Forum van Waarneming.nl

Informatie => Waarneming.nl => Topic gestart door: HPM op januari 30, 2013, 17:15:38 PM

Titel: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op januari 30, 2013, 17:15:38 PM

Vanochtned heb ik een waarneming met een foto ingevoerd. http://waarneming.nl/waarneming/view/73504585
Ik kan begrijpen dat een admin niet in staat is om de waarneming aan de hand van de foto goed te keuren, maar wat ik niet begrijp is dat de foto in geen enkel overzicht voorkomt. Alleen bij de waarneming zelf. Waarom is dat?

Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Botervlieg op januari 30, 2013, 17:19:00 PM
Omdat vogel-admins heel veel foto's verbergen omdat er al zoveel foto's zijn dat alleen de beste in de overzichten getoond worden.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op januari 30, 2013, 17:23:15 PM
Nee zo is het niet. Slechte foto's worden verborgen. Voor andere gebruikers
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op januari 30, 2013, 17:30:41 PM
Maar mijn foto is niet slecht. Alleen de doelsoort is moeilijk herkenbaar. Maar welke andere soort gaat op 130 meter hoogte op het puntje van een toren zitten?
(Als ik de foto bij de waarneming weghaal zal hij wel autiomatisch worden goedgekeurd.)



Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op januari 30, 2013, 22:11:54 PM
Als ik in een lijst met waarnemingen op het camaraatje achter mijn waarneming klik, krijg ik in dit geval foto's van iedereen maar niet van mezelf. Raar.

Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op januari 30, 2013, 22:16:08 PM
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=517.msg4243#msg4243
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op januari 31, 2013, 10:13:17 AM
Citaat van: hiskodevries op januari 30, 2013, 22:16:08 PM
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=517.msg4243#msg4243 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=517.msg4243#msg4243)

Ik heb de foto verwijderd want hij zit iemand kennelijk erg in de weg. Nu kan de waarneming ook gewoon automatisch of 'op basis van kennisregels' worden goedgekeurd.
Triest dat het zo moet.

Op basis van de 'regels' waar je naar verwijst verwacht ik wel dat er binnenkort een paar honderdduizend foto's op verborgen zullen worden gezet.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: laatvlieger op februari 03, 2013, 14:26:52 PM
Citaat van: HPM op januari 31, 2013, 10:13:17 AM
Citaat van: hiskodevries op januari 30, 2013, 22:16:08 PM
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=517.msg4243#msg4243 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=517.msg4243#msg4243)

Ik heb de foto verwijderd want hij zit iemand kennelijk erg in de weg. Nu kan de waarneming ook gewoon automatisch of 'op basis van kennisregels' worden goedgekeurd.
Triest dat het zo moet.

Op basis van de 'regels' waar je naar verwijst verwacht ik wel dat er binnenkort een paar honderdduizend foto's op verborgen zullen worden gezet.
Ik vind dit ook erg triest! Waarneming.nl is een waarnemingen site, daar moet juist zoveel mogelijk documentatie bij een waarneming staan. En waarom zou je foto's niet tonen? Een foto voegt altijd wat toe, ook als hij slecht is.

Jammer dat dit zo moet

Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op februari 03, 2013, 14:44:15 PM
Citaat van: laatvlieger op februari 03, 2013, 14:26:52 PM
Citaat van: HPM op januari 31, 2013, 10:13:17 AM
Citaat van: hiskodevries op januari 30, 2013, 22:16:08 PM
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=517.msg4243#msg4243 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=517.msg4243#msg4243)

Ik heb de foto verwijderd want hij zit iemand kennelijk erg in de weg. Nu kan de waarneming ook gewoon automatisch of 'op basis van kennisregels' worden goedgekeurd.
Triest dat het zo moet.

Op basis van de 'regels' waar je naar verwijst verwacht ik wel dat er binnenkort een paar honderdduizend foto's op verborgen zullen worden gezet.
Ik vind dit ook erg triest! Waarneming.nl is een waarnemingen site, daar moet juist zoveel mogelijk documentatie bij een waarneming staan. En waarom zou je foto's niet tonen? Een foto voegt altijd wat toe, ook als hij slecht is.

Jammer dat dit zo moet

In tegenstelling tot heel erg veel andere foto's was de bewuste foto niet eens slecht en ik vond hem bij de waarneming volstrekt functioneel, anders zou ik hem er niet bij hebben gezet. Ik had het ook niet voor mezelf gedaan maar juist voor anderen.

Het andere aspect is dat als onzeker ingevoerde waarnemingen met niet te beoordelen foto rustig worden goedgekeurd, terwijl in dit geval een zekere waarneming op 'niet te beoordelen' werd gezet.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op februari 03, 2013, 15:18:20 PM
Herman. Je slaat nu maar wat in het rond. Lees de link even goed in welke TWEE schermen de foto niet zichtbaar is. In alle andere schermen dus wel.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op februari 03, 2013, 15:20:08 PM
CiteerHet andere aspect is dat als onzeker ingevoerde waarnemingen met niet te beoordelen foto rustig worden goedgekeurd, terwijl in dit geval een zekere waarneming op 'niet te beoordelen' werd gezet.
http://waarneming.nl/download/validatieflow.html
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op februari 03, 2013, 15:47:27 PM
Citaat van: hiskodevries op februari 03, 2013, 15:18:20 PM
Herman. Je slaat nu maar wat in het rond. Lees de link even goed in welke TWEE schermen de foto niet zichtbaar is. In alle andere schermen dus wel.


Je draait eromheen, Hisko. Het gaat erom waaróm die kwalitatief goede en functionele foto (zonder boeh of bah) werd verborgen, en waarom hij werd verborgen en talloze andere foto's die niet om aan te zien zijn of absoluut niets toevoegen niet worden verborgen.

Citaat van: hiskodevries op februari 03, 2013, 15:20:08 PM

CiteerHet andere aspect is dat als onzeker ingevoerde waarnemingen met niet te beoordelen foto rustig worden goedgekeurd, terwijl in dit geval een zekere waarneming op 'niet te beoordelen' werd gezet.

http://waarneming.nl/download/validatieflow.html (http://waarneming.nl/download/validatieflow.html)


Ja, vandaar dat de waarneming nu hij zonder foto is gewoon automatisch of 'op basis van kennisregels' kan/zal worden worden goedgekeurd.
Beetje scheef, hé?

Misschien moet je nog een nadenken over waarvoor foto's bij waarnemingen eigenlijk dienen.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op februari 03, 2013, 16:23:05 PM
Over jouw specifieke geval kan ik niets zeggen want die heb je in al jouw wijsheid verwijderd.
Dus een verder zinloze discussie.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op februari 03, 2013, 16:43:05 PM
Citaat van: hiskodevries op februari 03, 2013, 16:23:05 PM
Over jouw specifieke geval kan ik niets zeggen want die heb je in al jouw wijsheid verwijderd.
Dus een verder zinloze discussie.

