Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Fenologie => Topic gestart door: bas.drost96 op februari 10, 2013, 13:32:05 PM

Titel: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: bas.drost96 op februari 10, 2013, 13:32:05 PM
Het lijkt me dat deze extreem vroege Zomertaling in de lijst mag ;): http://waarneming.nl/waarneming/view/73488588
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: garryb op februari 10, 2013, 14:21:49 PM
Met mank poot, lijkt me verdacht. Verenkleed is niet doorgeruid, zoals de vogels er gewoonlijk uit zien wanneer ze zijn gearriveerd (Zomertalingen krijgen hun prachtkleed in het overwinteringsgebied). Ook de plek, zo tegen de stad aan, 'voelt' vreemd. Lijkt me waarschijnlijker dat dat beest nooit is weggeweest, dus dat er geen sprake is van een vroege aankomst.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: bas.drost96 op februari 17, 2013, 16:00:55 PM
Hopelijk meld ik nu geen escape, maar deze kwartel (goedgekeurd) is nog niet vermeld in de lijst: http://waarneming.nl/waarneming/view/73343906
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: canoorlander op februari 18, 2013, 11:25:44 AM
Hoewel niet specifiek vermeld, gaat dit topic vooral over nieuw gearriveerde vogels vanuit of op weg naar hun overwinterings-/broedgebied. Voor een Kwartel is die datum extreem vroeg om te spreken van een doortrekker. Waarschijnlijker is het een vogel die in Nederland overwintert i.p.v. in Afrika.

Eigenlijk zou je het dan kunnen zien als een pas gearriveerde wintergast :-)

gr. Albert
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: GertJ op februari 18, 2013, 11:53:53 AM
Citaat van: garryb op februari 10, 2013, 14:21:49 PM
Met mank poot, lijkt me verdacht. Verenkleed is niet doorgeruid, zoals de vogels er gewoonlijk uit zien wanneer ze zijn gearriveerd (Zomertalingen krijgen hun prachtkleed in het overwinteringsgebied). Ook de plek, zo tegen de stad aan, 'voelt' vreemd. Lijkt me waarschijnlijker dat dat beest nooit is weggeweest, dus dat er geen sprake is van een vroege aankomst.
Deze lijkt me wel een goeie: http://waarneming.nl/gebied/view/3295?sp=355&from=2013-02-11&to=2013-02-11 (http://waarneming.nl/gebied/view/3295?sp=355&from=2013-02-11&to=2013-02-11)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op februari 18, 2013, 12:28:56 PM
Er zijn wel vaker in januari Kwartels gemeld, ook met bewijs. Een meer normale tijd is eind maart/begin april.
Ook bij Zomertaling is het eerder voorgekomen en regelmatig ook in februari, maar maart lijkt meer normaal.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op maart 03, 2013, 08:04:44 AM

Fenologisch valt er met Kleine Mantelmeeuwen weinig te doen maar ik in de Haagse binnenstad heb ik de eerste (graellsii?) ter plaatse meestal rond 1 maart. Dit jaar was dat vandaag.

Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: frankneijts op maart 03, 2013, 20:50:54 PM
Citaat van: HPM op maart 03, 2013, 18:53:40 PM
Citaat van: wouteren3 op maart 03, 2013, 18:46:06 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/74103358 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74103358)

EDIT : Ik zie nu pas dat er bij de waarneming staat dat de foto van een andere keer is..

Ik wilde net zeggen dat een oude foto natuurlijk geen bewijs is voor een Draaihals die minstens een maand te vroeg is.
Er zijn zelfs geen eerdere claims van zo vroeg.

Commentaar geplaatst, beide dank voor de melding.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Vincent Hart op maart 03, 2013, 21:34:37 PM
En om het belang van bewijsfoto's nog maar eens te onderstrepen: Deze (http://waarneming.nl/waarneming/view/64068412) draaihals van 30 maart(!) vorig jaar staat er toch maar mooi op als de vroegste ooit!
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op maart 03, 2013, 21:45:48 PM
Citaat van: Vincent Hart op maart 03, 2013, 21:34:37 PM
En om het belang van bewijsfoto's nog maar eens te onderstrepen: Deze (http://waarneming.nl/waarneming/view/64068412) draaihals van 30 maart(!) vorig jaar staat er toch maar mooi op als de vroegste ooit!

Van die datum zijn in totaal 8 meldingen bekend. Eerdere zijn 2 op 23 maart en 1 op 19 maart.
De eerste echte aantallen komen in de 2e week van april
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Vincent Hart op maart 03, 2013, 21:48:40 PM
Ja. Het jammere is alleen dat overtuigende beschrijvingen bij ongedocumenteerde fenologische vroegerds, misschien wel het allerzeldzaamst zijn...
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op maart 03, 2013, 21:57:03 PM
Citaat van: Vincent Hart op maart 03, 2013, 21:48:40 PM
Ja. Het jammere is alleen dat overtuigende beschrijvingen bij ongedocumenteerde fenologische vroegerds, misschien wel het allerzeldzaamst zijn...

Beschrijvingen zijn hoe dan ook uiterst zeldzaam. Bij die vroegelingen vind ik het daarom nog het meest opmerkelijjk dat ze zo vaak zonder boeh of bah zijn ingevoerd. Bij die Draaihals van 28 feb blijkt in ieder geval nog het besef dat het iets bijzoinders is.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Vincent Hart op maart 03, 2013, 23:09:40 PM
Dat besef is inderdaad de belangrijke eerste stap.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HJDT op maart 07, 2013, 18:59:54 PM
Eerste bewezen Oeverzwaluw van het jaar door Hans Gebuis [font=.HelveticaNeueUI]http://waarneming.nl/waarneming/view/74196812[/font]
[font=.HelveticaNeueUI][/size][/font]
[font=.HelveticaNeueUI][/size][/font]
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Robertmeer op maart 07, 2013, 19:18:46 PM
Citaat van: HJDT op maart 07, 2013, 18:59:54 PM
Eerste bewezen Oeverzwaluw van het jaar door Hans Gebuis
http://waarneming.nl/waarneming/view/74196812 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74196812)
Het was even knutselen, maar ik heb de waarneming in de tabel opgenomen.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: bas.drost96 op maart 07, 2013, 19:24:50 PM
Hier ook de eerste waarneming met bewijs van de kleine plevier: http://waarneming.nl/waarneming/view/74193423
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Robertmeer op maart 07, 2013, 19:43:20 PM
Citaat van: bas.drost96 op maart 07, 2013, 19:24:50 PM
Hier ook de eerste waarneming met bewijs van de kleine plevier: http://waarneming.nl/waarneming/view/74193423 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74193423)
Dank, heb hem in de tabel gezet (net als de Zomertaling en Kwartel in januari).
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Folkert Jan op maart 08, 2013, 20:16:35 PM
Een idee om dit te vergelijken met vorig jaar. Dus om te zien welke dit jaar eerder of later zijn?
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HJDT op maart 09, 2013, 01:06:55 AM
Vergelijken met een willekeurig jaar zegt niet zoveel. Je kunt het dan beter vergelijken met een langjarig gemiddelde o.i.d.


Dat langjarig gemiddelde is uit de (relatief kort bestaande) database van wn.nl nog niet zo betrouwbaar te berekenen. Het natuurlijk wel beter dan de data van dit jaar te vergelijken met die van 1 ander jaar.


Het idee is wel goed denk ik, de uitvoering wellicht een klein beetje lastiger.


Groet Michel
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: August op maart 09, 2013, 10:47:14 AM
Citaat van: rnbflavour op maart 08, 2013, 20:16:35 PM
Een idee om dit te vergelijken met vorig jaar. Dus om te zien welke dit jaar eerder of later zijn?
Dat is er toch allang? Zie http://waarneming.nl/fenologie.php?jaar=2013
Gewoon op de soort drukken en dan zie je de verschillende jaren
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Vincent Hart op maart 09, 2013, 10:51:07 AM
Bovendien zie je daar ook de eerste/laatste gedocumenteerde waarneming apart vermeld.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Marcel van kammen op maart 09, 2013, 11:33:21 AM
op facebook twee mensen die los van elkaar beweren een koekoek te hebben gehoord bik lutjegast afgelopen donderdag. geloof er nix van maar t geluid lijkt me lastig te verwarren met iets anders..
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: frankmeer op maart 09, 2013, 11:38:27 AM
Dat blijkt nog tegen te vallen Marcel (duiven, honden, tractors enz.). Maar goed, het doel van dit topic is juist die gevallen waar geen twijfel over is omdat de waarnemer zo scherp was adequaat te handelen naar een fenologische zeldzaamheid en een kiekje te schieten of geluidje op te nemen.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Marcel van kammen op maart 09, 2013, 12:28:42 PM
tractors?   ;D sorry,wist niet dat het :angel: zekerheidjes moesten zijn,zal t niet weer doen
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Folkert Jan op maart 09, 2013, 12:30:15 PM
Ik bedoel zoals bij de libellen

http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=174019.0
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op maart 09, 2013, 12:34:31 PM
Citaat van: rnbflavour op maart 09, 2013, 12:30:15 PM
Ik bedoel zoals bij de libellen

http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=174019.0 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=174019.0)

De eerste ooit in het bestand zal meestal een uitzondering zijn.
Van belang is de gebruikelijke aankomstdatum in de afgelopen jaren (wat niet noodzakelijk het gemiddelde over een lange periode is.)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Folkert Jan op maart 09, 2013, 17:47:37 PM
gewoon hetzelfde lijstje bijhouden ten opzichte van het begin van de meting (vorig jaar dus)
dus achter kleine plevier bijvoorbeeld. eerste dit jaar: 1 maart. vroegste ooit 28 februari 2010
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: baskok op maart 11, 2013, 11:18:38 AM
De eerste boerenzwaluw alleen geen bewijs http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=425
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op maart 11, 2013, 11:29:57 AM
Citaat van: baskok op maart 11, 2013, 11:18:38 AM
De eerste boerenzwaluw alleen geen bewijs http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=425 (http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=425)

Het is wel een betrouwbare tijd. (2e week maart/week 10)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Robertmeer op maart 11, 2013, 19:09:30 PM
Citaat van: baskok op maart 11, 2013, 11:18:38 AM
...alleen geen bewijs...
Toch wel (van niet al te hoge kwaliteit): http://waarneming.nl/waarneming/view/74254179
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: pwolf op maart 11, 2013, 21:22:11 PM
Twee Strandplevieren in de Prunje, gevonden door Sander Lilipaly.


http://waarneming.nl/waarneming/view/74285064
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: frankmeer op maart 11, 2013, 22:10:35 PM
En ook al eentje in de Sophiapolder gisteren en vandaag.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Robertmeer op maart 12, 2013, 16:46:57 PM
Boerenzwaluw en Strandplevier zijn in de tabel op de eerste pagina opgenomen.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Robert V.T op maart 18, 2013, 14:49:16 PM
Eerste waarneming dit jaar met bewijs van Blauwborst: http://waarneming.nl/waarneming/view/74401617 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74401617)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Steven Wytema op maart 18, 2013, 21:26:13 PM
Nog zonder bewijs maar wel weer feno-recoortje
http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=375&land=1&site=0&datum=20130318&taal=1
(Ps ja ik weet hoe ik record moet schrijven ;))
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: frankneijts op maart 18, 2013, 23:01:24 PM
Citaat van: Steven Wytema op maart 18, 2013, 21:26:13 PM
Nog zonder bewijs maar wel weer feno-recoortje
http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=375&land=1&site=0&datum=20130318&taal=1 (http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=375&land=1&site=0&datum=20130318&taal=1)
(Ps ja ik weet hoe ik record moet schrijven ;) )

Records (ook die fout geschreven zijn) moeten bewezen worden. Bovendien heeft deze telpost althans op dit forum een zekere reputatie....
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Folkert Jan op maart 20, 2013, 00:04:41 AM
Eerste gefotografeerde visdief  :)
http://waarneming.nl/waarneming/view/74430696
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: jelmerpoelstra op maart 20, 2013, 08:39:14 AM
Citaat van: rnbflavour op maart 20, 2013, 00:04:41 AM
Eerste gefotografeerde visdief  :)
http://waarneming.nl/waarneming/view/74430696 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74430696)

Behalve dan dat het een Grote Stern is.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Folkert Jan op maart 20, 2013, 08:41:37 AM
Ow hehe. Weer typisch gevalletje denken te zien wat je verwacht te zien  :P
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Yeronimo op maart 20, 2013, 19:35:55 PM
De eerste dit jaar? http://waarneming.nl/waarneming/view/74442227
Wie documenteert hem/haar? :)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op maart 20, 2013, 19:58:33 PM
Citaat van: Yeronimo op maart 20, 2013, 19:35:55 PM
De eerste dit jaar? http://waarneming.nl/waarneming/view/74442227 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74442227)
Wie documenteert hem/haar? :)

Zoek maar een foto op internet.  ;)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: arnotenhoeve op maart 21, 2013, 18:31:09 PM
Tja, sneeuw in mijn hoofd? Fitis of Tjiftjaf?

http://waarneming.nl/waarneming/view/74453824 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74453824)

groeten
Arno


Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Robertmeer op maart 21, 2013, 18:39:31 PM
De eerste Tapuit: http://waarneming.nl/waarneming/view/74456441
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Noot op maart 21, 2013, 18:42:05 PM
Citaat van: arnotenhoeve op maart 21, 2013, 18:31:09 PM
Tja, sneeuw in mijn hoofd? Fitis of Tjiftjaf?

http://waarneming.nl/waarneming/view/74453824 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74453824)

groeten
Arno

Lichte poten, duidelijke wenkbrauwstreep. Kleur lijkt ook goed. Ik zeg Fitis.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Theovanv op maart 21, 2013, 20:27:03 PM
Citaat van: Noot op maart 21, 2013, 18:42:05 PM
Citaat van: arnotenhoeve op maart 21, 2013, 18:31:09 PM
Tja, sneeuw in mijn hoofd? Fitis of Tjiftjaf?

http://waarneming.nl/waarneming/view/74453824 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74453824)

groeten
Arno

Lichte poten, duidelijke wenkbrauwstreep. Kleur lijkt ook goed. Ik zeg Fitis.

Ik zeg Tjiftjaf. Die foto's zijn hartstikke geel, dus over kleur kan je weinig zeggen. Tjiffen kunnen best zon wenkbrauwstreep hebben. Tis maar een klein streepje. Bij een typische Fitis loopt die verder door. Handpenprojectie is kort en duidt op Tjiftjaf.

