Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Zoogdieren => Topic gestart door: Jacob Molenaar op februari 20, 2014, 14:38:19 PM

Titel: klopt deze?
Bericht door: Jacob Molenaar op februari 20, 2014, 14:38:19 PM
Omdat hij niet goedgekeurd is en ik al twijfelde zou ik graag willen weten welke soort dit is.
Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/81839183 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81839183)
Gewone Zeehond - Phoca vitulina gezien op 2014-02-19 Vlieland - Richel
Foto's:
(http://waarneming.nl/fotonew/1/6095951.jpg)

bij voorbaat dank.
Titel: Re: klopt deze?
Bericht door: maurice.lahaye op februari 20, 2014, 15:53:19 PM
Hallo Jacob,


Geduld, de zeezoogdieren admin (Hans Verdaat) zal er binnenkort wel eens een blik op werken. Met je determinatie lijkt mij niks mis, maar ik heb te weinig kennis van zeehonden om je waarneming goed te keuren.


Groet,
Maurice
admin
Titel: Re: klopt deze?
Bericht door: Jacob Molenaar op februari 20, 2014, 16:04:01 PM
Citaat van: maurice.lahaye op februari 20, 2014, 15:53:19 PM
Hallo Jacob,

Geduld, de zeezoogdieren admin (Hans Verdaat) zal er binnenkort wel eens een blik op werpen. Met je determinatie lijkt mij niks mis, maar ik heb te weinig kennis van zeehonden om je waarneming goed te keuren.

Groet,
Maurice
admin
Ok, bedankt!
Titel: Re: klopt deze?
Bericht door: Merel op februari 25, 2014, 18:26:59 PM
Het leken me in eerste instantie ook gewone zeehonden, maar het dier uiterst rechts lijkt mij een grijze zeehond. Grijze zeehonden krijgen in deze tijd van het jaar hun jongen en binnen 4 weken verkleurt de witte vacht naar donkergrijs. Het dier rechts lijkt nu precies in dat stadium van vacht wisselen te zitten. Ook al is het een jong dier, de toekomstige grote kegelsnuit is ook al duidelijk zichtbaar. De overige dieren lijken me wel gewone zeehonden.

De Richel bij Vlieland is een zandplaat waar veel grijze zeehonden hun jong krijgen. In de oostelijke helft van de Waddenzee vind je vaak meer gewone zeehonden. Maar houd er rekening mee dat op elke zandplaat in de Waddenzee kans is op gemengde groepen. Bekijk daarom als je foto het toelaat, altijd elk individu nauwkeurig. :)
Titel: Re: klopt deze?
Bericht door: Certhia op februari 26, 2014, 16:39:36 PM
Voorste drie lijken me alledrie Grijze. Over de achterste durf ik geen uitspraak te doen
Titel: Re: klopt deze?
Bericht door: Merel op februari 26, 2014, 19:29:52 PM
Ik kan de snuit maar moeilijk inschatten, maar de vachtkleur (hoe variabel die ook is) duidt bij effen bruin voor mijn gevoel meer op gewone zeehond dan grijze. Misschien heeft Jacob nog wat meer foto's?
Titel: Re: klopt deze?
Bericht door: Douwe van der Ploeg op februari 26, 2014, 19:31:38 PM
Mijn idee:
Linksachter > niet te zien, op kleur zou ik aan gewone denken.
Linksvoor en midden > Gewone
Rechts > Grijze onvolwassen

Maar Hans zal vanzelf wel langskomen en er wat over zeggen ;)
Titel: Re: klopt deze?
Bericht door: Jacob Molenaar op februari 26, 2014, 21:24:24 PM
Het gekke is dat de waarneming van mijn broertje wel goedgekeurd is: http://waarneming.nl/waarneming/view/81842119
Titel: Re: klopt deze?
Bericht door: maurice.lahaye op februari 26, 2014, 21:51:41 PM
Hallo Jacob,


Ik heb Hans aangespoord  :angel: .