Meer een principiele discussie.
Ik heb een heleboel zaken genoemd die niet afhankelijk zijn van dit specifieke geval.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op februari 03, 2013, 16:46:44 PM
Nee hoor. Aan het persoonlijke foto archief van de waarnemer komen we niet. We voorkomen alleen dat gebruikers in foto schermen langs tientallen foto's moeten browser waarop slechts schimmen of 10 verschillende soorten staan. Zie http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=517.msg4243#msg4243
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: laatvlieger op februari 06, 2013, 21:51:59 PM
Citaat van: hiskodevries op februari 03, 2013, 16:46:44 PM
Nee hoor. Aan het persoonlijke foto archief van de waarnemer komen we niet. We voorkomen alleen dat gebruikers in foto schermen langs tientallen foto's moeten browser waarop slechts schimmen of 10 verschillende soorten staan. Zie http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=517.msg4243#msg4243
Wat is daarvan het probleem Hisko? Je begeeft je op een hellend vlak en vergeet dat waarneming.nl nou juist groot is geworden door alle foto's toe te staan. Als mensen goede foto's willen zien, dan gaan ze naar het soortenoverzicht/ familieoverzicht.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: MarianneW op februari 06, 2013, 22:35:42 PM
En dan is er natuurlijk nog de vraag 'wat is slecht of goed'? En wie bepaalt dat? Wordt er onderscheid gemaakt tussen foto's bij zeldzame soorten en gewone soorten?

Als er dan toch foto's 'onzichtbaar' kunnen worden gemaakt door ????? , dan kan dat sterretjes systeem beter ook weggehaald worden. Er wordt nu dus immers door iemand bepaald welke foto's voor iedereen zichtbaar zijn en alleen die foto's komen dus in aanmelding voor beoordeling. Niet erg objectief allemaal.

Marianne
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: petermeer op februari 06, 2013, 22:55:17 PM
Uiteraard is goed of slecht een heel subjectief begrip. Foto's met sterren (proteststerren) kunnen ook verborgen worden. Verborgen betekent hier dat de foto's voor de waarnemer zelf wel in alle schermen te zien zijn. Alleen het 'grote' publiek ziet ze niet.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: MarianneW op februari 06, 2013, 23:23:59 PM
Ik bedoelde eigenlijk dat er foto's verborgen zijn voordat er sterren aan gegeven kunnen worden.

En dan zijn er nog heel veel foto's waarvan ik mij afvraag waarom ze er wél staan die ik persoonlijk (mijn mogelijk subjectieve mening dus) slecht of niets toevoegen vind. Zo heb ik ook in mijn enthousiasme heel wat foto's ge-upload, zeker toen ik net begon met vogels kijken, waarvan ik er waarschijnlijk beter een aantal kan verwijderen omdat er al , bijv., al 10.00 koolmeesfoto's zijn.

Een aantal 'slechte' foto's die om een onduidelijke reden dan wel voor iedereen zichtbaar zijn hebben dan ook nog sterren. Dat zullen deels zoals jij, Peter, dat noemt, 'proteststerren' zijn maar ik weet dat er gewoon vriendjessterren gegeven worden, zelfs al zijn de foto's niet goed. Maar dat heb ik al eens eerder geschreven en toen werd dat ontkent en als onzin afgedaan. Praktijk wijst echter wel degelijk uit dat het zo is. En wat voegt het dan nog toe als daarna de foto verborgen wordt en alleen de waarnemer de foto nog kan zien? Er zullen toch veel waarnemers zijn die een foto uploaden omdat ze hem juist aan anderen willen laten zien. Echt 'mooie' foto's kun je zien op diverse (persoonlijke) fotosites en daar was wn toch niet in de eerste plaats voor bedoeld?

Dus of je laat alle foto's zien maar hangt er bijv. een maximum per wn aan. 
of
als je kiest voor een beperkt aantal publieke foto's, foto's zichtbaar laten zijn die echt iets toevoegen aan het uitbreiden van informatie over de soort zoals verschillende kleden, biotoop, specifieke kenmerken van gedrag, bloeiwijze, etc. En dan zullen er wellicht 'mooie' maar ook 'minder mooie' foto's bij een soort staan.

Voor zeer zeldzame soorten is het wellicht gewenst om meer foto's te laten zien omdat daar nog veel van geleerd kan worden.

Marianne
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Guus Peterse op februari 06, 2013, 23:25:41 PM
Citaat van: laatvlieger op februari 06, 2013, 21:51:59 PM
Als mensen goede foto's willen zien, dan gaan ze naar het soortenoverzicht / familieoverzicht.
Dat is toch ook precies de bedoeling? Bij mijn weten zijn foto's die op verborgen worden gezet, nog gewoon voor iedereen zichtbaar bij de waarneming (dus ook voor het grote publiek, toch?), alleen niet in het soortenoverzicht. Dus inderdaad: Als mensen goede foto's willen zien, dan gaan ze naar het soortenoverzicht.
En overigens gaat het hier niet om foto's die minder mooi zijn, maar om foto's waarop feitelijk van de vogel (vrijwel) niets te zien is.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: MarianneW op februari 06, 2013, 23:37:18 PM
Citaat van: guusp op februari 06, 2013, 23:25:41 PM
Citaat van: laatvlieger op februari 06, 2013, 21:51:59 PM
Als mensen goede foto's willen zien, dan gaan ze naar het soortenoverzicht / familieoverzicht.
Dat is toch ook precies de bedoeling? Bij mijn weten zijn foto's die op verborgen worden gezet, nog gewoon voor iedereen zichtbaar bij de waarneming (dus ook voor het grote publiek, toch?), alleen niet in het soortenoverzicht. Dus inderdaad: Als mensen goede foto's willen zien, dan gaan ze naar het soortenoverzicht.
En overigens gaat het hier niet om foto's die minder mooi zijn, maar om foto's waarop feitelijk van de vogel (vrijwel) niets te zien is.

In het soortenoverzicht hebben altijd een beperkt aantal foto's gestaan, daar is dus niets anders aan.

Maar als je bijv. vandaag op een foto-icoontje klikt achter een waarneming krijg je een serie foto's van die vogel te zien en niet alle foto's staan daar dus tussen die die dag blijkbaar wel geplaatst zijn. Dus volgens mij is het nu dus zo dat sommige foto's niet meer te zien zijn voor iedereen om dat ze verborgen worden door de admin omdat ze 'slecht' zijn.

Of begrijp ik het nu echt verkeerd?
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Folkert Jan op februari 06, 2013, 23:38:24 PM
Ik verbaas me hier over 2 dingen.

Hoeze maak je je druk om de validatie van waarneming.nl? Je weet toch zelf wat je gezien hebt.

En ten tweede en daar verbaas ik me nog meer over:

Hoe komt het waarneming.nl team erbij dat ik bepaalde foto's niet wil zien? Als ik mooie foto's wil zien ga ik wel naar birdpix of het soortoverzicht, maar juist door slechte en wazige foto's scrollen kan zeer leerzaam zijn en vond ik altijd leuk om te doen.