Maar hoe zat het ook al weer met die pootkleur? In de determinatiegids staat dat Tjiftjaf altijd donkere poten heeft.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: frankneijts op maart 21, 2013, 20:54:22 PM
Citaat van: Theovanv op maart 21, 2013, 20:27:03 PM
Citaat van: Noot op maart 21, 2013, 18:42:05 PM
Citaat van: arnotenhoeve op maart 21, 2013, 18:31:09 PM
Tja, sneeuw in mijn hoofd? Fitis of Tjiftjaf?

http://waarneming.nl/waarneming/view/74453824 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74453824)

groeten
Arno

Lichte poten, duidelijke wenkbrauwstreep. Kleur lijkt ook goed. Ik zeg Fitis.

Ik zeg Tjiftjaf. Die foto's zijn hartstikke geel, dus over kleur kan je weinig zeggen. Tjiffen kunnen best zon wenkbrauwstreep hebben. Tis maar een klein streepje. Bij een typische Fitis loopt die verder door. Handpenprojectie is kort en duidt op Tjiftjaf.

Maar hoe zat het ook al weer met die pootkleur? In de determinatiegids staat dat Tjiftjaf altijd donkere poten heeft.

Een Fitis. De handpenprojectie is weliswaar aan de korte kant (ca. 70%) maar dat past beter op Fitis (70% is zo'n beetje de ondergrens) dan op Tjiftjaf (max. van 60%). Maar ook de koptekening met duidelijke donkere oogstreep, mooie lange wenkbrauwstreep en gelig i.p.v.helderwit onderste ooglid zijn typisch Fitis. De pootkleur is lastig te beoordelen (op sommige foto's schijnt het licht erdoor) maar lijkt in elk geval te licht voor Tjiftjaf die altijd donkere pootjes heeft.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: JandJ op maart 21, 2013, 20:56:14 PM
En ik zie een borstbandje, wat je weleens als (extra) kenmerk hebt genoemd op het forum.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Theovanv op maart 21, 2013, 21:03:09 PM
Citaat van: frankneijts op maart 21, 2013, 20:54:22 PM
Citaat van: Theovanv op maart 21, 2013, 20:27:03 PM
Citaat van: Noot op maart 21, 2013, 18:42:05 PM
Citaat van: arnotenhoeve op maart 21, 2013, 18:31:09 PM
Tja, sneeuw in mijn hoofd? Fitis of Tjiftjaf?

http://waarneming.nl/waarneming/view/74453824 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74453824)

groeten
Arno

Lichte poten, duidelijke wenkbrauwstreep. Kleur lijkt ook goed. Ik zeg Fitis.

Ik zeg Tjiftjaf. Die foto's zijn hartstikke geel, dus over kleur kan je weinig zeggen. Tjiffen kunnen best zon wenkbrauwstreep hebben. Tis maar een klein streepje. Bij een typische Fitis loopt die verder door. Handpenprojectie is kort en duidt op Tjiftjaf.

Maar hoe zat het ook al weer met die pootkleur? In de determinatiegids staat dat Tjiftjaf altijd donkere poten heeft.

Een Fitis. De handpenprojectie is weliswaar aan de korte kant (ca. 70%) maar dat past beter op Fitis (70% is zo'n beetje de ondergrens) dan op Tjiftjaf (max. van 60%). Maar ook de koptekening met duidelijke donkere oogstreep, mooie lange wenkbrauwstreep en gelig i.p.v.helderwit onderste ooglid zijn typisch Fitis. De pootkleur is lastig te beoordelen (op sommige foto's schijnt het licht erdoor) maar lijkt in elk geval te licht voor Tjiftjaf die altijd donkere pootjes heeft.
Leerzaam, ik dacht dat het met zo'n hpp Tjiftjaf moest zijn. Ik vind alleen de kleur van dat onderste ooglid niet echt toereikend. Zit bijna steeds iets overheen en foto's zijn erg geel. Ik denk dat die een stuk witter is dan deze foto's doen vermoeden.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: frankneijts op maart 21, 2013, 21:13:04 PM
Citaat van: Theovanv op maart 21, 2013, 21:03:09 PM
Citaat van: frankneijts op maart 21, 2013, 20:54:22 PM
Citaat van: Theovanv op maart 21, 2013, 20:27:03 PM
Citaat van: Noot op maart 21, 2013, 18:42:05 PM
Citaat van: arnotenhoeve op maart 21, 2013, 18:31:09 PM
Tja, sneeuw in mijn hoofd? Fitis of Tjiftjaf?

http://waarneming.nl/waarneming/view/74453824 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74453824)

groeten
Arno

Lichte poten, duidelijke wenkbrauwstreep. Kleur lijkt ook goed. Ik zeg Fitis.

Ik zeg Tjiftjaf. Die foto's zijn hartstikke geel, dus over kleur kan je weinig zeggen. Tjiffen kunnen best zon wenkbrauwstreep hebben. Tis maar een klein streepje. Bij een typische Fitis loopt die verder door. Handpenprojectie is kort en duidt op Tjiftjaf.

Maar hoe zat het ook al weer met die pootkleur? In de determinatiegids staat dat Tjiftjaf altijd donkere poten heeft.

Een Fitis. De handpenprojectie is weliswaar aan de korte kant (ca. 70%) maar dat past beter op Fitis (70% is zo'n beetje de ondergrens) dan op Tjiftjaf (max. van 60%). Maar ook de koptekening met duidelijke donkere oogstreep, mooie lange wenkbrauwstreep en gelig i.p.v.helderwit onderste ooglid zijn typisch Fitis. De pootkleur is lastig te beoordelen (op sommige foto's schijnt het licht erdoor) maar lijkt in elk geval te licht voor Tjiftjaf die altijd donkere pootjes heeft.
Leerzaam, ik dacht dat het met zo'n hpp Tjiftjaf moest zijn. Ik vind alleen de kleur van dat onderste ooglid niet echt toereikend. Zit bijna steeds iets overheen en foto's zijn erg geel. Ik denk dat die een stuk witter is dan deze foto's doen vermoeden.

Zou best wel kunnen maar het springt er niet zo uit als bij Tjiftjaf gewoonlijk. Behalve het borstbandje wat Jan terecht noemt (hoewel hier niet zó opvallend) is er nog een 'kenmerk' dat toevallig in dit geval gebruikt kan worden. Als je goed kijkt zie je dat vleugels- en staartveren er erg vers uitzien (brede lichte zomen zonder beschadigingen) en dat past weer beter op Fitis omdat die 2x per jaar helemaal ruit waaronder 1x in het overwinteringsgbied niet lang voór de terugreis. Tjiffen hebben een andere ruistrategie en zijn in het voorjaar vaak al flink gesleten (veren dateren van nazomer/herfst in 't jaar daarvoor). Helaas zie je ook vaak Fitissen in het voorjaar met gesleten verenpak (blijkbaar vindt die winterrui niet bij alle vogels op hetzelfde moment plaats) dus daar is het niet bruikbaar maar bij deze vogel toevallig wel.
N.B> Op het plaatje een Tjif van half april: let op de vergaand gesleten veren in vleugel en staart.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Theovanv op maart 21, 2013, 21:14:39 PM
Ok, bedankt voor de info :)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Marcel van kammen op maart 21, 2013, 21:36:41 PM
als die waarnemer van die morinelplevier dezelfde yde van der heide is als ik denk dat t is,dan st ik morgenochtend om 10 uur bij dronryp. die heeft meer kennis van vogels dan 95% van de waarnemers hier.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Theovanv op maart 21, 2013, 21:47:10 PM
Citaat van: Marcel van kammen op maart 21, 2013, 21:36:41 PM
als die waarnemer van die morinelplevier dezelfde yde van der heide is als ik denk dat t is,dan st ik morgenochtend om 10 uur bij dronryp. die heeft meer kennis van vogels dan 95% van de waarnemers hier.
Veel plezier, hij heeft ook een Beflijster gemeld vandaag, kun je die ook meteen doen.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op maart 21, 2013, 21:54:51 PM
Citaat van: Marcel van kammen op maart 21, 2013, 21:36:41 PM
als die waarnemer van die morinelplevier dezelfde yde van der heide is als ik denk dat t is,dan st ik morgenochtend om 10 uur bij dronryp. die heeft meer kennis van vogels dan 95% van de waarnemers hier.

Wat ga je daar doen? Hem leren hoe op een fatsoenlijke manier met admins om te gaan en hoe een beschrijving te maken?
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Yeronimo op maart 21, 2013, 22:41:31 PM
Citaat van: Marcel van kammen op maart 21, 2013, 21:36:41 PM
als die waarnemer van die morinelplevier dezelfde yde van der heide is als ik denk dat t is,dan st ik morgenochtend om 10 uur bij dronryp. die heeft meer kennis van vogels dan 95% van de waarnemers hier.

Tja Marcel met alle respect, maar alle bijzondere waarnemingen behoor je eigenlijk te documenteren als je deze meldt en niet zomaar zonder beschrijving te melden.
Iedereen gelijk behandelen. Zo tracht ik ook alle bijzonderheden te documenteren en ik vind dat iedereen dat zou moeten doen om de database zuiver te houden. Ik erger mij ook dood aan allerlei claims zonder beschrijvingen om mij heen in Leeuwarden.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: frankneijts op maart 21, 2013, 22:47:07 PM
Citaat van: HPM op maart 21, 2013, 21:54:51 PM
Citaat van: Marcel van kammen op maart 21, 2013, 21:36:41 PM
als die waarnemer van die morinelplevier dezelfde yde van der heide is als ik denk dat t is,dan st ik morgenochtend om 10 uur bij dronryp. die heeft meer kennis van vogels dan 95% van de waarnemers hier.

Wat ga je daar doen? Hem leren hoe op een fatsoenlijke manier met admins om te gaan en hoe een beschrijving te maken?

8)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: frankneijts op maart 21, 2013, 22:49:50 PM
Citaat van: Yeronimo op maart 21, 2013, 22:41:31 PM
Citaat van: Marcel van kammen op maart 21, 2013, 21:36:41 PM
als die waarnemer van die morinelplevier dezelfde yde van der heide is als ik denk dat t is,dan st ik morgenochtend om 10 uur bij dronryp. die heeft meer kennis van vogels dan 95% van de waarnemers hier.

Tja Marcel met alle respect, maar alle bijzondere waarnemingen behoor je eigenlijk te documenteren als je deze meldt en niet zomaar zonder beschrijving te melden.
Iedereen gelijk behandelen. Zo tracht ik ook alle bijzonderheden te documenteren en ik vind dat iedereen dat zou moeten doen om de database zuiver te houden. Ik erger mij ook dood aan allerlei claims zonder beschrijvingen om mij heen in Leeuwarden.

En daarvoor mag je wat mij betreft je waarneming van die Koningseider best eens als voorbeeld gebruiken...... 8)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Yeronimo op maart 21, 2013, 22:57:53 PM
Citaat van: frankneijts op maart 21, 2013, 22:49:50 PM
Citaat van: Yeronimo op maart 21, 2013, 22:41:31 PM
Citaat van: Marcel van kammen op maart 21, 2013, 21:36:41 PM
als die waarnemer van die morinelplevier dezelfde yde van der heide is als ik denk dat t is,dan st ik morgenochtend om 10 uur bij dronryp. die heeft meer kennis van vogels dan 95% van de waarnemers hier.

Tja Marcel met alle respect, maar alle bijzondere waarnemingen behoor je eigenlijk te documenteren als je deze meldt en niet zomaar zonder beschrijving te melden.
Iedereen gelijk behandelen. Zo tracht ik ook alle bijzonderheden te documenteren en ik vind dat iedereen dat zou moeten doen om de database zuiver te houden. Ik erger mij ook dood aan allerlei claims zonder beschrijvingen om mij heen in Leeuwarden.

En daarvoor mag je wat mij betreft je waarneming van die Koningseider best eens als voorbeeld gebruiken...... 8)

Had er eerlijk gezegd liever een foto van gemaakt... Met een 200mm lens kom je alleen niet ver. Mijn hoofd zat meer bij het beest volgen en afwachten of die ter plaatse ging zitten en zoveel mogelijk kenmerken in mij op te nemen of een patroon te vinden om andere mensen aan de soort te helpen. Maar dank voor je opmerking!  ;) Vincent Douwes heeft trouwens ook een prima beschrijving geplaatst en dat zou iedereen erbij moeten doen als het om iets gaat wat andere mensen niet zien die dag. Of het nou een Beflijster, Morinelplevier of Koningseider betreft.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Marcel van kammen op maart 22, 2013, 09:59:01 AM
Ach...als je al vele tientallen keren een morinel hebt gezien en je bent veldwerk aan het doen,dan kan ik me best voorstellen dat je het overbodig vindt om in de kou een hele beschrijving toe te gaan voegen met je telefoon. Leuk om hem meteen in te voeren zodat anderen hem ook kunnen zien,toch? Dan kan je het beest wel gaan omschrijven,maar dat komt ophetzelfde neer als verwijzen naar een plaatje in een vogelboek. Zo moeilijk is een morinel niet te herkennen toch? Het is geen siberische boompieper.
Dronrijp is me te ver rijden trouwens,dus ik ga niet.  :angel:
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: JohanvantBosch op maart 22, 2013, 10:06:08 AM
In de tijd/het aantal woorden dat hij gebruikt heeft om aan te geven dat hij geen beschrijving gaat maken, had hij de vogel al bijna kunnen beschrijven.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op maart 22, 2013, 10:38:29 AM
Citaat van: JohanvantBosch op maart 22, 2013, 10:06:08 AM
In de tijd/het aantal woorden dat hij gebruikt heeft om aan te geven dat hij geen beschrijving gaat maken, had hij de vogel al bijna kunnen beschrijven.