Maurice
admin
Titel: Re: klopt deze?
Bericht door: Merel op februari 27, 2014, 11:08:00 AM
Een virtueel schopje gegeven? :P
Titel: Re: klopt deze?
Bericht door: Hans Verdaat op februari 27, 2014, 13:58:14 PM
 ;)  ben weer wakker geschud  ;D
mijn eerste reactie is allemaal grijze zeehonden. die waarneming van je broertje in revisie genomen.
kan er morgen beter naar kijken.
gr. Hans
Titel: Re: klopt deze?
Bericht door: maurice_tijm op februari 28, 2014, 14:24:21 PM
Hoi Merel, Hans, anderen

Ik zet ook in op 3x Grijze Zeehond op basis van de brede rechte neuzen.

1 Zou er niet op basis van foto's een determinatie blad te maken te zijn van rustende zeehonden met alle vachtvariaties?
2 Valt er echt iets over de vachtkleur/soort te zeggen als de dieren opgedroogd zijn, los van de vorm van de kop?
3 Is er al een document met foto identificatie van liggende gewone en grijze zeehonden?

Als zo'n identificatieblad/literatuur er nog niet is maar wel mogelijk (er is nogal wat variatie), wil ik wel een voorzetje maken.
Aanvullend op de zoogdiergidsen, net zoals er foto-identificatie bladen zijn voor rustende vleermuizen en b.v. dit overzichtje voor zwemmende NLse knaagdieren http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=233024.msg1424804#msg1424804
(http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=233024.msg1424804#msg1424804)

Groet,

Maurice Tijm
Titel: Re: klopt deze?
Bericht door: Hans Verdaat op maart 01, 2014, 11:35:24 AM
Hi Maurice Tijm,
is een lastige, maar er wordt al een tijdje aan gewerkt. In de UK is een foto ID programma voor zeehonden ontwikkeld op basis van uiterlijke kenmerken. Daar zijn ze in staat om individuele dieren terug te vinden op ligplaatsen op foto's. Om dat te kunnen moet je ook wat weten over de 3 vragen die jij stelt.
Je vragen zijn te beantwoorden door de meeste zeehonden experts. Maar het probleem zit in de individuele variatie + de tijd van het jaar + weersomstandigheden. Zeehonden vlak voor of na de verharing periode geven een ander beeld. Daarnaast is er, zoals altijd, lichtinval maar ook de factor stuifzand. De foto's van de Klapmuts van de Maasvlakte laten dat mooi zien. De combi van al die punten maakt het er niet makkelijker op. Daarom de 'veilige' keuze voor ID op basis van kopvorm / neusgaten.
Wat niet betekend dat ik geen voorstander ben om een poging te wagen, als je een voorzetje geeft dan graag. Zal ook mijn collega's in de zeehonden onderzoeksgroep eens vragen of ze weten of er al eens zoiets gepubliceerd is.
groet, Hans   
Titel: Re: klopt deze?
Bericht door: maurice_tijm op maart 04, 2014, 21:31:34 PM
Hoi Hans,

Interessant! Zeker niet eenvoudig dus. Als je wat links hebt graag, zal hieronder een update posten! Al is het maar voor verdere discussie en betere bekendheid met de soorten onder de zoogdierliefhebbers hier op het forum.

Vind het wel heel leuk hoe we allemaal ongemerkt beter bekend raken met onze zoogdieren door dit forum. Het halve forum weet nu hoe je wezel/hermelijn, boom-/steenmarter of bos/huismuis uit elkaar kunt houden: toch leuk.

Groet

Maurice Tijm
Titel: Re: klopt deze?
Bericht door: ecotex op maart 06, 2014, 20:03:21 PM
Denk dat de Zeezoogdier Admin (Hans Verdaat)gelijk heeft wat betreft Grijze Zeehond maar. links achter zal een raadsel blijven met deze foto! kleur , formaat past/komt overeen met twee andere dieren. rechte beest juv Grijs.


groet kees verschoor