Ook zie ik in het topic foutieve determinaties wel eens ten onrechte goedgekeurde foto's langskomen. Als die nu niet meer getoond worden worden zulke fouten er niet meer uit gehaald
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Guus Peterse op februari 07, 2013, 00:02:25 AM
Citaat van: MarianneW op februari 06, 2013, 23:37:18 PM
In het soortenoverzicht hebben altijd een beperkt aantal foto's gestaan, daar is dus niets anders aan.

Maar als je bijv. vandaag op een foto-icoontje klikt achter een waarneming krijg je een serie foto's van die vogel te zien en niet alle foto's staan daar dus tussen die die dag blijkbaar wel geplaatst zijn. Dus volgens mij is het nu dus zo dat sommige foto's niet meer te zien zijn voor iedereen om dat ze verborgen worden door de admin omdat ze 'slecht' zijn.
Als je op een foto-icoontje klikt achter een waarneming, krijg je alle foto's van die dag van die soort en niet de foto's die bij die waarneming horen. In feite kom je dan dus in het foto-overzicht van die soort terecht.
En overigens is er een verschil tussen het foto-overzicht achter het knopje 'informatie', dat inderdaad slechts een kleine selectie bevat, en het echte (d.w.z. volledige) foto-overzicht van de soort, achter het knopje 'foto's', dat alle foto's van die soort bevat, behalve de foto's die op verbergen zijn gezet.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Guus Peterse op februari 07, 2013, 00:06:11 AM
Citaat van: rnbflavour op februari 06, 2013, 23:38:24 PM
Hoe komt het waarneming.nl team erbij dat ik bepaalde foto's niet wil zien? Als ik mooie foto's wil zien ga ik wel naar birdpix of het soortoverzicht, maar juist door slechte en wazige foto's scrollen kan zeer leerzaam zijn en vond ik altijd leuk om te doen.

Ook zie ik in het topic foutieve determinaties wel eens ten onrechte goedgekeurde foto's langskomen. Als die nu niet meer getoond worden worden zulke fouten er niet meer uit gehaald
Nogmaals: het gaat niet om minder mooie foto's, maar om foto's waarop geen herkenbare vogel staat en op basis waarvan dus sowieso geen determinatie, dus ook geen foutieve determinatie mogelijk is.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op februari 07, 2013, 07:49:41 AM
mensen, het gaat helemaal nergens over
van de 2.717.321 fotos staan 29.627 op verborgen. Een groot aantal daarvan omdat ze de gedragsregels schenden (nestfotografie, handfoto`s libellen etc)  en een klein aantal omdat alleen vlekjes zijn te zien. Zelfs ongeschikt voor een mysteriebird competitie
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Botervlieg op februari 07, 2013, 08:40:16 AM
Citaat van: guusp op februari 07, 2013, 00:06:11 AM
Citaat van: rnbflavour op februari 06, 2013, 23:38:24 PM
Hoe komt het waarneming.nl team erbij dat ik bepaalde foto's niet wil zien? Als ik mooie foto's wil zien ga ik wel naar birdpix of het soortoverzicht, maar juist door slechte en wazige foto's scrollen kan zeer leerzaam zijn en vond ik altijd leuk om te doen.

Ook zie ik in het topic foutieve determinaties wel eens ten onrechte goedgekeurde foto's langskomen. Als die nu niet meer getoond worden worden zulke fouten er niet meer uit gehaald
Nogmaals: het gaat niet om minder mooie foto's, maar om foto's waarop geen herkenbare vogel staat en op basis waarvan dus sowieso geen determinatie, dus ook geen foutieve determinatie mogelijk is.

Dat is niet waar. Er zijn tientallen foto's van mij op verborgen gezet, waar gewoon de vogels goed op te zien waren en die gewoon zijn goedgekeurd, maar die blijkbaar een admin niet aanstond.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op februari 07, 2013, 08:47:01 AM
Mensen.
ik zou zeggen: deze discussie is weinig zinvol. Elke fotograaf ziet zijn foto`s in zijn / haar eigen schermen gewoon terug, verborgen of niet, waardoor Waarneming.nl gewoon bruikbaar is als je eigen database. Dat een foto soms niet zichtbaar is in TWEE schermen dat is aan de beheerders. Zie ook http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=517.0
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Bas de Maat op februari 07, 2013, 09:25:06 AM
Citaat van: hiskodevries op februari 07, 2013, 07:49:41 AM
mensen, het gaat helemaal nergens over
van de 2.717.321 fotos staan 29.627 op verborgen. Een groot aantal daarvan omdat ze de gedragsregels schenden (nestfotografie, handfoto`s libellen etc)  en een klein aantal omdat alleen vlekjes zijn te zien. Zelfs ongeschikt voor een mysteriebird competitie

Daar valt weinig van te merken dan...

http://waarneming.nl/waarneming/view/71898979?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71898979?_popup=1)
http://waarneming.nl/waarneming/view/71552552?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71552552?_popup=1)
http://waarneming.nl/waarneming/view/61834972?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/61834972?_popup=1)
http://waarneming.nl/waarneming/view/52841714?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/52841714?_popup=1)
http://waarneming.nl/waarneming/view/71151643?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71151643?_popup=1)
http://waarneming.nl/waarneming/view/71026557?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71026557?_popup=1)
http://waarneming.nl/waarneming/view/71010138?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71010138?_popup=1)
Als vlekjes niet gewenst zijn snap ik niet hoe deze foto zo'n bizar hoge waardering kan krijgen (http://waarneming.nl/waarneming/view/69583079?_popup=1)
Handfoto's ongewenst maar wel hoog gewaardeerd... Dat klopt niet mijns inziens (http://waarneming.nl/waarneming/view/61242566?_popup=1)

Als je een bepaald beleid wil volgen, doe het dan goed of doe het dan niet... Maar niet van dat half-half werk waarbij het ene net wel mag en het andere net niet... Dan krijg je gezeur...
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Folkert Jan op februari 07, 2013, 09:30:38 AM
Hisko, zakelijk gezien heb je misschien wel gelijk en gaat het nergens over.

Echter je moet je toch ook voor kunnen stellen hoe het is om een foto te uploaden die anderen vervolgens niet te zien krijgen.

een voorbeeld: Mijn foto van deze pontische meeuw is echt geen vlekje of iets dergelijks, maar staat niet in het foto overzicht

(http://waarneming.nl/fotonew/0/4343750.jpg)

Mij maakt het niets uit, maar ik kan me heel goed voorstellen hoe het voor anderen voelt.

Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op februari 07, 2013, 09:34:19 AM
Folkert Jan, goed voorbeeld
Dit is 'raad de plaat'
want welke meeuw is de bewuste soort ?
de fotograaf had even de moeite kunnen nemen om een pijltje te zetten.
ik weet het : het is ondoenlijk om daar echt beleid over te maken, want strakke definities zijn niet te geven.
blijkbaar leest niemand de link die ik al 2 keer heb laten zien, dus dan maar hier even de tekst
Citeer- Als de foto de kenmerken van een soort niet goed laat uitkomen, waardoor verwarring kan ontstaan bij anderen.
- Als de foto van minder goede kwaliteit is dan de al beschikbare foto's van een bepaalde soort.
- Als de foto niets toevoegt aan de op dit moment al beschibare foto's van een bepaalde soort.

LET OP: Dit heeft dus niets te maken met twijfel over de juiste determinatie !

Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op februari 07, 2013, 09:36:56 AM
Bas, jij toont zoogdierfoto`s, bij deze soortgroep zijn handfoto`s toegestaan.
mensen, het beleid klopt echt wel, de uitvoering is hap snap. of je moet eerst elke foto beoordelen en dan pas vrijgeven.
dus elke foto standaard op verbergen en als die door de commissie komt dan pas tonen, maar dat is geen doen met honderden foto`s per dag
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Folkert Jan op februari 07, 2013, 09:54:57 AM
Citaat van: hiskodevries op februari 07, 2013, 09:34:19 AM
Folkert Jan, goed voorbeeld
Dit is 'raad de plaat'
want welke meeuw is de bewuste soort ?
de fotograaf had even de moeite kunnen nemen om een pijltje te zetten.
ik weet het : het is ondoenlijk om daar echt beleid over te maken, want strakke definities zijn niet te geven.
blijkbaar leest niemand de link die ik al 2 keer heb laten zien, dus dan maar hier even de tekst
Citeer- Als de foto de kenmerken van een soort niet goed laat uitkomen, waardoor verwarring kan ontstaan bij anderen.
- Als de foto van minder goede kwaliteit is dan de al beschikbare foto's van een bepaalde soort.
- Als de foto niets toevoegt aan de op dit moment al beschibare foto's van een bepaalde soort.

LET OP: Dit heeft dus niets te maken met twijfel over de juiste determinatie !

Als je het zo bekijkt is het inderdaad logisch dat de foto niet zichtbaar is, maar de pont is hier toch heel duidelijk zichtbaar en zo ook mooi te vergelijken met de omringende meeuwen
De 1 vind dat misschien storend, de ander leerzaam.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op februari 07, 2013, 10:12:01 AM
FJ e.a. fotografen mogen best wel wat meer werk van hun foto`s maken. Uiteraard bedoel ik niet voor honderden euro`s materiaal kopen, maar meer in de bewerking.
Ik pak even een voorbeeld van Marleen, omdat die ook in deze discussie meedoet. (Slechts als voorbeeld, want zo worden veel foto`s gebruikt)
http://waarneming.nl/waarneming/view/73558140
en
http://waarneming.nl/waarneming/view/73558138
determinatie is uitstekend, kwaliteit top.
Maar nu ben ik de argeloze browser die het verschil tussen een parkeend en een wilde eend wil zien.
Geen idee welke vogel nu eigenlijk bij de waarneming hoort.
de fotograaf zou een pijltje kunnen plaatsen , of een uitsnede kunnen maken.
Nu zijn deze helemaal niet verborgen, maar het zou zo maar wel kunnen.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op februari 07, 2013, 10:16:39 AM
Die ene foto van mij liet geen directe determinatie toe, maar dat was ook niet de bedoeling. Desondanks was hij wel geschikt als hulp bij de beoordeling.
Op die foto wees ik met een pijltje naar een stipje bovenop een hoge kantoortoren, waarvan je rustig van me mag aannemen dat dat inderdaad de Slechtvalk van de waarneming was. Als iemand mij zo'n foto zou laten zien met de vraag wat dat stipje zou kunnen zijn zijn, zou ik ogenblikkelijk als eerste Slechtvalk suggereren. Niet omdat het stipje als zodanig herkenbaar was maar vanwege de omstandigheden. Alleen daarom al had de waarneming goedgekeurd kunnen worden.
Zoals ik eerder al schreef was het een kwalitatief goede en functionele foto en dus heel iets anders dan de foto's van vage klodders of verre stipjes zonder context die ik regelmatig zie en waarvan ik het niet in mijn hoofd zou halen om die bij een waarneming te voegen.  Ik kan me niet voorstellen dat er een gebruiker problemen met mijn foto zou hebben als hij hem tegenkwam en het is me dus een raadsel waarom een admin dat dan wél zou hebben.
Foto's bij een waarneming zijn voor mij ter documentatie, wat niet noodzakelijk gelijk staat aan determinatie.

Wat betreft de beoordeling: op de bewuste plek en naaste omgeving (http://waarneming.nl/monitoring.php?id_gebied=44231&id_soort=325&u%5B%5D=1&j%5B%5D=2013&j%5B%5D=2012&j%5B%5D=2011&j%5B%5D=2010&a%5B%5D=0&orignal_precision=0&markers=0&markers=1) zijn honderden waarnemingen van Slechtvalk ingevoerd, zowel door mij als door anderen, al dan niet met foto('s). zelfs op dezelfde dag. Op grond daavan had de waarneming zonder gewetensbezwaren goedgekeurd kunnen worden.
Ik wil er nog maar eens op wijzen dat als onzeker ingevoerde waarnemingen met niet te beoordelen foto's zonder blikken of blozen worden goedgekeurd, alleen maar omdat de waarneming op onzeker staat.

Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op februari 07, 2013, 10:29:19 AM
Herman, als ik je bovenstaande post lees lijkt het of je het niet helemaal snapt
CiteerAlleen daarom al had de waarneming goedgekeurd kunnen worden.
heeft niets te maken met wel/niet verbergen van foto`s.
Een discussie over jouw foto is volkomen zinloos, want die is verwijderd.
Maar jij bedoeld foto`s zoals die ook bij deze waarneming staan http://waarneming.nl/waarneming/view/73554067
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Folkert Jan op februari 07, 2013, 10:35:29 AM
Citaat van: hiskodevries op februari 07, 2013, 10:12:01 AM
FJ e.a. fotografen mogen best wel wat meer werk van hun foto`s maken. Uiteraard bedoel ik niet voor honderden euro`s materiaal kopen, maar meer in de bewerking.
Ik pak even een voorbeeld van Marleen, omdat die ook in deze discussie meedoet. (Slechts als voorbeeld, want zo worden veel foto`s gebruikt)
http://waarneming.nl/waarneming/view/73558140 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73558140)
en
http://waarneming.nl/waarneming/view/73558138 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73558138)
determinatie is uitstekend, kwaliteit top.
Maar nu ben ik de argeloze browser die het verschil tussen een parkeend en een wilde eend wil zien.
Geen idee welke vogel nu eigenlijk bij de waarneming hoort.
de fotograaf zou een pijltje kunnen plaatsen , of een uitsnede kunnen maken.
Nu zijn deze helemaal niet verborgen, maar het zou zo maar wel kunnen.