Hij had toch op zijn minst een beetje vriendelijker geen beschrijving kunnen geven. Hij begon bij voorbaat al. Nu zit hij met de  gebakken waarnemingen Morinellen.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Marcel van kammen op maart 22, 2013, 13:09:47 PM
Daar heb je dan wel weer gelijk in Herman.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: gerdwichers8 op maart 22, 2013, 18:02:45 PM
Dan is het  waarnemingpunt toch nog wel NL...!
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Peter Verhelst op maart 22, 2013, 18:59:48 PM
http://waarneming.nl/fenologie.php?jaar=2013 (http://waarneming.nl/fenologie.php?jaar=2013)
Ik mis hierin de waarneming van 7 Purperreigers die lekker vroeg(begin maart) over Werkendam heen vlogen. Kan iemand zien waar die waarneming is gebleven?
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: JandJ op maart 23, 2013, 00:09:47 AM
Ingetrokken?
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Jaap Dijkhuizen op maart 23, 2013, 08:47:41 AM
Ik heb ze absoluut niet ingetrokken. Nadat aan mij gevraagd is om de waarneming toe te lichten, is deze op behandeling gezet. Ondanks het zeer vroege tijdstip sta ik voor de volle honderd procent achter deze waarneming (zoals altijd), en ook de overige 40.000 andere ingevoerde waarnemingen van de afgelopen 24 jaar.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: JandJ op maart 23, 2013, 11:37:46 AM
Ik kon het me ook niet zomaar voorstellen Jaap. Bedankt voor te toelichting.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: bas.drost96 op maart 23, 2013, 12:10:49 PM
De eerste foto van een visarend: http://waarneming.nl/waarneming/view/74482818
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Peter Verhelst op maart 23, 2013, 14:25:55 PM
Citaat van: Jaap Dijkhuizen op maart 23, 2013, 08:47:41 AM
Ik heb ze absoluut niet ingetrokken. Nadat aan mij gevraagd is om de waarneming toe te lichten, is deze op behandeling gezet. Ondanks het zeer vroege tijdstip sta ik voor de volle honderd procent achter deze waarneming (zoals altijd), en ook de overige 40.000 andere ingevoerde waarnemingen van de afgelopen 24 jaar.

Maar waarom is de waarneming dan niet terug te vinden? Heeft dat met status van behandeling te maken dan? Ik zou deze waarneming toch graag terug zien voor de VWG Biesbosch.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: JandJ op maart 23, 2013, 14:31:14 PM
Ja, dat komt door de status. Net als bij 'niet goedgekeurd'wordt de waarneming onder water gezet. Verschil tussen 'in behandeling' en 'niet goedgekeurd' is dat de eerste tijdelijk is. Die status wordt bijvoorbeeld gebruikt als er een uitermate onlogische soort wordt ingevoerd, waarvan vrijwel zeker is dat het niet om die soort gaat, ondanks dat de waarnemer nog niet op het commentaar van de admins heeft gereageerd. (ik voerde ooit 24 aasgieren in ipv aalscholvers, toen was de status ook 'in behandeling')
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: frankneijts op maart 23, 2013, 14:51:28 PM
Citaat van: Jaap Dijkhuizen op maart 23, 2013, 08:47:41 AM
Ik heb ze absoluut niet ingetrokken. Nadat aan mij gevraagd is om de waarneming toe te lichten, is deze op behandeling gezet. Ondanks het zeer vroege tijdstip sta ik voor de volle honderd procent achter deze waarneming (zoals altijd), en ook de overige 40.000 andere ingevoerde waarnemingen van de afgelopen 24 jaar.

Jaap, je beschrijving is aan de magere kant voor zo'n zeldzame (want erg vroege) waarneming en is bijv. grotendeels gebaseerd op 'indrukken', formaat, structuur en maar weinig op verenkleedkenmerken. We hebben als admins steeds meer de neiging om te beoordelen op kwaliteit van de documentatie ('bewijsvoering') en de reputatie van de waarnemer niet of zo min mogelijk mee te tellen. Niet alleen kunnen ook ervaren waarnemers fouten maken maar om mijzelf maar als voorbeeld te nemen: ik ken 99% van de waarnemers/invoerders niet persoonlijk, laat staan dat ik een gedegen indruk heb van hun veldkennis. Je moet dus zorgen dat, zeker bij zeldzame waarnemingen (en dat zijn dus ook fenologische uitzonderingen), je documentatie (foto's/geluidsopnames/beschrijving) voldoende ondersteunend is om je claim te rechtvaardigen. Je zou zeggen dat zeker de ervaren waarnemers daar ook voor zorgen maar in de praktijk valt dat een beetje tegen....
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Vincent Hart op maart 23, 2013, 19:06:58 PM
Citaat van: JandJ op maart 23, 2013, 14:31:14 PM
Ja, dat komt door de status. Net als bij 'niet goedgekeurd'wordt de waarneming onder water gezet. Verschil tussen 'in behandeling' en 'niet goedgekeurd' is dat de eerste tijdelijk is. Die status wordt bijvoorbeeld gebruikt als er een uitermate onlogische soort wordt ingevoerd, waarvan vrijwel zeker is dat het niet om die soort gaat, ondanks dat de waarnemer nog niet op het commentaar van de admins heeft gereageerd. (ik voerde ooit 24 aasgieren in ipv aalscholvers, toen was de status ook 'in behandeling')
Aanvulling: Ook de status 'niet goedgekeurd' hoeft geen eindstation te zijn; er zijn regelmatig waarnemers die als het gewraakte  :wrong: bij hun waarneming staat alsnog met een beschrijving (en/of documentatie) op de proppen komen. Uiteraard is het voor iedereen het prettigst als een waarneming zo snel mogelijk wordt afgehandeld: Waarnemer weet snel waar hij aan toe is, admin hoeft niet te bedelen om een beschrijving. Daarnaast wordt een beschrijving waar een paar dagen over is nagedacht er meestal niet betrouwbaarder op ...
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: frankneijts op maart 23, 2013, 22:45:41 PM
Eerste Zwarte Wouw in de Kempen met foto van Robert Kastelijn:
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: theomuusse op maart 24, 2013, 00:24:29 AM
Is dit niet allemaal wat zwaar aan het worden zo?
De waarneming is van Jaap, het is maart.
Voor mij is het 100% zeker dat er 7 purperreigers overvlogen.

Theo

Ps, de blauwe reigers zitten al een tijd op hun nest.

Citaat van: Vincent Hart op maart 23, 2013, 19:06:58 PM
Citaat van: JandJ op maart 23, 2013, 14:31:14 PM
Ja, dat komt door de status. Net als bij 'niet goedgekeurd'wordt de waarneming onder water gezet. Verschil tussen 'in behandeling' en 'niet goedgekeurd' is dat de eerste tijdelijk is. Die status wordt bijvoorbeeld gebruikt als er een uitermate onlogische soort wordt ingevoerd, waarvan vrijwel zeker is dat het niet om die soort gaat, ondanks dat de waarnemer nog niet op het commentaar van de admins heeft gereageerd. (ik voerde ooit 24 aasgieren in ipv aalscholvers, toen was de status ook 'in behandeling')
Aanvulling: Ook de status 'niet goedgekeurd' hoeft geen eindstation te zijn; er zijn regelmatig waarnemers die als het gewraakte  :wrong: bij hun waarneming staat alsnog met een beschrijving (en/of documentatie) op de proppen komen. Uiteraard is het voor iedereen het prettigst als een waarneming zo snel mogelijk wordt afgehandeld: Waarnemer weet snel waar hij aan toe is, admin hoeft niet te bedelen om een beschrijving. Daarnaast wordt een beschrijving waar een paar dagen over is nagedacht er meestal niet betrouwbaarder op ...
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op maart 24, 2013, 07:51:09 AM
Citaat van: theomuusse op maart 24, 2013, 00:24:29 AM
Is dit niet allemaal wat zwaar aan het worden zo?
De waarneming is van Jaap, het is maart.
Voor mij is het 100% zeker dat er 7 purperreigers overvlogen.


Wat mij een beetje dwars zit is dat er door de admins niet consequent wordt gehandeld. Deze waarneming is op 'in behandeling' gezet, maar andere niet of niet overtuigend gedocumenteerde zijn dat niet. Die staan hooguit op '(nog) niet te beoordelen' en zijn dus zichtbaar en staanals claim  in de fenologielijst.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Vincent Hart op maart 24, 2013, 09:46:39 AM
Volgens mij heb je het dan over verschillende punten in het validatieproces, Herman.

(http://waarneming.nl/download/images/image01.png) is een (voorlopige) eindstatus - dus na de validatie - gebruikt bij waarnemingen waar niets zinnigs over te zeggen is. Daarnaast gebruikt bij waarnemingen van nog niet door CDNA beoordeelde indiensoorten.
(http://waarneming.nl/download/images/image05.png) is een tijdelijke status - dus gedurende de validatie - gebruikt bij waarnemingen waar de betreffende admin de kans hoog acht dat de waarneming niet klopt.
Zie ook http://waarneming.nl/download/validatieflow.html (http://waarneming.nl/download/validatieflow.html)

Mocht je een waarneming tegenkomen waar wij de mist in zijn gegaan met de status, meld dat vooral in Foutieve Determinaties.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op maart 24, 2013, 11:13:41 AM
Citaat van: Vincent Hart op maart 24, 2013, 09:46:39 AM
...
Mocht je een waarneming tegenkomen waar wij de mist in zijn gegaan met de status, meld dat vooral in Foutieve Determinaties.

Dat kan niet zolang een waarneming onzichtbaar is.
Bovendien is er aan veel van die claims weinig te beoordelen en toch hebben ze verschillende statussen.
Loop voor de lol de claims van dit jaar maar eens langs.  http://waarneming.nl/fenologie.php?jaar=2013
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Peter Verhelst op maart 24, 2013, 13:16:00 PM
Citaat van: theomuusse op maart 24, 2013, 00:24:29 AM
Is dit niet allemaal wat zwaar aan het worden zo?
De waarneming is van Jaap, het is maart.
Voor mij is het 100% zeker dat er 7 purperreigers overvlogen.

Theo

Ps, de blauwe reigers zitten al een tijd op hun nest.

Citaat van: Vincent Hart op maart 23, 2013, 19:06:58 PM
Citaat van: JandJ op maart 23, 2013, 14:31:14 PM
Ja, dat komt door de status. Net als bij 'niet goedgekeurd'wordt de waarneming onder water gezet. Verschil tussen 'in behandeling' en 'niet goedgekeurd' is dat de eerste tijdelijk is. Die status wordt bijvoorbeeld gebruikt als er een uitermate onlogische soort wordt ingevoerd, waarvan vrijwel zeker is dat het niet om die soort gaat, ondanks dat de waarnemer nog niet op het commentaar van de admins heeft gereageerd. (ik voerde ooit 24 aasgieren in ipv aalscholvers, toen was de status ook 'in behandeling')
Aanvulling: Ook de status 'niet goedgekeurd' hoeft geen eindstation te zijn; er zijn regelmatig waarnemers die als het gewraakte  :wrong: bij hun waarneming staat alsnog met een beschrijving (en/of documentatie) op de proppen komen. Uiteraard is het voor iedereen het prettigst als een waarneming zo snel mogelijk wordt afgehandeld: Waarnemer weet snel waar hij aan toe is, admin hoeft niet te bedelen om een beschrijving. Daarnaast wordt een beschrijving waar een paar dagen over is nagedacht er meestal niet betrouwbaarder op ...

Lijkt mij ook Theo, zit liever op waarnemingen te wachten van mensen met veldkennis, dan een beschrijving uit een vogelgids. Beleid lijkt me trouwens ook vrij nieuw gezien de inconsequenties. Daarnaast waar hebben we over... Purpers..... Al jaren worden de eerste begin maart gemeld.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op maart 24, 2013, 13:25:29 PM
Citaat van: Peter Verhelst op maart 24, 2013, 13:16:00 PM
...
Daarnaast waar hebben we over... Purpers..... Al jaren worden de eerste begin maart gemeld.

Dat valt nogal mee, en bovendien zijn die vroege maartwaarnemingen nou juist altijd ongedocumenteerd.
http://waarneming.nl/soort/feno/6
Dat wil niet zeggen dat die vroegelingen niet kloppen, maar dat kunnen we alleen aan de hand van gedocumenteerde waarnemingen vaststellen.
Bij vrijwel alle soorten zit er nog steeds een groot gat tussen de eerste geclaimde en de eerste bewezen waarnemingen.

Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Vincent Hart op maart 24, 2013, 13:57:04 PM
Zoals al eens eerder gezegd: Juist van ervaren waarnemers zou je (mogen) verwachten dat ze zich bewust zijn van normale aankomstdata van zomergasten, en dus eigenlijk (mogen) verwachten dat ze bij gebrek aan documentatie met een deugdelijke beschrijving komen van hetgeen ze gezien hebben. Terug moeten vallen op (alleen) je ervaring is dan toch eigenlijk een zwaktebod.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: frankneijts op maart 24, 2013, 14:07:20 PM
Citaat van: Peter Verhelst op maart 24, 2013, 13:16:00 PM

... zit liever op waarnemingen te wachten van mensen met veldkennis, dan een beschrijving uit een vogelgids.

Wel erg kort door de bocht Peter. We kunnen als admins natuurlijk niet àlle goeie vogelaars (en hun vaardigheden) kennen dus kun je dat moeilijk als een criterium in de beoordeling meenemen. Bovendien heb ik juist veel 'ervaren' vogelaars (die althans die reputatie hebben) de mist in zien gaan met tamelijk gewone soorten: de kennis van de ID van pak-m-beet Kleine Grijze Snip lijkt soms beter in veel koppies te zitten dan die van, pak-m-weer-beet, Glanskop. Gaan we er bovendien van uit dat waarnemingen de tand des tijds moeten kunnen doorstaan, dan blijken reputaties van vogelaars aan slijtage onderhevig terwijl goed gedocumenteerde waarnemingen vele decennia meegaan. En er is nog een groot verschil tussen een goede, gedegen maar originele beschrijving en een kopie van het verhaal uit een veldgids (welke wij als admins ook kennen en dus vaak herkennen...).
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op maart 24, 2013, 14:32:54 PM
Een probleem is dat het met ervaring nog steeds een stuk gemakkelijker is om een soort te herkennen dan om hem te beschrijven, en bij bijvoorbeeld langsvliegers om te beschrijven wat je nou eigenlijk in die paar seconden hebt gezien. Vooral dat laatste zal al gauw te weinig zijn om te kunnen overtuigen., ook al weet je door je ervaring zeker welke soort je hebt gezien.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: frankneijts op maart 24, 2013, 15:07:05 PM
Citaat van: HPM op maart 24, 2013, 14:32:54 PM
Een probleem is dat het met ervaring nog steeds een stuk gemakkelijker is om een soort te herkennen dan om hem te beschrijven, en bij bijvoorbeeld langsvliegers om te beschrijven wat je nou eigenlijk in die paar seconden hebt gezien. Vooral dat laatste zal al gauw te weinig zijn om te kunnen overtuigen., ook al weet je door je ervaring zeker welke soort je hebt gezien.

Tja, dat is natuurlijk zo al is dat nog geen excuus om dan maar niks op te schrijven of als je wèl genoeg tijd hebt, je uitsluitend te verlaten op je reputatie. Zoals het ook heel jammer is dat ervaren waarnemers er regelmatig niet in slagen om een waarneming aanvaardbaar te beschrijven, ook al hebben ze er een hele dag de tijd voor gehad.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Oenanthe op maart 24, 2013, 15:21:43 PM
Ach ja. Ik zal eens uit mijn hoofd de volgende claim doen. Op 25 februari dit jaar had ik mijn eerste fitis. Het was een duidelijke phyllo met lange handpenprojectie en hij zong een aflopend riedeltje "pieuwieuwieuwieuwieuw" Pootjes waren licht.

