Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Wat is dit voor vogel? / Determinatie => Topic gestart door: R.Gjaltema op november 17, 2014, 16:31:19 PM

Titel: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: R.Gjaltema op november 17, 2014, 16:31:19 PM
Was gister op terschelling te vogelen waar we met z, n drieen een in eerste instantie huiszwaluw lijkende vogel zagen. Helaas was het erg donker weer en fotograferen was lastig. Vandaag een foto even wat bewerkt maar kom er niet uit. Het is een vogel met een duidelijke witte stuit en witte buik. Maar een huiszwaluw heeft ook een witte keel en deze heeft na bewerking een zwarte kop. Ook de keel blijft zwart. Iemand een idee
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: R.Gjaltema op november 17, 2014, 17:03:03 PM
Ook deze foto een zwarte kop. Wat op boeren zwaluw doet lijken. Maar die heeft weer geen witte stuit wat deze vogel wel heeft
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: Certhia op november 17, 2014, 17:26:22 PM
Zijn dit de enige foto's? Zou je de originele, niet bewerkte foto's kunnen plaatsen?
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: Jos Welbedacht op november 17, 2014, 17:30:11 PM
Inderdaad een spannend beestje: donkere keel, compact gebouwd, korte staart lijkt behoorlijk rechthoekig.
Wat je nog wil zien voor Cliff Swallow zijn de gevlekte onderstaartdekveren, en misschien de lichte halsband. Originele foto's zeggen wellicht meer...
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: maartenwielstra op november 17, 2014, 17:34:42 PM
Cliff? edit: Jos was me voor zie ik.
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: maartenwielstra op november 17, 2014, 17:38:31 PM
Voor een hybride tussen gewone soorten heeft ie op foto 2 behoorlijk afwijkend silhouet. Wat anders dan een Cliff? Jaap Denee kan goed fotoshoppen, ik moet even een baby gaan verschonen ;)
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: maartenwielstra op november 17, 2014, 17:40:06 PM
De stuit is toch wel echt bleek? Anders moet een winterkleed boertje worden uitgesloten.
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: R.Gjaltema op november 17, 2014, 17:40:41 PM
Ben bezig met een collega vogelaar die mee was gister zijn foto, s te krijgen. Hij heeft er volgensmij meerdere kunnen maken. Het orgineen is bijna helemaal zwart wat ik heb.
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: R.Gjaltema op november 17, 2014, 17:44:11 PM
De stuit heb ik niet goed op foto kunnen krijgen. Maar was in de kijker precies zoals een huiszwaluw. Op de zwarte onbewerkte foto is witte stuit wel wat te zien
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: maartenwielstra op november 17, 2014, 17:46:51 PM
Lijkt bij oplichten zelfs een wit voorhoofde te krijgen. Maar misschien zit ik mezelf een beetje gek te maken.
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: HJDT op november 17, 2014, 18:17:53 PM
Ik zou heel graag de originele foto's onder handen nemen (in RAW mochten die er zijn)......
Op structuur en zichtbare kenmerken op zijn minst een spannend beestje, toch?


Groet Michel
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: HJDT op november 17, 2014, 18:19:42 PM
Zie nu pas de tweede foto, die lijkt alweer een stuk minder spannend.
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: maartenwielstra op november 17, 2014, 18:28:43 PM
Silhouet 2e foto leek afwijkend voor mij, beetje martin achtig. Maar dan denk ik nu; waarom geen boertje met verloren staartpennen? Cliff zou juist compacter moeten zijn? (al lijkt die soms ook slank). Staartvorm bij Cliff kan sterk varieren van gevorkt naar niet. Ik baseer alleen op google, heb geen ervaring met Amerika. Blijft staan dat de bleke stuit vreemd is (hybrides komen voor, maar waarom nu juist zo laat in het jaar? Wat is zeldzamer?). Draagt vast een rode ring...
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: Jos Welbedacht op november 17, 2014, 18:33:01 PM
Ik vind de vogel op de eerste foto anders behoorlijk compact overkomen. Compacter dan Huiszwaluw... Op de tweede foto misschien iets minder. Hopelijk kunnen evt. nieuwe foto's meer vertellen.
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: R.Gjaltema op november 17, 2014, 18:35:13 PM
Ik heb de hoop dat er nog enkele foto, s komen van mijn colega vogelaar. Die had een beste camera mee dus wellicht dat we nog wat kunnen doen met zijn foto, s
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: frankmeer op november 17, 2014, 18:58:29 PM
Ik neem aan dat dit de vogel is http://waarneming.nl/waarneming/view/95383057
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: R.Gjaltema op november 17, 2014, 19:06:36 PM
Dat klopt frankmeer. Ik had hem zelf nog niet gemeld want mij  telefoon was leeg vandaar
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: Noa2014 op november 17, 2014, 19:14:50 PM
5 originele fotoos van de m.i Huiszwaluw zijn inmiddels naar Steven Wytema gestuurd.
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: R.Gjaltema op november 17, 2014, 20:57:19 PM
Ben benieuwd wat wytema van de foto, s kan maken.
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: veedee op november 17, 2014, 21:33:19 PM
Waarom? Die kijkt alleen maar naar jizz....  ;)