Duidelijk! Met deze argumentatie denk ik ook dat minder mensen er een probleem van maken. Al zou ik als ik een browser was en het verschil wilde weten naar de soortpagina gaan maar enfin  ;)
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op februari 07, 2013, 10:36:58 AM
CiteerAl zou ik als ik een browser was en het verschil wilde weten naar de soortpagina gaan maar enfin
helemaal eens (je bedoeld de info pagina neem ik aan), maar die is moeilijker te vinden dan de foto pagina`s
Je moet rekening houden met het 'laagste' kennisniveau.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Bas de Maat op februari 07, 2013, 11:10:45 AM
Citaat van: hiskodevries op februari 07, 2013, 09:36:56 AM
Bas, jij toont zoogdierfoto`s, bij deze soortgroep zijn handfoto`s toegestaan.
Ja zo kan ik het ook... Laatste voorbeelden zijn volgens mij toch echt geen zoogdieren.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Botervlieg op februari 07, 2013, 11:13:39 AM
Citaat van: hiskodevries op februari 07, 2013, 10:12:01 AM
FJ e.a. fotografen mogen best wel wat meer werk van hun foto`s maken. Uiteraard bedoel ik niet voor honderden euro`s materiaal kopen, maar meer in de bewerking.
Ik pak even een voorbeeld van Marleen, omdat die ook in deze discussie meedoet. (Slechts als voorbeeld, want zo worden veel foto`s gebruikt)
http://waarneming.nl/waarneming/view/73558140
en
http://waarneming.nl/waarneming/view/73558138
determinatie is uitstekend, kwaliteit top.
Maar nu ben ik de argeloze browser die het verschil tussen een parkeend en een wilde eend wil zien.
Geen idee welke vogel nu eigenlijk bij de waarneming hoort.
de fotograaf zou een pijltje kunnen plaatsen , of een uitsnede kunnen maken.
Nu zijn deze helemaal niet verborgen, maar het zou zo maar wel kunnen.

Ik snap je punt, maar ik ben het er eigenlijk niet mee eens.

Ik vind de foto van Herman en mij wel degelijk waardevol. Ik zet zulke foto's met meerdere eenden zelfs expres op waarneming.
Door de foto van Herman begrijp ik beter waar ik slechtvalken moet zoeken als ik ze wil zien. Namelijk boven op gebouwen.
Door mijn foto zie ik dat er meerdere soorten eenden op de foto staan en dat bepaalde eenden dus ook bij elkaar samen kunnen leven.
Ik zet vaak overzichtsfoto's erbij, zodat mensen zien in wat voor omgeving je iets kunt vinden. En ja, daar staat ook wel eens wat anders op ja.
Ik vind het juist goed als jijzelf of anderen leren zien hoe een soort tussen andere soorten kan zijn.

Korstmossen bijv. ook. Je ziet niet op een muur of boom alleen maar die ene korstmos. Foto's van zo dichtbij herken ik moeilijk nog ergens terug, omdat dat in het veld ook niet is wat je ziet. In het veld zie je een geheel, en veel minder details dan op veel foto's van waarneming. Sorry, ik kan zo 1,2,3 even geen goed voorbeeld vinden.

Ik heb al eens eerder geoppert om aan één foto meerdere waarnemingen te kunnen koppelen, want dan kun je zeggen: Op deze foto staan die, die en die soort.
Pijlen en rondjes op de foto's om een soort duidelijk te maken vind ik niet echt een oplossing. Wij plaatsen de foto's bij onze waarneming om onze waarneming "te bewijzen", wij doen dat niet in dienst van waarneming om te zorgen dat een ander de soorten kan leren. Bovendien maken rondjes en pijlen (hoewel sommige mensen dat erg goed en netjes kunnen) de foto's er meestal niet mooier op. Over "laag kennisniveau" gesproken vraag je hier overigens wel aan mensen om kennis te hebben van fotobewerkingprogramma's (En paint valt daar ook onder)

Ik vind het goed dat jullie "het laagste kennisniveau" als speerpunt nemen/hebben, maar ik denk dat je mensen aan de hand van het foto-overzicht niet de soort(en) kunt leren. Mensen missen determinatiekenmerken, lijkende soorten enz.

Bovendien zou je dan veel te veel moeten "verbergen" om een doel te proberen te bereiken waarvan maar de vraag is of je het bereikt.

Overigens...
Het sterrensysteem vind ik "leuk" maar eigenlijk klopt er (volgens mij) iets niet. Het lijstje begint namelijk al met "leuk" en "goed". Dat zijn twee verschillende type beoordelingen.  Een foto die leuk (lees grappig) is, is anders dan een foto die "goed" (van kwaliteit) is. Zeer goed, voortreffelijk en subliem, wat zegt dat, wat is het verschil tussen die dingen?

En foto's van nesten... Waarom word er niet standaard ingesteld dat als je bij een waarneming "nest" oid hebt ingevuld, dat gelijk de foto's erbij verborgen worden?
Ja, ik zie wel eens een meerkoet op een nest en wil dat gewoon invoeren. Van de meerkoet vind ik het onzin, maar van andere soorten ben ik het wel eens met het verbergen van de foto. Maar waarom moet dat met zoveel gedoe en commentaar, terwijl andere foto's stilzwijgend allemaal uit de overzichten worden geschrapt.

Citaat van: hiskodevries op februari 07, 2013, 10:36:58 AM
helemaal eens (je bedoeld de info pagina neem ik aan), maar die is moeilijker te vinden dan de foto pagina`s
Dan moet je daar wat aan doen, denk ik....

Zomaar een suggestie, als je "infopagina" verandert naar "Soortinformatie", ik weet met "infopagina" niet wat ik kan verwachten, met "soortinformatie" snap ik beter wat ik daar vind en zal ik daar eerder op klikken als ik dat zoek...
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op februari 07, 2013, 11:18:09 AM
Citaat van: hiskodevries op februari 07, 2013, 10:29:19 AM
Herman, als ik je bovenstaande post lees lijkt het of je het niet helemaal snapt
CiteerAlleen daarom al had de waarneming goedgekeurd kunnen worden.

heeft niets te maken met wel/niet verbergen van foto`s.
Een discussie over jouw foto is volkomen zinloos, want die is verwijderd.
Maar jij bedoeld foto`s zoals die ook bij deze waarneming staan http://waarneming.nl/waarneming/view/73554067 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73554067)

In mijn verhaal hou ik het verbergen en goedkeuren duidelijk apart, maar goedkeuring heeft er in dit geval wel mee te naken, omdat de admin vond dat de foto ongeschikt was en waarnemingen met foto's niet automatisch worden beoordeeld, zodat het neerkomt op handmatige beoordeling.