Geen speld tussen te krijgen lijkt me. Maar zouden jullie me geloven?
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: frankneijts op maart 24, 2013, 15:42:54 PM
Citaat van: Oenanthe op maart 24, 2013, 15:21:43 PM
Ach ja. Ik zal eens uit mijn hoofd de volgende claim doen. Op 25 februari dit jaar had ik mijn eerste fitis. Het was een duidelijke phyllo met lange handpenprojectie en hij zong een aflopend riedeltje "pieuwieuwieuwieuwieuw" Pootjes waren licht.

Geen speld tussen te krijgen lijkt me. Maar zouden jullie me geloven?

Is een beetje hetzelfde probleem als de CDNA heeft met gevallen als zo'n Bronskop (Sib.Taling e.d.): je kunt nog zoveel criteria formuleren maar zodra aan alle wordt voldaan 'moet' je het geval aanvaarden ook al zegt je gevoel/grote teen/guts of wat dan ook, dat er iets niet klopt. Dat geldt dus ook voor jouw voorbeeld tenzij je afspreekt dat dergelijke waarnemingen alleen aanvaardbaar zijn met foto's en/of geluidsopnames (of ander bewijsmateriaal) en persoonlijk denk ik ook dat we die richting op moeten.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: hiskodevries op maart 24, 2013, 15:44:08 PM
Nog even en de  admin moet bewijzen dat de waarnemer de soort niet gezien heeft.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op maart 24, 2013, 15:46:18 PM
Citaat van: Oenanthe op maart 24, 2013, 15:21:43 PM
Ach ja. Ik zal eens uit mijn hoofd de volgende claim doen. Op 25 februari dit jaar had ik mijn eerste fitis. Het was een duidelijke phyllo met lange handpenprojectie en hij zong een aflopend riedeltje "pieuwieuwieuwieuwieuw" Pootjes waren licht.

Geen speld tussen te krijgen lijkt me. Maar zouden jullie me geloven?

Als ik jou was zou ik hem invoeren maar niet verwachten dat hij zou worden goedgekeurd.
Je beschjrijving ziet er beter uit dan bijvoorbeeld deze van 17 februari
http://waarneming.nl/waarneming/view/74372651
(Dat uitsluiten van Vink is verhelderend)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op maart 24, 2013, 15:53:27 PM
Citaat van: frankneijts op maart 24, 2013, 15:07:05 PM
[... Zoals het ook heel jammer is dat ervaren waarnemers er regelmatig niet in slagen om een waarneming aanvaardbaar te beschrijven, ook al hebben ze er een hele dag de tijd voor gehad.

Iemand moet wel een fenomenaal geheugen hebben als hij een dag nodig heeft om een eerder waargenomen vogel te beschrijven. Ik denk dat het bij mij na een minuut of vijf wel op is. Daarna zie ik de vogel nog wel in gedachten maar het beeld wordt er zeker niet scherper op.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: MLANG op maart 24, 2013, 16:01:23 PM
Citaat van: theomuusse op maart 24, 2013, 00:24:29 AM
Ps, de blauwe reigers zitten al een tijd op hun nest.

Er is in week 10 t/m 13 nog behoorlijk wat doortrek van Blauwe Reigers hoor. Dit zonder ook maar iets te
willen suggereren over de waarneming van Jaap. Gr. M.

Mooi voorbeeld: http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=1&land=1&site=0&datum=20070327&taal=1 (http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=1&land=1&site=0&datum=20070327&taal=1)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Oenanthe op maart 24, 2013, 16:12:50 PM
Citaat van: hiskodevries op maart 24, 2013, 15:44:08 PM
Nog even en de  admin moet bewijzen dat de waarnemer de soort niet gezien heeft.

Ik denk dat elke vogelaar de situatie wel herkent. Een vriend/collega/familielid of wie ook komt naar je toe met het verhaal dat hij die en die soort gezien heeft. Je vraagt hem het hemd van het lijf maar hij blijft erbij. Overtuig jij hem maar dat hij ongelijk heeft. Dan kan ik niet want ik was er niet bij. Daarom spreek ik nooit hardop een oordeel uit over waarnemingen waar ik geen getuige van was. Omgekeerd heb ik lak aan de mening van anderen over een waarneming die ik zelf gedaan heb en waarvan ik overtuigd ben en anderen niet. Misschien moeten de waarnemers op deze site dat ook eens leren. Als jullie me niet geloven, prima. Dat is mijn probleem toch niet?
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Peter Verhelst op maart 24, 2013, 16:25:18 PM
Citaat van: frankneijts op maart 24, 2013, 15:42:54 PM
Citaat van: Oenanthe op maart 24, 2013, 15:21:43 PM
Ach ja. Ik zal eens uit mijn hoofd de volgende claim doen. Op 25 februari dit jaar had ik mijn eerste fitis. Het was een duidelijke phyllo met lange handpenprojectie en hij zong een aflopend riedeltje "pieuwieuwieuwieuwieuw" Pootjes waren licht.

Geen speld tussen te krijgen lijkt me. Maar zouden jullie me geloven?

Is een beetje hetzelfde probleem als de CDNA heeft met gevallen als zo'n Bronskop (Sib.Taling e.d.): je kunt nog zoveel criteria formuleren maar zodra aan alle wordt voldaan 'moet' je het geval aanvaarden ook al zegt je gevoel/grote teen/guts of wat dan ook, dat er iets niet klopt. Dat geldt dus ook voor jouw voorbeeld tenzij je afspreekt dat dergelijke waarnemingen alleen aanvaardbaar zijn met foto's en/of geluidsopnames (of ander bewijsmateriaal) en persoonlijk denk ik ook dat we die richting op moeten.
Ik hoop niet dat je dit meent. Wat is het doel van waarneming.nl. Er voor zorgen dat er een met bewijs dichtgetimmerde database is? Of het voorzien in de behoefte van het delen van waarnemingen door mensen die het leuk vinden hun waarnemingen te delen? Ik snap enerzijds heel goed de houding van de admins in eerdere berichten, en ja, vragen om een beschrijving bij opmerkelijke waarnemingen is natuurlijk goed, maar om nu bij opmerkelijke waarnemingen bewijs d.m.v. foto/geluidsopname te gaan eisen.... volgens mij schiet waarneming.nl dan volledig het doel voor bij.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: hiskodevries op maart 24, 2013, 16:36:21 PM
Peter dat gaat ook niet gebeuren. maar voor een fenologische lijst is dat wel een goed idee want dat scheelt een hoop irritatie over en weer tussen admins en waarnemers. deze discussie duikt elk jaar weer op. het valt niet mee om die lijst in de hand te houden. men claimt in het algemeen wat af.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: frankneijts op maart 24, 2013, 16:55:30 PM
Citaat van: HPM op maart 24, 2013, 15:53:27 PM
Citaat van: frankneijts op maart 24, 2013, 15:07:05 PM
[... Zoals het ook heel jammer is dat ervaren waarnemers er regelmatig niet in slagen om een waarneming aanvaardbaar te beschrijven, ook al hebben ze er een hele dag de tijd voor gehad.

Iemand moet wel een fenomenaal geheugen hebben als hij een dag nodig heeft om een eerder waargenomen vogel te beschrijven. Ik denk dat het bij mij na een minuut of vijf wel op is. Daarna zie ik de vogel nog wel in gedachten maar het beeld wordt er zeker niet scherper op.

Ik bedoel(de) eigenlijk dat in een aantal gevallen men een vogel een hele dag (of langer) had kunnen bekijken en desondanks met een erg magere beschrijving op de proppen kwam....
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: frankneijts op maart 24, 2013, 17:06:22 PM
Citaat van: Oenanthe op maart 24, 2013, 16:12:50 PM
Citaat van: hiskodevries op maart 24, 2013, 15:44:08 PM
Nog even en de  admin moet bewijzen dat de waarnemer de soort niet gezien heeft.

Ik denk dat elke vogelaar de situatie wel herkent. Een vriend/collega/familielid of wie ook komt naar je toe met het verhaal dat hij die en die soort gezien heeft. Je vraagt hem het hemd van het lijf maar hij blijft erbij. Overtuig jij hem maar dat hij ongelijk heeft. Dan kan ik niet want ik was er niet bij. Daarom spreek ik nooit hardop een oordeel uit over waarnemingen waar ik geen getuige van was. Omgekeerd heb ik lak aan de mening van anderen over een waarneming die ik zelf gedaan heb en waarvan ik overtuigd ben en anderen niet. Misschien moeten de waarnemers op deze site dat ook eens leren. Als jullie me niet geloven, prima. Dat is mijn probleem toch niet?

Wat een onzin.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: pwolf op maart 24, 2013, 17:47:46 PM
Citaat van: Peter Verhelst op maart 24, 2013, 16:25:18 PM
Citaat van: frankneijts op maart 24, 2013, 15:42:54 PM
Citaat van: Oenanthe op maart 24, 2013, 15:21:43 PM
Ach ja. Ik zal eens uit mijn hoofd de volgende claim doen. Op 25 februari dit jaar had ik mijn eerste fitis. Het was een duidelijke phyllo met lange handpenprojectie en hij zong een aflopend riedeltje "pieuwieuwieuwieuwieuw" Pootjes waren licht.

Geen speld tussen te krijgen lijkt me. Maar zouden jullie me geloven?

Is een beetje hetzelfde probleem als de CDNA heeft met gevallen als zo'n Bronskop (Sib.Taling e.d.): je kunt nog zoveel criteria formuleren maar zodra aan alle wordt voldaan 'moet' je het geval aanvaarden ook al zegt je gevoel/grote teen/guts of wat dan ook, dat er iets niet klopt. Dat geldt dus ook voor jouw voorbeeld tenzij je afspreekt dat dergelijke waarnemingen alleen aanvaardbaar zijn met foto's en/of geluidsopnames (of ander bewijsmateriaal) en persoonlijk denk ik ook dat we die richting op moeten.
Ik hoop niet dat je dit meent. Wat is het doel van waarneming.nl. Er voor zorgen dat er een met bewijs dichtgetimmerde database is? Of het voorzien in de behoefte van het delen van waarnemingen door mensen die het leuk vinden hun waarnemingen te delen? Ik snap enerzijds heel goed de houding van de admins in eerdere berichten, en ja, vragen om een beschrijving bij opmerkelijke waarnemingen is natuurlijk goed, maar om nu bij opmerkelijke waarnemingen bewijs d.m.v. foto/geluidsopname te gaan eisen.... volgens mij schiet waarneming.nl dan volledig het doel voor bij.


in de quote van Frank staat tussen haakjes "ander bewijsmateriaal". In het voorbeeld van Herman's Denkbeeldige Fitis (Phylloscopus fata-morganii) zou dat ook een zeer grondige beschrijving kunnen zijn. Ook bij lastige soorten die niet op een plaatje vastgelegd zijn zal de CDNA (od de wrn.nl admins) grondige waarnemingen met een ditto beschrijving goedkeuren. Herman's beschrijving is heel overtuigend voor een vogel op,  pakkumbeet, 20 april domweg omdat het voorkomen van een Fitis op die datum volstrekt normaal is. Een waarneming van een Fitis in februari is qua zeldzaamheid extremer dan een Noordse Boszanger in september. Dat de admins van wrn.nl dan om wat meer "bewijs" vragen lijkt me normaal. De korte beschrijving van Herman volstaat bij een dergelijk extreem geval niet.


groeten, Pim
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op maart 24, 2013, 19:08:23 PM
Pim, je bedoelt ongetwijfeld de Fitis van Maarten.

Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op maart 24, 2013, 19:09:29 PM
Citaat van: hiskodevries op maart 24, 2013, 16:36:21 PM
Peter dat gaat ook niet gebeuren. maar voor een fenologische lijst is dat wel een goed idee want dat scheelt een hoop irritatie over en weer tussen admins en waarnemers. deze discussie duikt elk jaar weer op. het valt niet mee om die lijst in de hand te houden. men claimt in het algemeen wat af.

Het moet duidelijk gaan worden vóór welke datum (of week) waarnemingen zonder bewijs niet goedgekeurd kunnen worden. Dat zou ook betekenen dat er na die datumgrenzen geen navraag meer hoeft te worden gedaan.
Die datumgrenzen zouden om de 5 of 10 jaar opnieuw bekeken kunnen worden om te zien of bijstelling nodig is.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: theomuusse op maart 25, 2013, 20:40:36 PM
Het is zo toch prima.

Wil je in de fenologielijst, beschrijf hem dan.

Wil je hem melden om het melden, ook prima.

Bij de laatste categorie kun je wellicht de waarneming onbeoordeeld laten in plaats van wekkertjes of meer? Dit is dan de liefhebbers categorie of zoals je wilt, de claim maar raak categorie.

THeo
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op maart 25, 2013, 20:53:23 PM
Voor mij hoeven die vroege claims niet uit de fenologielijst te worden weggelaten, als ze dan maar wel van commentaar/navraag worden voorzien om te voorkomen dat claimers zich erop gaan beroepen.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Corstiaan Beeke op maart 25, 2013, 22:09:19 PM
Citaat van: HPM op maart 24, 2013, 19:09:29 PM
Citaat van: hiskodevries op maart 24, 2013, 16:36:21 PM
Peter dat gaat ook niet gebeuren. maar voor een fenologische lijst is dat wel een goed idee want dat scheelt een hoop irritatie over en weer tussen admins en waarnemers. deze discussie duikt elk jaar weer op. het valt niet mee om die lijst in de hand te houden. men claimt in het algemeen wat af.

Het moet duidelijk gaan worden vóór welke datum (of week) waarnemingen zonder bewijs niet goedgekeurd kunnen worden. Dat zou ook betekenen dat er na die datumgrenzen geen navraag meer hoeft te worden gedaan.
Die datumgrenzen zouden om de 5 of 10 jaar opnieuw bekeken kunnen worden om te zien of bijstelling nodig is.

En daar zou ik dan ook best wat voor voelen. Push mensen maar een beetje hoor, om aan te tonen wat ze gezien / gehoord hebben. Wat mij betreft inderdaad met name of fenologisch vlak. Dan kan deze waarneming (http://waarneming.nl/waarneming/view/74512392) van Gele Kwikstaarten meteen de prullenbak in, omdat het ook zo (http://zeeland.waarneming.nl/waarneming/view/46959477) kan. Zou admins inderdaad een hoop werk besparen...
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Yeronimo op maart 25, 2013, 22:10:25 PM
http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=375&site=0&land=1&taal=1&datum=20130322 (http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=375&site=0&land=1&taal=1&datum=20130322)
Deze vier Gele kwikstaarten zijn ook apart. Niet eens dikgedrukt...
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: frankneijts op maart 25, 2013, 22:58:49 PM
Citaat van: Yeronimo op maart 25, 2013, 22:10:25 PM
http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=375&site=0&land=1&taal=1&datum=20130322 (http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=375&site=0&land=1&taal=1&datum=20130322)
Deze vier Gele kwikstaarten zijn ook apart. Niet eens dikgedrukt...