gr. Vincent..
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: Steven Wytema op november 17, 2014, 21:35:45 PM
ditte.
vooralsnog niet veel meer dan boer x huis?
Cliff Swallow lijkt me iig niet echt een optie.
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: erikwouda op november 17, 2014, 21:45:48 PM
Citaat van: maartenwielstra op november 17, 2014, 18:28:43 PMMaar dan denk ik nu; waarom geen boertje met verloren staartpennen?
Omdat de ondervleugeldekveren donker zijn (en blijven, bij oplichten)?
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: maartenwielstra op november 17, 2014, 22:08:32 PM
O.k. na de foto-hulp van Steven ben ik om voor Huisje. Wel op gekke huisjes letten hè  nu(asian, en aziatische ondersoort van gewone)!
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: maartenwielstra op november 18, 2014, 00:08:08 AM
http://i2.wp.com/birdingfrontiers.com/wp-content/uploads/2014/11/4HouseMartin1c.jpg


kwam hem in ander topic ook al tegen
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: Steven Wytema op november 18, 2014, 01:06:05 AM
wellicht ten overvloede
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: gerdwichers8 op november 18, 2014, 02:10:17 AM
https://www.flickr.com/photos/nunomalves/9367872258/sizes/l (https://www.flickr.com/photos/nunomalves/9367872258/sizes/l)
https://www.flickr.com/photos/dekayne/6468153297/sizes/l (https://www.flickr.com/photos/dekayne/6468153297/sizes/l)
https://www.flickr.com/photos/nigelblake/4950132921/sizes/l (https://www.flickr.com/photos/nigelblake/4950132921/sizes/l)
https://www.flickr.com/photos/aigledayres/9077353576/sizes/l (https://www.flickr.com/photos/aigledayres/9077353576/sizes/l)
https://www.flickr.com/photos/fence_s13/3886940833/sizes/l (https://www.flickr.com/photos/fence_s13/3886940833/sizes/l)
https://www.flickr.com/photos/tonymorris/4638786318/sizes/o/ (https://www.flickr.com/photos/tonymorris/4638786318/sizes/o/)
? https://www.flickr.com/photos/markkilner/1515063519/sizes/o/ ?

De jonge dieren hebben wel iets van een band op de grens keel/bovenborst.
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: Certhia op november 18, 2014, 09:15:04 AM
Citaat van: Steven Wytema op november 18, 2014, 01:06:05 AM
wellicht ten overvloede

Ja dat maakt eea wel duidelijk. Sorry voor de paniek.  ;D
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: R.Gjaltema op november 18, 2014, 15:30:57 PM
Bedankt iedereen voor de snelle reactie. Deze vogel kan de boeken in als huiszwaluw
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: OlivierO op november 18, 2014, 16:59:05 PM
Citaat van: R.Gjaltema op november 18, 2014, 15:30:57 PM
Bedankt iedereen voor de snelle reactie. Deze vogel kan de boeken in als huiszwaluw

Voer je hem ook in op waarneming.nl?
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: gerdwichers8 op november 18, 2014, 17:49:03 PM
In de laatste link (https://www.flickr.com/photos/markkilner/1515063519/sizes/o/) die ik postte zit een vogel die ik zelf nog niet helemaal duidelijk heb. Dat zou volgens mij een hybride kunnen zijn met Boertje.
Als dat zo is, dan blijf ik verdeeld of het een 'zuivere' Huis- is.
Misschien kan iemand nog even kijken?
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: Vincent Hart op november 18, 2014, 18:06:56 PM
Ik zit met dezelfde vraag. Ik zie bij zowel die laatste vogel van Gerd kenmerken die mogelijk beter passen op boertje x huis dan op jonge zuivere huis (donkere keel, staartvorm en -lengte).
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: R.Gjaltema op november 18, 2014, 18:55:55 PM
Heb de vogel ook op waarnemingen gemeld nu olivier
Titel: Re: vreemde late huiszwaluw?
Bericht door: OlivierO op november 18, 2014, 21:05:18 PM
Citaat van: R.Gjaltema op november 18, 2014, 18:55:55 PM
Heb de vogel ook op waarnemingen gemeld nu olivier

:duim: Waarvoor dank!