Dat ik mijn foto heb weggehaald is voor de principiele discussie niet zo relevant. Bovendien beschrijf ik hem hierboven, inclusief de negativec en positieve aspecten van de foto.
Toen ik dit topic begon stond hij er nog wel en toen deed je ook niets anders dan naar een ander topic wijzen. Ik vermoed dat je toen niet eens hebt gekeken.


Je hebt het over 'rekening houden met het laagste kennisniveau' omdat er dummies zijn die verkeerde pagina's gebruiken voor informatie. Het is goed om met dat soort dingen rekening te houden, maar rekening houden met het laagste niveau zou moeten betekenen dat er méér informatie wordt gegeven dan voor de hogere kennisniveaus noodzakelijk is, in plaats van minder. Nu wordt er informatie verdonkeremaand die anderen wél willen zien. Nu worden anderen opgescheept met een beperkte functionaliteit.
Als bepaalde pagina's voor dummies moeilijk zijn te vinden moet je er voor zorgen dat ze wél te vinden zijn.
Het klopt gewoon niet dat als je op camera-icoontjes drukt de foto's die daar achter zitten niet verschijnen, en al helemaal niet als het om goede foto's gaat.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op februari 07, 2013, 12:01:55 PM
Citeeromdat de admin vond dat de foto ongeschikt was en waarnemingen met foto's niet automatisch worden beoordeeld, zodat het neerkomt op handmatige beoordeling
ik ben je helemaal kwijt. alle waarnemingen met foto`s worden handmatig beoordeeld.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Folkert Jan op februari 07, 2013, 12:03:33 PM
@ marleen,

Als je even een pijltje bij de soort van de waarneming zet wordt je foto gewoon meegenomen in het overzicht (aldus Hisko) en kun je dus ook foto's van grote gemende groepen plaatsen
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Folkert Jan op februari 07, 2013, 12:04:53 PM
Citaat van: hiskodevries op februari 07, 2013, 12:01:55 PM
Citeeromdat de admin vond dat de foto ongeschikt was en waarnemingen met foto's niet automatisch worden beoordeeld, zodat het neerkomt op handmatige beoordeling
ik ben je helemaal kwijt. alle waarnemingen met foto`s worden handmatig beoordeeld.

Hermans waarneming had een foto dus moest handmatig beoordeeld worden. Dit leed tot niet te beoordelen vanwege kwaliteit foto.
Herman verwijdert de foto waardoor de waarneming dus gewoon meegaat in het automatisch validatie proces en eventueel een grijs vinkje krijgt
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Botervlieg op februari 07, 2013, 12:05:32 PM
Citaat van: rnbflavour op februari 07, 2013, 12:03:33 PM
@ marleen,

Als je even een pijltje bij de soort van de waarneming zet wordt je foto gewoon meegenomen in het overzicht (aldus Hisko) en kun je dus ook foto's van grote gemende groepen plaatsen

Kan zijn, maar ik heb daar geen behoefte aan om dat te doen.

Citaat van: M. Baltus op februari 07, 2013, 11:13:39 AM
Pijlen en rondjes op de foto's om een soort duidelijk te maken vind ik niet echt een oplossing. Wij plaatsen de foto's bij onze waarneming om onze waarneming "te bewijzen", wij doen dat niet in dienst van waarneming om te zorgen dat een ander de soorten kan leren. Bovendien maken rondjes en pijlen (hoewel sommige mensen dat erg goed en netjes kunnen) de foto's er meestal niet mooier op.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Yeronimo op februari 07, 2013, 12:19:28 PM
Citaat van: M. Baltus op februari 07, 2013, 12:05:32 PM
Citaat van: rnbflavour op februari 07, 2013, 12:03:33 PM
@ marleen,

Als je even een pijltje bij de soort van de waarneming zet wordt je foto gewoon meegenomen in het overzicht (aldus Hisko) en kun je dus ook foto's van grote gemende groepen plaatsen

Kan zijn, maar ik heb daar geen behoefte aan om dat te doen.

Citaat van: M. Baltus op februari 07, 2013, 11:13:39 AM
Pijlen en rondjes op de foto's om een soort duidelijk te maken vind ik niet echt een oplossing. Wij plaatsen de foto's bij onze waarneming om onze waarneming "te bewijzen", wij doen dat niet in dienst van waarneming om te zorgen dat een ander de soorten kan leren. Bovendien maken rondjes en pijlen (hoewel sommige mensen dat erg goed en netjes kunnen) de foto's er meestal niet mooier op.

Als gebruikers geen zin/behoefte hebben om iets extra's te doen dan moeten ze ook niet zeuren dat hun foto verborgen wordt vind ik. Waarneming.nl levert al heel veel ruimte om je foto's op te plaatsen en te showen aan het publiek zonder dat je daar maar iets voor hoeft te betalen! Als we er iets voor zouden betalen dan hebben we het recht om te zeuren en te vragen om een dienstverlening. Nu mag je gewoon blij zijn met alles wat je krijgt. Nu is het gewoon weer ouderwets lopen mopperen waar wij Hollanders veel te veel bekend om staan.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Botervlieg op februari 07, 2013, 12:22:59 PM
Citaat van: Yeronimo op februari 07, 2013, 12:19:28 PM
Citaat van: M. Baltus op februari 07, 2013, 12:05:32 PM
Citaat van: rnbflavour op februari 07, 2013, 12:03:33 PM
@ marleen,

Als je even een pijltje bij de soort van de waarneming zet wordt je foto gewoon meegenomen in het overzicht (aldus Hisko) en kun je dus ook foto's van grote gemende groepen plaatsen

Kan zijn, maar ik heb daar geen behoefte aan om dat te doen.

Citaat van: M. Baltus op februari 07, 2013, 11:13:39 AM
Pijlen en rondjes op de foto's om een soort duidelijk te maken vind ik niet echt een oplossing. Wij plaatsen de foto's bij onze waarneming om onze waarneming "te bewijzen", wij doen dat niet in dienst van waarneming om te zorgen dat een ander de soorten kan leren. Bovendien maken rondjes en pijlen (hoewel sommige mensen dat erg goed en netjes kunnen) de foto's er meestal niet mooier op.

Als gebruikers geen zin/behoefte hebben om iets extra's te doen dan moeten ze ook niet zeuren dat hun foto verborgen wordt vind ik. Waarneming.nl levert al heel veel ruimte om je foto's op te plaatsen en te showen aan het publiek zonder dat je daar maar iets voor hoeft te betalen! Als we er iets voor zouden betalen dan hebben we het recht om te zeuren en te vragen om een dienstverlening. Nu mag je gewoon blij zijn met alles wat je krijgt. Nu is het gewoon weer ouderwets lopen mopperen waar wij Hollanders veel te veel bekend om staan.

Wie zegt dat ik waarneming niet betaal?