Tja, 't zal nog een hele toer zijn om de database van trektellen.nl te zuiveren van dit soort gevallen en al helemaal van die telpost..... 8)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op maart 25, 2013, 23:09:36 PM
Citaat van: frankneijts op maart 25, 2013, 22:58:49 PM
Citaat van: Yeronimo op maart 25, 2013, 22:10:25 PM
http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=375&site=0&land=1&taal=1&datum=20130322 (http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=375&site=0&land=1&taal=1&datum=20130322)
Deze vier Gele kwikstaarten zijn ook apart. Niet eens dikgedrukt...

Tja, 't zal nog een hele toer zijn om de database van trektellen.nl te zuiveren van dit soort gevallen en al helemaal van die telpost..... 8)

Je bent wel hard. Is het echt zó erg?
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: frankneijts op maart 25, 2013, 23:14:13 PM
Citaat van: HPM op maart 25, 2013, 23:09:36 PM
Citaat van: frankneijts op maart 25, 2013, 22:58:49 PM
Citaat van: Yeronimo op maart 25, 2013, 22:10:25 PM
http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=375&site=0&land=1&taal=1&datum=20130322 (http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=375&site=0&land=1&taal=1&datum=20130322)
Deze vier Gele kwikstaarten zijn ook apart. Niet eens dikgedrukt...

Tja, 't zal nog een hele toer zijn om de database van trektellen.nl te zuiveren van dit soort gevallen en al helemaal van die telpost..... 8)

Je bent wel hard. Is het echt zó erg?

Ja.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: rinsevdvliet op maart 26, 2013, 11:18:18 AM
Citaat van: frankneijts op maart 25, 2013, 23:14:13 PM
Citaat van: HPM op maart 25, 2013, 23:09:36 PM
Citaat van: frankneijts op maart 25, 2013, 22:58:49 PM
Citaat van: Yeronimo op maart 25, 2013, 22:10:25 PM
http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=375&site=0&land=1&taal=1&datum=20130322 (http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=375&site=0&land=1&taal=1&datum=20130322)
Deze vier Gele kwikstaarten zijn ook apart. Niet eens dikgedrukt...

Tja, 't zal nog een hele toer zijn om de database van trektellen.nl te zuiveren van dit soort gevallen en al helemaal van die telpost..... 8)

Je bent wel hard. Is het echt zó erg?

Ja.

Zie de regenwulpen op die telpost, zie alle regenwulpen in februari en maart (uitgezonderd de laatste dagen van die maand).
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: stefanhageman op maart 26, 2013, 17:31:22 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/74548046 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74548046?_popup=1)
Eerste Gele Kwikstaart.

:right:
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Robertmeer op maart 29, 2013, 17:47:21 PM
Eerste gedocumenteerde Zwarte Ooievaar van het jaar: http://waarneming.nl/soort/photos/362?from=2013-03-29&to=2013-03-29
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Oenanthe op april 01, 2013, 12:03:03 PM
Citaat van: HPM op maart 24, 2013, 15:46:18 PM
Citaat van: Oenanthe op maart 24, 2013, 15:21:43 PM
Ach ja. Ik zal eens uit mijn hoofd de volgende claim doen. Op 25 februari dit jaar had ik mijn eerste fitis. Het was een duidelijke phyllo met lange handpenprojectie en hij zong een aflopend riedeltje "pieuwieuwieuwieuwieuw" Pootjes waren licht.

Geen speld tussen te krijgen lijkt me. Maar zouden jullie me geloven?

Als ik jou was zou ik hem invoeren maar niet verwachten dat hij zou worden goedgekeurd.
Je beschjrijving ziet er beter uit dan bijvoorbeeld deze van 17 februari
http://waarneming.nl/waarneming/view/74372651 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74372651)
(Dat uitsluiten van Vink is verhelderend)

Naar aanleiding van geprekken met vogelaars vermeld ik wellicht ten overvloede nog maar eens dat ik de claim van de vroege fitis alleen gebruikt heb om het probleem te illustreren. Het is een voorbeeld dat ik uit mijn duim gezogen heb.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op april 01, 2013, 12:17:34 PM
Citaat van: Oenanthe op april 01, 2013, 12:03:03 PM
Citaat van: HPM op maart 24, 2013, 15:46:18 PM
Citaat van: Oenanthe op maart 24, 2013, 15:21:43 PM
Ach ja. Ik zal eens uit mijn hoofd de volgende claim doen. Op 25 februari dit jaar had ik mijn eerste fitis. Het was een duidelijke phyllo met lange handpenprojectie en hij zong een aflopend riedeltje "pieuwieuwieuwieuwieuw" Pootjes waren licht.

Geen speld tussen te krijgen lijkt me. Maar zouden jullie me geloven?

Als ik jou was zou ik hem invoeren maar niet verwachten dat hij zou worden goedgekeurd.
Je beschjrijving ziet er beter uit dan bijvoorbeeld deze van 17 februari
http://waarneming.nl/waarneming/view/74372651 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74372651)
(Dat uitsluiten van Vink is verhelderend)

Naar aanleiding van geprekken met vogelaars vermeld ik wellicht ten overvloede nog maar eens dat ik de claim van de vroege fitis alleen gebruikt heb om het probleem te illustreren. Het is een voorbeeld dat ik uit mijn duim gezogen heb.

Goed dat je het even zegt.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Vincent Hart op april 02, 2013, 16:15:09 PM
Volgens mij nog niet langsgekomen, eerste (als zodanig herkenbare) zwarte wouw: http://waarneming.nl/waarneming/view/74604720 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74604720)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: frankneijts op april 02, 2013, 16:47:43 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 02, 2013, 16:15:09 PM
Volgens mij nog niet langsgekomen, eerste (als zodanig herkenbare) zwarte wouw: http://waarneming.nl/waarneming/view/74604720 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74604720)

Zie post 72 in deze draad (en er was er nog ergens 1 + foto rond die tijd dacht ik..). In de Kempen inmiddels al een handvol.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: hiskodevries op april 02, 2013, 16:54:19 PM
CiteerIn de Kempen inmiddels al een handvol.
ja maar die delen niets......
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Vincent Hart op april 02, 2013, 17:04:14 PM
Citaat van: frankneijts op april 02, 2013, 16:47:43 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 02, 2013, 16:15:09 PM
Volgens mij nog niet langsgekomen, eerste (als zodanig herkenbare) zwarte wouw: http://waarneming.nl/waarneming/view/74604720 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74604720)

Zie post 72 in deze draad (en er was er nog ergens 1 + foto rond die tijd dacht ik..). In de Kempen inmiddels al een handvol.

Ik kon geen eerdere waarneming op Waarneming.nl vinden (behalve de waarneming die waarschijnlijk een rode betreft) dan de door mij gelinkte.

Citaat van: hiskodevries op april 02, 2013, 16:54:19 PM
CiteerIn de Kempen inmiddels al een handvol.
ja maar die delen niets......
>:D
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: frankmeer op april 02, 2013, 17:13:00 PM
De eerste Boompiepers zijn ook binnen http://waarneming.nl/waarneming/view/74667160 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74667160)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: frankneijts op april 02, 2013, 17:31:23 PM
Citaat van: hiskodevries op april 02, 2013, 16:54:19 PM
CiteerIn de Kempen inmiddels al een handvol.
ja maar die delen niets......

De etters.... 8)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Certhia op april 02, 2013, 17:31:39 PM
Citaat van: HPM op april 01, 2013, 12:17:34 PM
Citaat van: Oenanthe op april 01, 2013, 12:03:03 PM
Citaat van: HPM op maart 24, 2013, 15:46:18 PM
Citaat van: Oenanthe op maart 24, 2013, 15:21:43 PM
Ach ja. Ik zal eens uit mijn hoofd de volgende claim doen. Op 25 februari dit jaar had ik mijn eerste fitis. Het was een duidelijke phyllo met lange handpenprojectie en hij zong een aflopend riedeltje "pieuwieuwieuwieuwieuw" Pootjes waren licht.

Geen speld tussen te krijgen lijkt me. Maar zouden jullie me geloven?

Als ik jou was zou ik hem invoeren maar niet verwachten dat hij zou worden goedgekeurd.
Je beschjrijving ziet er beter uit dan bijvoorbeeld deze van 17 februari
http://waarneming.nl/waarneming/view/74372651 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74372651)
(Dat uitsluiten van Vink is verhelderend)

Naar aanleiding van geprekken met vogelaars vermeld ik wellicht ten overvloede nog maar eens dat ik de claim van de vroege fitis alleen gebruikt heb om het probleem te illustreren. Het is een voorbeeld dat ik uit mijn duim gezogen heb.

Goed dat je het even zegt.

Mooi voorbeeld van Poe's Law
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: frankneijts op april 02, 2013, 17:32:49 PM
Citaat van: frankmeer op april 02, 2013, 17:13:00 PM
De eerste Boompiepers zijn ook binnen http://waarneming.nl/waarneming/view/74667160 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74667160)

Zie adminforum Frank.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op april 02, 2013, 18:08:24 PM
Citaat van: Certhia op april 02, 2013, 17:31:39 PM
Citaat van: HPM op april 01, 2013, 12:17:34 PM
Citaat van: Oenanthe op april 01, 2013, 12:03:03 PM
Citaat van: HPM op maart 24, 2013, 15:46:18 PM
Citaat van: Oenanthe op maart 24, 2013, 15:21:43 PM
Ach ja. Ik zal eens uit mijn hoofd de volgende claim doen. Op 25 februari dit jaar had ik mijn eerste fitis. Het was een duidelijke phyllo met lange handpenprojectie en hij zong een aflopend riedeltje "pieuwieuwieuwieuwieuw" Pootjes waren licht.

Geen speld tussen te krijgen lijkt me. Maar zouden jullie me geloven?

Als ik jou was zou ik hem invoeren maar niet verwachten dat hij zou worden goedgekeurd.
Je beschjrijving ziet er beter uit dan bijvoorbeeld deze van 17 februari
http://waarneming.nl/waarneming/view/74372651 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74372651)
(Dat uitsluiten van Vink is verhelderend)

Naar aanleiding van geprekken met vogelaars vermeld ik wellicht ten overvloede nog maar eens dat ik de claim van de vroege fitis alleen gebruikt heb om het probleem te illustreren. Het is een voorbeeld dat ik uit mijn duim gezogen heb.

Goed dat je het even zegt.

Mooi voorbeeld van Poe's Law

Hier werd het misverstand veroorzaakt doordat Maarten 'uit mijn hoofd' schreef, terwijl hij 'uit mijn duim' bedoelde.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op april 02, 2013, 18:10:36 PM
Citaat van: frankneijts op april 02, 2013, 17:32:49 PM
Citaat van: frankmeer op april 02, 2013, 17:13:00 PM
De eerste Boompiepers zijn ook binnen http://waarneming.nl/waarneming/view/74667160 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74667160)

Zie adminforum Frank.

Er is ook een geluidsopname, maar die is niet erg duidelijk. (Hij roept voornamelijk 'Hé, ho')
http://waarneming.nl/waarneming/view/74708719
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Folkert Jan op april 02, 2013, 18:33:55 PM
Citaat van: HPM op april 02, 2013, 18:10:36 PM
Citaat van: frankneijts op april 02, 2013, 17:32:49 PM
Citaat van: frankmeer op april 02, 2013, 17:13:00 PM
De eerste Boompiepers zijn ook binnen http://waarneming.nl/waarneming/view/74667160 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74667160)

Zie adminforum Frank.

Er is ook een geluidsopname, maar die is niet erg duidelijk. (Hij roept voornamelijk 'Hé, ho')
http://waarneming.nl/waarneming/view/74708719 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74708719)


duidelijk genoeg  :)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op april 02, 2013, 18:47:06 PM
Citaat van: Folkert Jan op april 02, 2013, 18:33:55 PM
Citaat van: HPM op april 02, 2013, 18:10:36 PM
Citaat van: frankneijts op april 02, 2013, 17:32:49 PM
Citaat van: frankmeer op april 02, 2013, 17:13:00 PM
De eerste Boompiepers zijn ook binnen http://waarneming.nl/waarneming/view/74667160 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74667160)

Zie adminforum Frank.

Er is ook een geluidsopname, maar die is niet erg duidelijk. (Hij roept voornamelijk 'Hé, ho')
http://waarneming.nl/waarneming/view/74708719 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74708719)


duidelijk genoeg  :)

Herinner je je het najaar nog met meer siberische dan gewone?
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Folkert Jan op april 02, 2013, 19:01:59 PM
was leuk he  ;)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op april 02, 2013, 19:33:02 PM
Citaat van: Folkert Jan op april 02, 2013, 19:01:59 PM
was leuk he  ;)


Je mist het punt. De opname is erg zwak en daardoor erg  moeilijk verstaanbaar. Op het spectrogram blijkt de top van de duidelijkste roep bijna 8.2 khz te zijn, wat naar siberische neigt, maar ook nog gewone kan zijn.
De opname is dus wat mij betreft níet duidelijk genoeg.

Zie ook
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=208394.0

Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Theovanv op april 02, 2013, 19:44:28 PM
Hey ho, dat zijn the lumineers! Ow nee, das ho hey ;)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Folkert Jan op april 02, 2013, 19:58:53 PM
Ik zie het niet als noodzaak om hiermee alle overvliegende boompiepers maar op spec te zetten, maar als we het hebben over bewijs van de eerste van 2013 heb je een punt dat!
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op april 02, 2013, 20:28:31 PM
Deze Boompieperopname van Thomas Luiten van vandaag is behoorlijk overtuigend
http://waarneming.nl/waarneming/view/74725626 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74725626)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Vincent Hart op april 08, 2013, 12:07:16 PM
Misschien niet zo gek om steppekiek ook bij te gaan houden: http://waarneming.nl/waarneming/view/74857977. Tenslotte is dit tegenwoordig een zeer schaarse doortrekker.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Robertmeer op april 08, 2013, 15:30:11 PM
Tabel in de eerste post maar weer eens bijgewerkt met Boompieper en Steppekiekendief.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Vincent Hart op april 08, 2013, 15:50:36 PM
Top, dank!
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Robert V.T op april 08, 2013, 17:45:01 PM
Eerste gedocumenteerde huiszwaluwen van het jaar: http://waarneming.nl/waarneming/view/74873382 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74873382)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Caspergr op april 08, 2013, 20:33:39 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/74882630#
Eerste gedocumenteerde Draaihals!

