschijnlijk een zwartbek, niet vanwege het feit dat ik de vis op de foto als zodanig herken, daar is die te onduidelijk voor, maar wel dat ik de grondelvorm (ronde staartvorm) herken. Daar de zwartbekgrondel met afstand de meest invasieve soort is in NL, ze worden nu werkelijk overal in het land gevangen lijkt dat mij de meest plausibele optie.
Titel: Re: Welke prooi ?
Bericht door: Merel op januari 04, 2015, 19:38:58 PM
Ben geen vissenexpert. Maar is een modderkruiper niet ook nog een optie? Die heeft ook een ronde staartvin. :)
Titel: Re: Welke prooi ?
Bericht door: tekenaar op januari 04, 2015, 22:16:20 PM
Nee, want die heeft een langere en dunnere lichaamsvorm en geen lange rugvin.
Titel: Re: Welke prooi ?
Bericht door: Merel op januari 04, 2015, 23:07:57 PM
Oké, bedankt voor de uitleg. :)