Bovendien vraag ik me af wie wie nodig heeft. Wat is waarneming zonder foto's? Heb jij behoefte aan tientalle foto's met pijltjes, rondjes en weet ik wat nog meer? Ik wil graag de werkelijkheid zien. En niet voor elke foto van alles moeten doen om deze op waarneming "te mogen" zetten, waarbij die nog getoond word ook. En voor wie sterren wil voor z'n foto's, die zal met foto's met pijlen en rondjes vast geen/minder waardering krijgen. Het verpest gewoon je foto, terwijl de reden van plaatsing van een foto opeens verandert. Ik plaats mijn foto niet omdat een ander de soorten moet leren. Ik plaats mijn foto om mijn waarneming te bewijzen en omdat het mijn aantekeningen/fotoboekje is. Toch? Of is dat opeens niet meer zo?
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Yeronimo op februari 07, 2013, 12:31:51 PM
Was niet handig om je te citeren eerst, aangezien het de indruk wekte dat ik je persoonlijk aanviel. Ik bedoelde uiteraard in zijn totaliteit, er zijn altijd uitzonderingen die er anders naar kijken en anders met waarneming.nl om gaan. Uiteraard noem je heel goeie argumenten, maar het geeft totaal niet aan dat iedereen daar zo over denkt.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Botervlieg op februari 07, 2013, 12:34:55 PM
Citaat van: Yeronimo op februari 07, 2013, 12:31:51 PM
Was niet handig om je te citeren eerst, aangezien het de indruk wekte dat ik je persoonlijk aanviel. Ik bedoelde uiteraard in zijn totaliteit, er zijn altijd uitzonderingen die er anders naar kijken en anders met waarneming.nl om gaan. Uiteraard noem je heel goeie argumenten, maar het geeft totaal niet aan dat iedereen daar zo over denkt.

Het is oke. Ik begrijp je ook wel. Maar was het dus niet met je eens.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op februari 07, 2013, 12:35:49 PM
Citaat van: hiskodevries op februari 07, 2013, 12:01:55 PM
Citeeromdat de admin vond dat de foto ongeschikt was en waarnemingen met foto's niet automatisch worden beoordeeld, zodat het neerkomt op handmatige beoordeling

ik ben je helemaal kwijt. alle waarnemingen met foto`s worden handmatig beoordeeld.

Dat is wat ik in het door jou aangehaalde zeg, dus ik begrijp niet hoe je me helemaal kwijt kan zijn.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Yeronimo op februari 07, 2013, 12:44:16 PM
Citaat van: HPM op februari 07, 2013, 12:35:49 PM
Citaat van: hiskodevries op februari 07, 2013, 12:01:55 PM
Citeeromdat de admin vond dat de foto ongeschikt was en waarnemingen met foto's niet automatisch worden beoordeeld, zodat het neerkomt op handmatige beoordeling

ik ben je helemaal kwijt. alle waarnemingen met foto`s worden handmatig beoordeeld.

Dat is wat ik in het door jou aangehaalde zeg, dus ik begrijp niet hoe je me helemaal kwijt kan zijn.

Sponsor jij eigenlijk waarneming.nl, Herman?
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op februari 07, 2013, 12:48:31 PM
mensen houd op, het verbergen van foto`s is geen kwestie van serverruimte/geld ze staan d`r gewoon.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op februari 07, 2013, 12:51:02 PM
Citaat van: Yeronimo op februari 07, 2013, 12:44:16 PM
Citaat van: HPM op februari 07, 2013, 12:35:49 PM
Citaat van: hiskodevries op februari 07, 2013, 12:01:55 PM
Citeeromdat de admin vond dat de foto ongeschikt was en waarnemingen met foto's niet automatisch worden beoordeeld, zodat het neerkomt op handmatige beoordeling

ik ben je helemaal kwijt. alle waarnemingen met foto`s worden handmatig beoordeeld.

Dat is wat ik in het door jou aangehaalde zeg, dus ik begrijp niet hoe je me helemaal kwijt kan zijn.

Sponsor jij eigenlijk waarneming.nl, Herman?

Ik voer waarnemingen in die geld opbrengen. Zonder waarnemingen geen Waarneming.nl

Maar wil je alsjeblieft de discussie niet vertroebelen maar je aan het onderwerp houden?
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op februari 07, 2013, 12:56:29 PM
mooi voorbeeldje http://waarneming.nl/foto/view/4365587
van een foto met meerdere soorten.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op februari 07, 2013, 12:57:54 PM
Herman, ik begrijp je inmiddels, na de verduidelijking van FJ.
Ja als de soort niet herkenbaar op de foto(s) staat komt de beoordeling van de waarneming op 'niet te beoordelen' te staan. zonder foto zou de waarneming, mogelijk, automatisch goed gekeurd worden.

Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Yeronimo op februari 07, 2013, 13:00:42 PM
Citaat van: HPM op februari 07, 2013, 12:51:02 PM
Citaat van: Yeronimo op februari 07, 2013, 12:44:16 PM
Citaat van: HPM op februari 07, 2013, 12:35:49 PM
Citaat van: hiskodevries op februari 07, 2013, 12:01:55 PM
Citeeromdat de admin vond dat de foto ongeschikt was en waarnemingen met foto's niet automatisch worden beoordeeld, zodat het neerkomt op handmatige beoordeling

ik ben je helemaal kwijt. alle waarnemingen met foto`s worden handmatig beoordeeld.

Dat is wat ik in het door jou aangehaalde zeg, dus ik begrijp niet hoe je me helemaal kwijt kan zijn.

Sponsor jij eigenlijk waarneming.nl, Herman?

Ik voer waarnemingen in die geld opbrengen. Zonder waarnemingen geen Waarneming.nl

Maar wil je alsjeblieft de discussie niet vertroebelen maar je aan het onderwerp houden?

Een discussie voer je met meerdere personen, niet alleen. Je past je maar een keertje aan...
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op februari 07, 2013, 13:32:18 PM
Citaat van: hiskodevries op februari 07, 2013, 12:56:29 PM
mooi voorbeeldje http://waarneming.nl/foto/view/4365587
van een foto met meerdere soorten.

Al verdient ie wel nog even een escape-tekentje...
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op februari 07, 2013, 14:44:58 PM
Citaat van: Yeronimo op februari 07, 2013, 13:00:42 PM
Citaat van: HPM op februari 07, 2013, 12:51:02 PM
Citaat van: Yeronimo op februari 07, 2013, 12:44:16 PM
Citaat van: HPM op februari 07, 2013, 12:35:49 PM
Citaat van: hiskodevries op februari 07, 2013, 12:01:55 PM
Citeeromdat de admin vond dat de foto ongeschikt was en waarnemingen met foto's niet automatisch worden beoordeeld, zodat het neerkomt op handmatige beoordeling

ik ben je helemaal kwijt. alle waarnemingen met foto`s worden handmatig beoordeeld.

Dat is wat ik in het door jou aangehaalde zeg, dus ik begrijp niet hoe je me helemaal kwijt kan zijn.

Sponsor jij eigenlijk waarneming.nl, Herman?