Casper
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Robert V.T op april 09, 2013, 17:28:10 PM
Eerste gedocumenteerde Porseleinhoen: http://waarneming.nl/waarneming/view/74913171 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74913171)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Noot op april 09, 2013, 21:46:48 PM
Eerste gedocumenteerde Reuzenstern.
http://waarneming.nl/waarneming/view/74922561
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Sjaak Schilperoort op april 09, 2013, 22:44:23 PM
Eerste gedocumenteerde Poelruiter http://waarneming.nl/waarneming/view/74918049 en Snor http://waarneming.nl/waarneming/view/74923597

Niet slecht voor een kantoordag.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Robertmeer op april 09, 2013, 22:50:25 PM
Citaat van: Sjaak Schilperoort op april 09, 2013, 22:44:23 PM
Eerste gedocumenteerde Poelruiter http://waarneming.nl/waarneming/view/74918049 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74918049) en Snor http://waarneming.nl/waarneming/view/74923597 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74923597)

Niet slecht voor een kantoordag.
Reuzenstern, Draaihals, Porseleinhoen, Snor en Poelruiter in tabel opgenomen.
Fraaie foto van de Poelruiter, Sjaak!
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op april 10, 2013, 15:52:57 PM
Voor bevestiging is het niet meer nodig maar vandaag heb ik zang van Boompieper opgenomen.
(en geen Fitis, Nachtegaal en Gekraagde Roodstaart te bekennen)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Robert V.T op april 10, 2013, 21:03:19 PM
Eerste gedocumenteerde visdieven: http://waarneming.nl/waarneming/view/74978542 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74978542)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Maarten Sluijter op april 10, 2013, 22:58:52 PM
Citaat van: Robert V.T op april 10, 2013, 21:03:19 PM
Eerste gedocumenteerde visdieven: http://waarneming.nl/waarneming/view/74978542 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74978542)

Ik had gister ook al mijn eerste Dwergsterns, maar ben vergeten een fotootje te maken.. wel de eerste (http://waarneming.nl/soort/view/31) ingevoerde dit jaar.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Steven Wytema op april 11, 2013, 17:25:26 PM
1e foto van gekraagde roodstaart
http://waarneming.nl/waarneming/view/74994697?_popup=1
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: joost nijskens op april 12, 2013, 14:48:55 PM
De eerste Gierzwaluw op foto
http://waarneming.nl/waarneming/view/75014269 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75014269)


Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Steven Wytema op april 12, 2013, 17:29:44 PM
1e Rietzanger http://waarneming.nl/waarneming/view/75020652 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75020652) (die andere van vandaag is -alweer- een Tjif)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: mhoekstein op april 12, 2013, 17:53:05 PM
iets vroegere Rietzanger http://waarneming.nl/waarneming/view/74915795. Ik kwam net terug van vakantie, wist nog niet dat het hier zo achterliep!
Mark
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Caspergr op april 12, 2013, 23:36:38 PM
Eerste gedocumenteerde zwarte stern http://waarneming.nl/waarneming/view/75022480
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: frankmeer op april 13, 2013, 11:50:25 AM
Engelse kwikstaart http://waarneming.nl/waarneming/view/74922609 en Boomvalk http://waarneming.nl/waarneming/view/75027850
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: baskok op april 13, 2013, 13:08:38 PM
Eerste koekoek http://waarneming.nl/waarneming/view/75041512
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op april 13, 2013, 17:55:05 PM
Eerste Sprinkhaanzanger met (zacht) bewijs
http://waarneming.nl/waarneming/view/75042329
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op april 13, 2013, 19:18:47 PM
Eerste Fitis met bewijs http://waarneming.nl/waarneming/view/75033684

Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Guus Peterse op april 13, 2013, 20:01:44 PM
Het zou tijd worden.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Tom1980 op april 13, 2013, 20:19:38 PM
Eerste bonte vliegenvanger met bewijs,
Staan 2 waarnemers die een foto hebben 13 april, maar als ik fenologie aanklik.
Dan staat die andere foto als laatste gemeld.
http://waarneming.nl/waarneming/view/75057316
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Ben Gaxiola op april 13, 2013, 20:36:29 PM
Citaat van: HPM op april 13, 2013, 19:18:47 PM
Eerste Fitis met bewijs http://waarneming.nl/waarneming/view/75033684 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75033684)


En bijv. deze dan:


http://waarneming.nl/waarneming/view/74453824?_popup=1 8)


Gr Ben
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Robertmeer op april 13, 2013, 20:36:34 PM
Alles weer verwerkt in de tabel. De Fitis van Lars (zie bericht van Herman hierboven) is trouwens niet de eerste (http://waarneming.nl/waarneming/view/74453824) gedocumenteerde van het jaar, wel de eerste geluidsopname van het jaar.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op april 13, 2013, 20:50:39 PM
Citaat van: Robertmeer op april 13, 2013, 20:36:34 PM
Alles weer verwerkt in de tabel. De Fitis van Lars (zie bericht van Herman hierboven) is trouwens niet de eerste (http://waarneming.nl/waarneming/view/74453824) gedocumenteerde van het jaar, wel de eerste geluidsopname van het jaar.

Ja, ik zie het nu, maar de eerdere bewijzen zijn ook van vandaag, dus het eerste bewijs is hoe dan ook van vandaag.
Het staat  en trouwens nog niet op de fenologiepagina.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: FrankK op april 13, 2013, 20:54:31 PM
Citaat van: Ben Gaxiola op april 13, 2013, 20:36:29 PM
Citaat van: HPM op april 13, 2013, 19:18:47 PM
Eerste Fitis met bewijs http://waarneming.nl/waarneming/view/75033684 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75033684)


En bijv. deze dan:


http://waarneming.nl/waarneming/view/74453824?_popup=1 8)


Gr Ben

Lijkt alleen te tellen als er "baltsend/zingend" wordt vermeld.

Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Robert V.T op april 13, 2013, 21:04:36 PM
Eerste grasmus: http://waarneming.nl/waarneming/view/75035755 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75035755)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op april 13, 2013, 21:14:25 PM
Citaat van: FrankK op april 13, 2013, 20:54:31 PM
Citaat van: Ben Gaxiola op april 13, 2013, 20:36:29 PM
Citaat van: HPM op april 13, 2013, 19:18:47 PM
Eerste Fitis met bewijs http://waarneming.nl/waarneming/view/75033684 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75033684)


En bijv. deze dan:


http://waarneming.nl/waarneming/view/74453824?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74453824?_popup=1) 8)


Gr Ben

Lijkt alleen te tellen als er "baltsend/zingend" wordt vermeld.

Ik dacht dat het op foto of geluid ging.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: FrankK op april 13, 2013, 21:29:54 PM
Citaat van: HPM op april 13, 2013, 21:14:25 PM
Citaat van: FrankK op april 13, 2013, 20:54:31 PM
Citaat van: Ben Gaxiola op april 13, 2013, 20:36:29 PM
Citaat van: HPM op april 13, 2013, 19:18:47 PM
Eerste Fitis met bewijs http://waarneming.nl/waarneming/view/75033684 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75033684)


En bijv. deze dan:


http://waarneming.nl/waarneming/view/74453824?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74453824?_popup=1) 8)


Gr Ben

Lijkt alleen te tellen als er "baltsend/zingend" wordt vermeld.

Ik dacht dat het op foto of geluid ging.

Het lijkt dat bij fenologie "baltsend/zingend", zwaarder weegt dan "ter plaatse".
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Ben Gaxiola op april 13, 2013, 21:38:42 PM
Citaat van: HPM op april 13, 2013, 20:50:39 PM
Citaat van: Robertmeer op april 13, 2013, 20:36:34 PM
Alles weer verwerkt in de tabel. De Fitis van Lars (zie bericht van Herman hierboven) is trouwens niet de eerste (http://waarneming.nl/waarneming/view/74453824) gedocumenteerde van het jaar, wel de eerste geluidsopname van het jaar.

Ja, ik zie het nu, maar de eerdere bewijzen zijn ook van vandaag, dus het eerste bewijs is hoe dan ook van vandaag.



? Van 21 maart toch?
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Oenanthe op april 13, 2013, 22:26:01 PM
Ze zijn er heus hoor. Bij de Starrevaart in Leidschendam heb ik hem gehoord en anderen hebben er haarscherpe foto's van gemaakt. Maar die waarneming van 21 maart staat als een huis.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op april 14, 2013, 17:46:42 PM
Nachtegaal met bewijs http://waarneming.nl/waarneming/view/75074432

Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Vincent Hart op april 15, 2013, 17:40:52 PM
Vandaag de eerste gedocumenteerde braamsluiper (http://waarneming.nl/waarneming/view/75122935)!
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: JohanvantBosch op april 15, 2013, 17:46:46 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 15, 2013, 17:40:52 PM
Vandaag de eerste gedocumenteerde braamsluiper (http://waarneming.nl/waarneming/view/75122935)!


grasmus was er al toch?
http://waarneming.nl/waarneming/view/75035755 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75035755)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Vincent Hart op april 15, 2013, 17:48:36 PM
Citaat van: JohanvantBosch op april 15, 2013, 17:46:46 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 15, 2013, 17:40:52 PM
Vandaag de eerste gedocumenteerde braamsluiper (http://waarneming.nl/waarneming/view/75122935)!


grasmus was er al toch?
http://waarneming.nl/waarneming/view/75035755 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75035755)
Lekker Johan, was ik er bijna mee weggekomen ...  ;D

EDIT: Om het goed te maken de eerste, opvallend vroege, morinelplevier (http://waarneming.nl/waarneming/view/75140646).
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Robertmeer op april 15, 2013, 18:02:04 PM
Nachtegaal, Braamsluiper en Morinelplevier zijn opgenomen in de tabel.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Vincent Sanders op april 15, 2013, 19:20:06 PM
De Steltkluten zijn terug http://waarneming.nl/soort/view/332?from=2012-04-15&to=2013-04-15
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: frankmeer op april 15, 2013, 22:47:24 PM
Citaat van: frankneijts op april 15, 2013, 22:44:26 PM
Eerste foto's van Bonte Vliegenvanger: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=221640.msg1370330#new (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=221640.msg1370330#new)

De eerste zijn zaterdag al op de plaat gezet: http://waarneming.nl/soort/photos/69?from=2013-01-01&to=2013-04-13&os=0&os=1&licentie=0&type_foto=0&sex=&id_kleed=0&id_akt=0&only_rated=0&only_approved=0 (http://waarneming.nl/soort/photos/69?from=2013-01-01&to=2013-04-13&os=0&os=1&licentie=0&type_foto=0&sex=&id_kleed=0&id_akt=0&only_rated=0&only_approved=0)


Vandaag het 1e Paapje: http://waarneming.nl/waarneming/view/75165143
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Bas van de Meulengraaf op april 16, 2013, 21:48:42 PM
Eerste Grauwe vliegenvanger met bewijs: http://waarneming.nl/waarneming/view/75180111 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75180111)

Groeten Bas
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Robert V.T op april 16, 2013, 21:52:26 PM
Citaat van: aegchwal op april 16, 2013, 21:48:42 PM
Eerste Grauwe vliegenvanger met bewijs: http://waarneming.nl/waarneming/view/75180111 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75180111)

Groeten Bas

Vroeg!
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Robertmeer op april 16, 2013, 22:01:58 PM
Weer enkele soortjes toegevoegd aan de tabel.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Steven Wytema op april 17, 2013, 15:47:40 PM
Geluid en beeld van Fluiter http://waarneming.nl/waarneming/view/75195464 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75195464)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Robert V.T op april 17, 2013, 16:14:55 PM
Citaat van: Robertmeer op april 16, 2013, 22:01:58 PM
Weer enkele soortjes toegevoegd aan de tabel.

Link bij Steltkluut klopt niet, moet deze (http://waarneming.nl/waarneming/view/75141389) zijn.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Robertmeer op april 17, 2013, 16:45:03 PM
Citaat van: Robert V.T op april 17, 2013, 16:14:55 PM
Citaat van: Robertmeer op april 16, 2013, 22:01:58 PM
Weer enkele soortjes toegevoegd aan de tabel.

Link bij Steltkluut klopt niet, moet deze (http://waarneming.nl/waarneming/view/75141389) zijn.
Dank, gewijzigd + Fluiter toegevoegd.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Robertmeer op april 19, 2013, 12:14:38 PM
Bosruiter, Kleine Karekiet toegevoegd en er bleek een vroegere gedocumenteerde Nachtegaal te zijn, deze is gewijzigd.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Vincent Hart op april 20, 2013, 20:37:04 PM
Eerste duinpieper: http://waarneming.nl/waarneming/view/75292239
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: jelmerpoelstra op april 20, 2013, 21:35:24 PM
Citaat van: Oscar Balm op april 20, 2013, 21:24:10 PM
Wespendief: http://waarneming.nl/waarneming/view/75296167 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75296167)  :angel:


Havik.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Robertmeer op april 20, 2013, 22:07:31 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 20, 2013, 20:37:04 PM
Eerste duinpieper: http://waarneming.nl/waarneming/view/75292239 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75292239)
Dank, is toegevoegd aan de tabel in de eerste post. Vandaag zelf ook maar even een bijdrage geleverd met de eerste overtuigende Noordse Stern van dit jaar.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: GertJ op april 20, 2013, 22:53:54 PM
Eerste Grauwe Kiek met (overtuigend) bewijs:
http://waarneming.nl/waarneming/view/75298447 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75298447)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: frankmeer op april 21, 2013, 20:50:12 PM
Hele stoere waarneming en tevens de eerste gedocumenteerde! http://waarneming.nl/waarneming/view/75333626
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Vincent Hart op april 22, 2013, 08:31:41 AM
Eerste zomertortel: http://waarneming.nl/waarneming/view/75344570
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: JandJ op april 22, 2013, 17:53:10 PM
Witwangstern http://waarneming.nl/waarneming/view/75355915 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75355915)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Robertmeer op april 22, 2013, 18:23:44 PM
Citaat van: JandJ op april 22, 2013, 17:53:10 PM
Witwangstern http://waarneming.nl/waarneming/view/75355915 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75355915)
Ik zie er geen Witwangstern in: er zijn lange staartpunten zichtbaar (foto 2) en bovenvleugelpatroon lijkt me ook niet te kloppen.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: JandJ op april 22, 2013, 18:34:12 PM
Zie ik nu ook ja, maar is het dan lichtval dat de buik zo donker is, en de wang licht? Duidelijk contrast tussen wang-buik-anaalstreek toch?
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Vincent Hart op april 22, 2013, 22:08:02 PM
Even een uitstapje: Ik bedacht mij dat het wel een idee is om verwerkte meldingen te verwijderen. Als het goed is, blijft het topic dan beperkt tot één pagina. En daarmee wordt alles stukken overzichtelijker.

