Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Planten => Topic gestart door: nick op september 02, 2013, 17:11:38 PM

Titel: onbekend grasje
Bericht door: nick op september 02, 2013, 17:11:38 PM
Op een rivierstrandje in de Biesbosch het volgende gras gevonden, ws. eenjarig (http://waarneming.nl/waarneming/view/78842723 (http://waarneming.nl/waarneming/view/78842723)). Ik dacht zelf eerst aan Moerasbeemdgras, maar dat idee is gesneuveld. Plant heeft flink lange(3-4mm), vrij spitse tongetjes. Heeft iemand een idee wat dit geweest kan zijn?
Titel: Re: onbekend grasje
Bericht door: Rob Koelman op september 02, 2013, 17:54:52 PM
Een Glyceria (mannagras/liesgras/vlotgras)?

Rob
Titel: Re: onbekend grasje
Bericht door: Pieter Stolwijk op september 02, 2013, 18:11:47 PM
Mogelijk Glyceria notata?
Titel: Re: onbekend grasje
Bericht door: ejslootweg op september 02, 2013, 18:45:06 PM
Heb je materiaal verzameld en/of opgemeten? Ik ben wel benieuwd hoe groot die aartjes precies zijn (er zijn nog wat Glyceria's die niet in de Heukels staan).

groeten, Erik

Titel: Re: onbekend grasje
Bericht door: nick op september 02, 2013, 19:00:02 PM
Ik heb 1 bloeistengel meegenomen. Theo Muusse heeft ook materiaal verzameld (hopelijk plaatst hij z'n foto's ook op wrn.nl, Theo??). Het grootste aartje is ca 4,5 mm.
Titel: Re: onbekend grasje
Bericht door: nick op september 02, 2013, 19:02:26 PM
Ik geloof toch niet dat het stomp vlotgras kan zijn, die heeft toch véél langere aartjes, en dit zijn geen restanten van uit elkaar gevallen aartjes.
Titel: Re: onbekend grasje
Bericht door: Datura op september 02, 2013, 22:07:48 PM
Ik geloof dat Glyceria canadensis al in België verwilderd is gevonden, een snelle google-plaatjessearch leert dat de aartjes wel lijken.... Maar ik heb dus nog geen kenmerken opgezocht.

Edit: Hier in Zwitserland verwilderd een andere Glyceria uit dezelfde groep als G. canadensis (nl. G. striata, ik denk niet dat deze plant G. striata is), toen ik die voor het eerst tegenkwam heb ik ook heel lang met de Poa-sleutel zitten puzzelen waarmee ik er toch niet goed uitkwam :-). De gedachte aan Moerasbeemdgras is dus niet zo vreemd m.i.
Titel: Re: onbekend grasje
Bericht door: Datura op september 03, 2013, 14:50:40 PM
Natuurlijk staat op de 'Alien plants in Belgium' ook over Glyceria een hoop nuttige informatie: http://alienplantsbelgium.be/content/glyceria-0 met oa de glycerias die in europa al verwilderd gevonden zijn, en aanwijzingen hoe ze onderscheidden kunnen worden. En over G. canadensis specifiek nog: http://alienplantsbelgium.be/content/glyceria-canadensis-0

Maar om niet te hard van stapel te lopen: het kan m.i. ook 'gewoon' G. maxima zijn.
Titel: Re: onbekend grasje
Bericht door: theomuusse op september 03, 2013, 15:11:01 PM
Hier de close-ups.
Later meer.

Theo
Titel: Re: onbekend grasje
Bericht door: nick op september 03, 2013, 19:17:54 PM
Kim, bedankt voor de info. Ik ben alleen bang dat ik er niet uit ga komen, dus dat het materiaal gewoon opgestuurd moet worden naar Leiden. Liesgras lijkt het me toch ook niet te zijn, vanwege toch nog veel kleinere aartjes en het te grote, en minder 'aparte' tongetje. De hele plant was ook niet meer dan een klein polletje van minder dan 20cm hoog....
Titel: Re: onbekend grasje
Bericht door: Datura op september 03, 2013, 21:56:51 PM
Naar Leiden sturen lijkt me inderdaad het beste! Ik denk wel dat het een Amerikaan is, dus ben benieuwd! Laat je het hier weten als er een uitkomst is?
Titel: Re: onbekend grasje
Bericht door: nick op september 03, 2013, 22:19:38 PM
als ik meer weet, zal ik het hier melden
Titel: Re: onbekend grasje
Bericht door: nick op september 04, 2013, 19:06:48 PM
helaas, verkeerde bril op gehad, het blijkt gewoon ruw beemdgras te zijn, heb ik net vernomen, Petra van der Wiel heeft het materiaal van Theo Muusse bestudeerd, hoorde ik via via......
Titel: Re: onbekend grasje
Bericht door: petraw op september 04, 2013, 22:18:12 PM
Beste Nick,

Inderdaad heb ik het materiaal van Theo bekeken. Dat het geen Glyceria is kan je vooral heel goed zien aan de kelkkafjes. Die zijn bij Glyceria 1-nervig en vrij klein (voor de genoemde G. canadensis zou het 0,4-0,9 mm zijn volgens de tekst op Alien plants)en bij Poa's 3-nervig en groter (de meeste van het materiaal zijn 2 mm), daarnaast is het kelkkafje gekield (wat ook bij Poa hoort). Het meest waarschijnlijke vanwege het lange tongetje is dan Ruw beemdgras. Evengoed gaat het materiaal van Theo (met de rest wat hij meebracht) naar Leiden.
Titel: Re: onbekend grasje
Bericht door: nick op januari 19, 2020, 12:42:27 PM
Inmiddels bericht gehad dat het (toch) om Moerasbeemdgras blijkt te gaan
Titel: Re: onbekend grasje
Bericht door: dirder op januari 19, 2020, 20:31:46 PM
De waarnemingsdatum is ook te laat voor Poa trivialis, dat is zo één van die planten die binnen een korte periode bloeit met daarop zo goed als geen afwijkingen.