Iemand die een goeie reden kan bedenken dat niet te doen?
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 22, 2013, 23:24:06 PM
Waarom wel? We gaan het zeldzaamheden-topic toch ook niet opschonen? Af en toe is er toch een bijdrage geplaatst die handig kan zijn voor iemand... De waarde van een post is denk ik niet zomaar te bepalen. Ik zeg dus gewoon laten staan. Voor het overzicht is de eerste post.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: petermeer op april 22, 2013, 23:47:18 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 22, 2013, 22:08:02 PM
Even een uitstapje: Ik bedacht mij dat het wel een idee is om verwerkte meldingen te verwijderen. Als het goed is, blijft het topic dan beperkt tot één pagina. En daarmee wordt alles stukken overzichtelijker.
Doen! Uiteraard wel de op- en aanmerkingen en de discussies laten staan. Maakt het overzichtelijker en hoef je niet x-aantal pagina's door te lezen.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Vincent Hart op april 23, 2013, 00:01:45 AM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op april 22, 2013, 23:24:06 PM
Waarom wel? We gaan het zeldzaamheden-topic toch ook niet opschonen? Af en toe is er toch een bijdrage geplaatst die handig kan zijn voor iemand... De waarde van een post is denk ik niet zomaar te bepalen. Ik zeg dus gewoon laten staan. Voor het overzicht is de eerste post.
Jeroen, leg mij de waarde even uit van een post 'eerste melding van soort x' gevolgd naar de link van die melding als diezelfde informatie ook in de tabel staat.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Timo Roeke op april 23, 2013, 07:52:40 AM
Ook voor verwijderen. Het zijn slechts meldingen in mijn ogen.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Vincent Hart op april 23, 2013, 13:26:44 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 22, 2013, 22:08:02 PM
Even een uitstapje: Ik bedacht mij dat het wel een idee is om verwerkte meldingen te verwijderen. Als het goed is, blijft het topic dan beperkt tot één pagina. En daarmee wordt alles stukken overzichtelijker.

Iemand die een goeie reden kan bedenken dat niet te doen?
Ik wacht nog even verdere ideeën af. Als daar geen grote bezwaren uitkomen, voer ik bovenstaand vanavond laat uit. Zoals Peter hierboven suggereert zal ik posts waar discussie in staat nog even laten staan, danwel verplaatsen naar Foutieve Determinaties.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: peterlindenburg op april 23, 2013, 16:47:38 PM
ideetje: is het niet leuk om iets als fenologie.waarneming.nl te hebben? misschien veel werk, geen idee, maar het kan door de jaren heen wel een mooi, compact overzicht opleveren
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: pwolf op april 23, 2013, 17:10:07 PM
Krombekken, http://waarneming.nl/waarneming/view/75383259 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75383259)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: pwolf op april 23, 2013, 17:13:19 PM
Citaat van: JandJ op april 22, 2013, 18:34:12 PM
Zie ik nu ook ja, maar is het dan lichtval dat de buik zo donker is, en de wang licht? Duidelijk contrast tussen wang-buik-anaalstreek toch?


Visdief, zou eventueel nog een Noordse kunnen zijn maar bouw, staartlengte, handpenpatroon aan de onderzijde allemaal beter voor Visdief.


Groeten, Pim
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: JandJ op april 23, 2013, 18:03:56 PM
Bedankt Pim en Robert. Ik kan me er nu wel in vinden. :)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: JandJ op april 23, 2013, 20:17:20 PM
Sowieso zijn de foto's niet de duidelijkste :)


En om op Vincents vraag te reageren: goed idee, geen bezwaar om uitsluitend de discussies te laten staan.
Mijn oplossing van de vele pagina's is de berichten in omgekeerde volgorde te zetten. even wennen, maar zo doe ik het altijd al hier. Nieuwste bovenaan dus. (Soms wel verwarrend als iemand het over 'de reactie hierboven' heeft :) )
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op april 23, 2013, 20:25:05 PM
Citaat van: JandJ op april 23, 2013, 20:17:20 PM
...
Mijn oplossing van de vele pagina's is de berichten in omgekeerde volgorde te zetten. even wennen, maar zo doe ik het altijd al hier. Nieuwste bovenaan dus. (Soms wel verwarrend als iemand het over 'de reactie hierboven' heeft :) )

Als je bovenaan willekeurig welke pagina op 'De eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013' klikt kom je gelijk bij het eerste bericht uit.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: petermeer op april 23, 2013, 20:53:24 PM
Citaat van: peterlindenburg op april 23, 2013, 16:47:38 PM
ideetje: is het niet leuk om iets als fenologie.waarneming.nl te hebben? misschien veel werk, geen idee, maar het kan door de jaren heen wel een mooi, compact overzicht opleveren
@Peter, zie: http://waarneming.nl/fenologie.php?jaar=2013.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: JandJ op april 23, 2013, 22:26:52 PM
Bijeneter http://waarneming.nl/waarneming/view/75393917 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75393917) :duim:
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op april 23, 2013, 22:28:10 PM
Veel is het niet maar het lijkt me genoeg als eerste bewijs voor Nachtzwaluw.
http://waarneming.nl/waarneming/view/75393694
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Steven Wytema op april 24, 2013, 06:59:42 AM
Lijkt me zeker goed genoeg voor eerste bijeneter!
http://waarneming.nl/waarneming/view/75393917
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Sjaak Schilperoort op april 24, 2013, 15:56:13 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 23, 2013, 13:26:44 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 22, 2013, 22:08:02 PM
Even een uitstapje: Ik bedacht mij dat het wel een idee is om verwerkte meldingen te verwijderen. Als het goed is, blijft het topic dan beperkt tot één pagina. En daarmee wordt alles stukken overzichtelijker.

Iemand die een goeie reden kan bedenken dat niet te doen?
Ik wacht nog even verdere ideeën af. Als daar geen grote bezwaren uitkomen, voer ik bovenstaand vanavond laat uit. Zoals Peter hierboven suggereert zal ik posts waar discussie in staat nog even laten staan, danwel verplaatsen naar Foutieve Determinaties.

Zet de resultaten op een eigen pagina, slotje erop zodat je daar niet kan reageren, link naar discussie-topic vermelden, eventueel sticky maken zodat ie bovenaan blijft staan. De discussiegroep niet opschonen, die zakt zoals de andere topics bij gebrek aan nieuwe berichten vanzelf naar beneden en uit het zicht.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: JohanvantBosch op april 24, 2013, 16:29:16 PM
Citaat van: Sjaak Schilperoort op april 24, 2013, 15:56:13 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 23, 2013, 13:26:44 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 22, 2013, 22:08:02 PM
Even een uitstapje: Ik bedacht mij dat het wel een idee is om verwerkte meldingen te verwijderen. Als het goed is, blijft het topic dan beperkt tot één pagina. En daarmee wordt alles stukken overzichtelijker.

Iemand die een goeie reden kan bedenken dat niet te doen?
Ik wacht nog even verdere ideeën af. Als daar geen grote bezwaren uitkomen, voer ik bovenstaand vanavond laat uit. Zoals Peter hierboven suggereert zal ik posts waar discussie in staat nog even laten staan, danwel verplaatsen naar Foutieve Determinaties.

Zet de resultaten op een eigen pagina, slotje erop zodat je daar niet kan reageren, link naar discussie-topic vermelden, eventueel sticky maken zodat ie bovenaan blijft staan. De discussiegroep niet opschonen, die zakt zoals de andere topics bij gebrek aan nieuwe berichten vanzelf naar beneden en uit het zicht.


Lijkt mij een goed voorstel van Sjaak.  O0
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Vincent Hart op april 24, 2013, 17:16:39 PM
Citaat van: JohanvantBosch op april 24, 2013, 16:29:16 PM
Citaat van: Sjaak Schilperoort op april 24, 2013, 15:56:13 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 23, 2013, 13:26:44 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 22, 2013, 22:08:02 PM
Even een uitstapje: Ik bedacht mij dat het wel een idee is om verwerkte meldingen te verwijderen. Als het goed is, blijft het topic dan beperkt tot één pagina. En daarmee wordt alles stukken overzichtelijker.

Iemand die een goeie reden kan bedenken dat niet te doen?
Ik wacht nog even verdere ideeën af. Als daar geen grote bezwaren uitkomen, voer ik bovenstaand vanavond laat uit. Zoals Peter hierboven suggereert zal ik posts waar discussie in staat nog even laten staan, danwel verplaatsen naar Foutieve Determinaties.

Zet de resultaten op een eigen pagina, slotje erop zodat je daar niet kan reageren, link naar discussie-topic vermelden, eventueel sticky maken zodat ie bovenaan blijft staan. De discussiegroep niet opschonen, die zakt zoals de andere topics bij gebrek aan nieuwe berichten vanzelf naar beneden en uit het zicht.


Lijkt mij een goed voorstel van Sjaak.  O0
Uitstekend idee, dank Sjaak! Bij deze uitgevoerd. Topic met de resultaten afgesplitst en sticky gemaakt.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Sjaak Schilperoort op april 24, 2013, 20:30:40 PM
 :duim:
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: snwja3 op april 25, 2013, 10:06:24 AM
Ik zie in de fenologielijst de Kwartel van januari staan.

Is dit Fenologie? Mijn definitie van fenology is: de tijdstippen waarop trekvogels terugkomen
Mijn inziens een Kwartel die hier verkeerd is blijven hangen en niet eentje die teruggekomen is uit Afrika.

O0
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Folkert Jan op april 25, 2013, 12:35:59 PM
Eens.

Net als de zomertaling.
(apart stukje voor schaarse overwinteraars is wellicht leuk) Zoals oeverloper, de grasmus van vorig jaar, rouwkwikstaart etc
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op april 25, 2013, 12:41:02 PM
Er zou een manier moeten zijn om zulke overwinteraars buiten de fenologie te houden.

Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Robertmeer op april 27, 2013, 21:32:25 PM
Heb overwinterende Kwartel verwijderd, Zomertaling gewijzigd naar eerste doortrekker en Witwangstern, Grote Stern en Regenwulp toegevoegd.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: hiskodevries op april 28, 2013, 16:56:50 PM
Citaat van: HPM op april 25, 2013, 12:41:02 PM
Er zou een manier moeten zijn om zulke overwinteraars buiten de fenologie te houden.
dat kan. ik kan per soort een start dag /maand instellen.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op april 28, 2013, 17:59:14 PM
Citaat van: hiskodevries op april 28, 2013, 16:56:50 PM
Citaat van: HPM op april 25, 2013, 12:41:02 PM
Er zou een manier moeten zijn om zulke overwinteraars buiten de fenologie te houden.
dat kan. ik kan per soort een start dag /maand instellen.

Ik heb een poosje geleden al een aanzet gemaakt aan de hand van de meldingen en bewijzen in de afgelopen negen jaar maar nog niet van alle in aanmerking komende soorten en niet tot een preciese datum. Ik zal zien wat ik kan doen.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op mei 04, 2013, 12:28:38 PM
Niet ver van de Nederlandse grens (Tongeren) is er al goed bewijs voor Bosrietzanger
http://waarnemingen.be/waarneming/view/75704516
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: bas.drost96 op mei 04, 2013, 18:52:43 PM
De lachstern moet er nog bij: http://waarneming.nl/waarneming/view/75676171# (http://waarneming.nl/waarneming/view/75676171#)

:right:
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: petermeer op mei 04, 2013, 21:53:00 PM
Grauwe klauwier: http://waarneming.nl/waarneming/view/75728192 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75728192).

:right:
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: frankmeer op mei 05, 2013, 10:49:12 AM
Lachstern van Thomas Luiten, Grauwe Klauwier van Dick van Dorp en Wielewaal van Marcus Briët toegevoegd.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op mei 07, 2013, 10:45:56 AM
Er is nu geluid met de naam Bosrietzanger maar ik kan het er niet van maken. Daar is de opname veel te slecht voor.
http://waarneming.nl/waarneming/view/75811492
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: JohanvantBosch op mei 07, 2013, 12:03:27 PM
eerste roodkeelpieper met bewijs
http://waarneming.nl/waarneming/view/75821603 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75821603)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: frankmeer op mei 07, 2013, 12:18:10 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/75823028 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75823028)
De eerste Kwartelkoning is binnen, iets later dan de afgelopen twee voorjaren. Wie documenteert de eerste?
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: georgetanis op mei 07, 2013, 12:22:33 PM
eerste wespendief

http://waarneming.nl/waarneming/view/75792961
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: garryb op mei 07, 2013, 16:15:25 PM
CiteerEr is nu geluid met de naam Bosrietzanger maar ik kan het er niet van maken. Daar is de opname veel te slecht voor.
http://waarneming.nl/waarneming/view/75811492 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75811492)

Bosrietzanger.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op mei 07, 2013, 16:37:13 PM
Citaat van: garryb op mei 07, 2013, 16:15:25 PM
CiteerEr is nu geluid met de naam Bosrietzanger maar ik kan het er niet van maken. Daar is de opname veel te slecht voor.
http://waarneming.nl/waarneming/view/75811492 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75811492)

Bosrietzanger.

Dat zegt de waarnemer ook maar als iemand mij deze opname 'kaal' zou voorleggen zou ik zeggen dat er Fitis en Tjiftjaf op staat en dat er nog iets lijkt te pruttelen maar ik zou er geen Bosrietzanger van maken.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: theomuusse op mei 07, 2013, 22:34:48 PM
Ik wel.

Theo
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op mei 07, 2013, 22:38:39 PM
Als het om een zeldzaamheid zou gaan denk ik niet dat hij op basis van deze opname geaccepteerd zou worden.
Zo moet je eerste bewijs toch wel bekijken.

Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: garryb op mei 07, 2013, 22:47:24 PM
Uitstekende Bosriet op de opname, ondanks de matige kwaliteit niets mis mee. Maar als Herman daar niet aan wil (misschien te matig voor een bruikbaar sonogram?): het zal me worst wezen.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op mei 07, 2013, 23:00:24 PM
Tja, als het zo gemakkelijk gaat dan had ik wel jarenlang het eerste geluidsbewijs voor alle soorten kunnen leveren.
Ik zal eens kijken wat ik nog heb liggen.

Voor de duidelijkheid: ik heb deze opname beluisterd en bekeken, bewerkt en beluisterd en bekeken.

Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: garryb op mei 07, 2013, 23:21:05 PM
Luister, als ie zo zou klinken had je een punt Herman ;) :
http://waarneming.nl/sound/view/19547 (http://waarneming.nl/sound/view/19547)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op mei 07, 2013, 23:44:11 PM
Citaat van: garryb op mei 07, 2013, 23:21:05 PM
Luister, als ie zo zou klinken had je een punt Herman ;) :
http://waarneming.nl/sound/view/19547 (http://waarneming.nl/sound/view/19547)

Onzinvoorbeeld want hierop is overduidelijk te horen dat het géén Bosrietzanger is maar een Zwartkop. Op de opname waar het hier om gaat  is niet eens te bepalen wat dat  gepruttel is. Ik vind het hoogst opmerkelijk dat jij die opname zelfs een prima uitstekende Bosriet durft te noemen.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: theomuusse op mei 07, 2013, 23:59:24 PM
Garry is gewoon heel goed.

THeo
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: garryb op mei 08, 2013, 00:27:42 AM
Laat iemand anders er maar een oordeel over vellen, Herman is toch niet te overtuigen. Hoogst opmerkelijk, ik hoor gewoon een Bosriet, snel en variabel, veel meer dan 'gepruttel' en o.a. met duidelijke Huismusimitaties erin. Progressieve achteruitgang van het gehoor is niet ongewoon boven de 35 ... (de kwalificatie 'nauwelijks hoorbaar' die de opname heeft gekregen is ronduit belachelijk!)
http://waarneming.nl/waarneming/view/75811492 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75811492)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Folkert Jan op mei 08, 2013, 00:56:51 AM
Ik vind het een merkwaardige opname. Hij lijkt best zuiver, maar toch lijkt alles vervormd. Is deze al eens bewerkt en zou het helpen het origineel op te vragen? (Ik hoor geen huismusimitaties bijvoorbeeld ??? )
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: garryb op mei 08, 2013, 01:11:56 AM
Je hoort onder meer imitaties van: Merel (rond seconde 4), Spotvogel (s5), Spreeuw (s21), Blauwborst (s25), Huismus (s41-49), Koolmees (s54). Gewoon je speakers hard zetten!
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op mei 08, 2013, 08:06:23 AM
Citaat van: garryb op mei 08, 2013, 00:27:42 AM
... Progressieve achteruitgang van het gehoor is niet ongewoon boven de 35 .
Citaat van: garryb op mei 08, 2013, 01:11:56 AM
Je hoor onder meer imitaties van: Merel (rond seconde 4), Spotvogel (s5), Spreeuw (s21), Blauwborst (s25), Huismus (s41-49), Koolmees (s54). Gewoon je speakers hard zetten!

Citeer
.. (de kwalificatie 'nauwelijks hoorbaar' die de opname heeft gekregen is ronduit belachelijk!)
http://waarneming.nl/waarneming/view/75811492 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75811492)

Daar denkt de waarnemer zelf toch anders over: "Omdat nog niemand de moeite heeft genomen een superslechte opname met telefoon bijgevoegd..."

Maar ik lees dat jij heel goed bent, Garry, dus misschien kan jij de imitaties op deze opname even voor me benoemen.
http://www.xeno-canto.org/download.php?XC=132770 (http://www.xeno-canto.org/download.php?XC=132770)
Mijn speakers zijn namelijk al meer dan 35 jaar oud.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: garryb op mei 08, 2013, 11:40:47 AM
Mooie opname Herman, ik train graag op dit soort zaken, dus ik zal er spoedig eens 9 minuten (of 18, of 27) voor gaan zitten met pen en papier erbij. Lijkt me een Bosrietzanger.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: BramtK op mei 08, 2013, 12:15:21 PM
Misschien kunnen Theo en Garry proberen om op een iets minder hooghartige manier bij te dragen aan een zinvolle discussie!?
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: garryb op mei 08, 2013, 12:58:00 PM
Bram, je zou ook zelf in kunnen gaan op de imitaties die ik meen te horen; vind jij het ook geen Bosriet, of wel? Dan laten we mijn vermeende superioriteit voor wat ie is, okay?
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Certhia op mei 08, 2013, 13:13:22 PM
Ik behoor tot de groep wiens gehoor beduidend achteruit is gegaan. Vooral wat betreft de hogere frequenties. Ondanks dat hoor ik hier toch ook wel een bosrietzanger en dan mis ik geheid nog iets. Een heel goede opname zou ik het niet willen noemen maar wel herkenbaar.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: BramtK op mei 08, 2013, 14:09:27 PM
Beste Herman, zonder enige toespeling op jouw gehoor en eventuele gebrekkigheid daarvan welke ik zou kunnen suggereren vanwege mijn vooronderstelling dat jij op gevorderde leeftijd bent, al weet ik niet precies hoe oud je bent, noch op jouw, door mij vooronderstelde, dwangmatige neiging om sonogrammen te maken van geluidsopnamen, is op genoemde opname volgens mij nog juist een Bosrietzanger te herkennen. Ik hoor bijvoorbeeld een groot aantal imitaties en een tempo die mij doen denken aan Bosrietzanger. ;)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op mei 08, 2013, 15:14:07 PM
Bram, het tempo van de opname wordt bepaald door twee Tjiftjaffen. Er zijn ook minstens twee Fitissen te horen. Ik hoor ook nog een Fazant, een Fuut en een Kievit en in de achtergrond meen ik ook Zwartkop, Kleine Karekiet en meeuwen te horen. Aan mijn gevorderde gehoor en fantasie ligt het dus niet. Toch kan ik van wat overblijft geen positieve Bosrietzanger maken. Daarvoor ben ik aangwezen op de onschuldige blauwe ogen van de waarnemer en daar willen we in dit topic nou juist zo graag aan voorbijgaan.

Mijn soortenlijst hierboven heb ik gemaakt met behulp van bepaalde middelen, maar ik heb geen moeite om in de opnames bij deze waarneming zonder gehoorapparaat een Spotvogel te herkennen. http://waarneming.nl/waarneming/view/75826309
Voor een soortenlijst zal ik dan wel weer naar verstekende middel moeten grijpen.

Genoeg zo over mijn degenerende auditieve, visuele en geestelijke vermogens?
Overigens heb ik ook geen dwamgmatige neiging om sonogrammen te maken. Dat doe ik alleen als ik er op het gehoor niet uitkom.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: BramtK op mei 08, 2013, 15:21:07 PM
Herman, ik neem aan dat als je heel bladzijde 8 van dit topic leest, je begrijpt dat mijn post hierboven ironisch was bedoeld. En wel met name om Garry en Theo duidelijk te maken dat een discussie voeren ook net iets anders kan. Namelijk zonder juist die dingen te noemen waarover jij nu valt. Sorry voor de verwarring. ;)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op mei 08, 2013, 15:26:20 PM
Via jou bereik ik ook anderen, Bram.
(Of ik tot ze doordring is wat anders)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: BramtK op mei 08, 2013, 15:34:36 PM
Ah zo, gelukkig.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op mei 08, 2013, 15:42:38 PM
Bosrietzanger met overtuigend bewijs http://waarneming.nl/waarneming/view/75856521 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75856521)
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: frankmeer op mei 08, 2013, 22:40:55 PM
Citaat van: georgetanis op mei 07, 2013, 12:22:33 PM
eerste wespendief

http://waarneming.nl/waarneming/view/75792961 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75792961)

Update: http://waarneming.nl/waarneming/view/75749822 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75749822) wordt nu de 1e
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Albert de Jong op mei 18, 2013, 20:05:49 PM
Citaat van: HPM op mei 08, 2013, 15:42:38 PM
Bosrietzanger met overtuigend bewijs http://waarneming.nl/waarneming/view/75856521 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75856521)

Als ik op de 4e of 8e van mei ga BMP'en ga ik echt niet stilstaan bij dat enorme rietveld om dat aarzelend krassende bosrietje erop te krijgen. Bas wel, maar zonder opname geloof ik Bas ook. Hij is gewoon heel erg goed.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op mei 18, 2013, 20:20:25 PM
Citaat van: Albert de Jong op mei 18, 2013, 20:05:49 PM
Citaat van: HPM op mei 08, 2013, 15:42:38 PM
Bosrietzanger met overtuigend bewijs http://waarneming.nl/waarneming/view/75856521 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75856521)

Als ik op de 4e of 8e van mei ga BMP'en ga ik echt niet stilstaan bij dat enorme rietveld om dat aarzelend krassende bosrietje erop te krijgen. Bas wel, maar zonder opname geloof ik Bas ook. Hij is gewoon heel erg goed.

Ik heb geen enkele reden om eraan te twijfelen dat als hij zegt dat het een Bosrietzanger is dat het dan ook een Bosrietzanger is, maar dat is niet waar het hier om gaat.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: theomuusse op mei 19, 2013, 00:40:43 AM
Ik doe trouwens niet hooghartig, ik vind Garry en Bas gewoon erg goed.
Dat mag toch gezegd worden.
De opname laat wat mij betreft absoluut niets te wensen over.
En nu allemaal naar de Nona!!

Theo
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op mei 19, 2013, 08:46:58 AM
Citaat van: theomuusse op mei 19, 2013, 00:40:43 AM
Ik doe trouwens niet hooghartig, ik vind Garry en Bas gewoon erg goed.
Dat mag toch gezegd worden.
De opname laat wat mij betreft absoluut niets te wensen over.
...

Dat is een belediging van al die andere opnames, in het bijzonder van de opnames die niets te wensen overlaten.

Overigens realiseer ik me nu dat Albert het over een "aarzelend krassende bosrietje" heeft, terwijl de bosrietzangerzang toch niet gekarakteriseerd wordt door gekras en een verwante soort wél. Gelukkig dan maar dat ik die laatste er nog minder in herken dan Bosriet want anders zou er ook nog reden zijn om te twijfelen aan de aard van de kwalificaties die je andere vogelaars toedicht.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: garryb op mei 24, 2013, 20:50:48 PM
For the record: van 's lands allerlaatst arriverende zomergast (een langtenige viseter met een geheimzinnige status) zojuist een foto geupload, mochten die er nog niet zijn (of geluidsopnames).
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op mei 24, 2013, 21:12:59 PM
Citaat van: garryb op mei 24, 2013, 20:50:48 PM
For the record: van 's lands allerlaatst arriverende zomergast (een langtenige viseter met een geheimzinnige status) zojuist een foto geupload, mochten die er nog niet zijn (of geluidsopnames).
\

Slechts 6 dagen na de eerste melding.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: garryb op mei 24, 2013, 21:19:38 PM
Herman, ik weet dat er al meldingen waren (niet in mijn gebieden overigens, die ik vrijwel dagelijks controleer op aankomst van deze soort), alleen nog niet voorzien van documentatie.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op mei 24, 2013, 22:14:59 PM
Maar zes dagen is snel in vergelijking met een heleboel andere zomervogels.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: FrankK op september 29, 2013, 05:43:06 AM
Krijgt dit een vervolg voor het najaar 2013?
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: HPM op september 29, 2013, 08:50:54 AM
Citaat van: FrankK op september 29, 2013, 05:43:06 AM

Krijgt dit een vervolg voor het najaar 2013?

Bedoel je laatste zomervogels?
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Timo Roeke op oktober 08, 2013, 20:36:21 PM
Denk dat dit wel een kanshebber is voor laatste:
http://waarneming.nl/waarneming/view/79617095?_popup=1
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: hdijk op november 06, 2013, 21:18:50 PM
http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=12&site=0&land=1&taal=1&datum=20131106

geen foto's volgens mij
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Pim op november 06, 2013, 21:36:51 PM
Hoewel ik niet twijfel aan de waarnemers van de Wielewaal gaat dit topic inderdaad om de laatste gedocumenteerde zomervogels.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Vincent Hart op november 06, 2013, 23:13:54 PM
Nou sorry Pim, maar ik vind het geen sterk verhaal: http://waarneming.nl/waarneming/view/80097417
En voor een waarneming op 6 november van een soort waarop de laatst gedocumenteerde waarneming ooit in onze database op 27 augustus was, dus veel en veel te weinig ...
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: frankneijts op november 06, 2013, 23:25:38 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 06, 2013, 23:13:54 PM
Nou sorry Pim, maar ik vind het geen sterk verhaal: http://waarneming.nl/waarneming/view/80097417 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80097417)
En voor een waarneming op 6 november van een soort waarop de laatst gedocumenteerde waarneming ooit in onze database op 27 augustus was, dus veel en veel te weinig ...

Eens.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Robertmeer op november 10, 2013, 17:51:31 PM
Lekker laat: http://waarneming.nl/waarneming/view/80187030
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Vincent Sanders op november 10, 2013, 18:05:24 PM
Kleine plevier laatste ooit http://waarneming.nl/waarneming/view/80183473
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Jhoukes op november 10, 2013, 18:53:55 PM
Leuk! Het jammere is alleen dat deze Kleine Plevier op dezelfde locatie is waargenomen op 29 oktober 2013. Volgens die waarneming heeft de vogel een slechte rechter vleugel. Op de foto van 10 november zie ik de vleugel ook een beetje afhangen. Neemt natuurlijk niet weg dat het nog steeds de laatste waarneming ooit is.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Steven Wytema op november 10, 2013, 19:13:44 PM
De laatste bevestigde waarneming van Wespendief lijkt mij 30 september.
http://waarneming.nl/soort/view/349?waardplant=0&poly=1&from=2013-08-27&to=2013-11-10&prov=0&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0 (http://waarneming.nl/soort/view/349?waardplant=0&poly=1&from=2013-08-27&to=2013-11-10&prov=0&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0)
Sterker nog: er mogen wel enkele (behoorlijk) dubieuze waarnemingen van commentaar/vragen worden voorzien.
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Vincent Hart op november 15, 2013, 17:07:37 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/80259655 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80259655)
Bijzonder late grauwe klauwier!
Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Johan Buckens op november 15, 2013, 19:25:31 PM
Erg laat idd. In Zeebrugge had ik er eens eentje op 7 november (met 30 meter verder een Fitis):
http://www.keeponbirding.com/foto.jsp?id=2218&parentId=530

Titel: Re: Meldingen eerste/laatste gedocumenteerde ... van 2013
Bericht door: Corstiaan Beeke op december 01, 2013, 00:24:31 AM
Nog maar een latertje: als de Grauwe Franjepoot van Baarland (of all places) er morgen nog zit, zou het zomaar de laatste ooit in NL kunnen zijn: http://waarneming.nl/soort/view/253?from=2013-11-30&to=2013-11-30 (http://waarneming.nl/soort/view/253?from=2013-11-30&to=2013-11-30)