Ik voer waarnemingen in die geld opbrengen. Zonder waarnemingen geen Waarneming.nl

Maar wil je alsjeblieft de discussie niet vertroebelen maar je aan het onderwerp houden?

Een discussie voer je met meerdere personen, niet alleen. Je past je maar een keertje aan...

Het onderwerp van dit topic is het administratief verbergen van (goede) foto's en in de tweede plaats het beoordelen van waarnemingen. Daar discussieer ik over, samen met andere mensen. Daar hoef ík me niet aan aan te passen. Bij het onderwerp blijven is voldoende.
Als jij het over iets anders wil hebben kan dat in een reeds bestaand topic daarover of in een door jou speciaal gestart topic.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op februari 07, 2013, 14:57:38 PM
Deze discussie gaat over : Waarom worden sommige foto`s verborgen? . Zie ook de topic titel
als 'men' over iets anders wilt discussieren opent 'men' een nieuw topic.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Henri van Dodeweerd op februari 07, 2013, 15:07:22 PM
Citaat van: M. Baltus op februari 07, 2013, 12:22:59 PM
Citaat van: Yeronimo op februari 07, 2013, 12:19:28 PM
Citaat van: M. Baltus op februari 07, 2013, 12:05:32 PM
Citaat van: rnbflavour op februari 07, 2013, 12:03:33 PM
@ marleen,

Als je even een pijltje bij de soort van de waarneming zet wordt je foto gewoon meegenomen in het overzicht (aldus Hisko) en kun je dus ook foto's van grote gemende groepen plaatsen

Kan zijn, maar ik heb daar geen behoefte aan om dat te doen.

Citaat van: M. Baltus op februari 07, 2013, 11:13:39 AM
Pijlen en rondjes op de foto's om een soort duidelijk te maken vind ik niet echt een oplossing. Wij plaatsen de foto's bij onze waarneming om onze waarneming "te bewijzen", wij doen dat niet in dienst van waarneming om te zorgen dat een ander de soorten kan leren. Bovendien maken rondjes en pijlen (hoewel sommige mensen dat erg goed en netjes kunnen) de foto's er meestal niet mooier op.

Als gebruikers geen zin/behoefte hebben om iets extra's te doen dan moeten ze ook niet zeuren dat hun foto verborgen wordt vind ik. Waarneming.nl levert al heel veel ruimte om je foto's op te plaatsen en te showen aan het publiek zonder dat je daar maar iets voor hoeft te betalen! Als we er iets voor zouden betalen dan hebben we het recht om te zeuren en te vragen om een dienstverlening. Nu mag je gewoon blij zijn met alles wat je krijgt. Nu is het gewoon weer ouderwets lopen mopperen waar wij Hollanders veel te veel bekend om staan.

Wie zegt dat ik waarneming niet betaal?

Bovendien vraag ik me af wie wie nodig heeft. Wat is waarneming zonder foto's? Heb jij behoefte aan tientalle foto's met pijltjes, rondjes en weet ik wat nog meer? Ik wil graag de werkelijkheid zien. En niet voor elke foto van alles moeten doen om deze op waarneming "te mogen" zetten, waarbij die nog getoond word ook. En voor wie sterren wil voor z'n foto's, die zal met foto's met pijlen en rondjes vast geen/minder waardering krijgen. Het verpest gewoon je foto, terwijl de reden van plaatsing van een foto opeens verandert. Ik plaats mijn foto niet omdat een ander de soorten moet leren. Ik plaats mijn foto om mijn waarneming te bewijzen en omdat het mijn aantekeningen/fotoboekje is. Toch? Of is dat opeens niet meer zo?

@ marleen In je persoonlijke aantekeningen/fotoboekje staan je fotos dan ook nog. Dus dat hoeft geen probleem te zijn.

@ de rest: Wees blij dat je wat kan invoeren en dat je het in je eigen overzicht terug kan vinden. Je waarnemingen worden indien niet te slecht toch wel gebruikt. Dus wat is het probleem.

@ een admin: misschien een slotje op dit topic. Volgens mij heeft iedereen inmiddels zijn gal wel gespuugd en heeft Hisko het beleid duidelijk genoeg gemaakt.

Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op februari 07, 2013, 15:11:24 PM
Henri,
Gal spuwen valt wel mee. Diverse mensen doorgronden niet helemaal wat nu precies gebeurt.
Aan mij de taak om dat wel duidelijk te krijgen.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op februari 10, 2013, 13:01:20 PM
Update: De bewuste waarneming is ondertussen, samen met een aantal vergelijkbare bewijsloze, automatisch goedgekeurd op basis van kennisregels (Grijs vinkje). Dat was te verwachten.

Een knelpunt bij dit soort gevallen is dat niet (altijd) valt te voorspellen wanneer een admin iets een onbruikbare of niets toevoegende foto vindt, terwijl dat toch grote invloed kan hebben op de beoordeling van de waarneming als geheel.

Zou het geen idee zijn om ook zekere waarnemingen met bewijs in de automatische validatie mee te laten draaien, maar om dan het resultaat voorlopig alleen aan de admin te tonen? Die kan de uitkomst van de automaat vervolgens overnemen of vervangen door zijn eigen oordeel. Pas daarna krijgen zulke waarnemingen dan hun definitieve goedkeuringsstatus. Het lijkt mij een goed hulpmiddel voor de admin bij de beoordeling.

Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op februari 10, 2013, 13:37:54 PM
http://waarneming.nl/download/validatieflow.html
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op februari 10, 2013, 13:46:42 PM
Het gebeurt wel automatisch en niet bij alle soorten.

Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op februari 10, 2013, 13:49:35 PM
Beter om een nieuw topic aan te maken met wat je nu een wilt vragen.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op februari 10, 2013, 14:00:43 PM
Ik weet niet wat jij denkt wat ik wil vragen. Dat de waarneming automatisch is goedgekeurd is duidelijk.


Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op februari 10, 2013, 14:17:35 PM
Citeer
Een knelpunt bij dit soort gevallen is dat niet (altijd) valt te voorspellen wanneer een admin iets een onbruikbare of niets toevoegende foto vindt, terwijl dat toch grote invloed kan hebben op de beoordeling van de waarneming als geheel.
wat is het knelpunt? Voor de tiende keer  een niet getoonde foto kan prima bij een goedgekeurde waarneming staan. Tenzij de soort onherkenbaar is dan komt de waarneming op niet te beoordelen.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op februari 10, 2013, 17:41:56 PM
Citaat van: hiskodevries op februari 10, 2013, 14:17:35 PM
Citeer
Een knelpunt bij dit soort gevallen is dat niet (altijd) valt te voorspellen wanneer een admin iets een onbruikbare of niets toevoegende foto vindt, terwijl dat toch grote invloed kan hebben op de beoordeling van de waarneming als geheel.
wat is het knelpunt? Voor de tiende keer  een niet getoonde foto kan prima bij een goedgekeurde waarneming staan. Tenzij de soort onherkenbaar is dan komt de waarneming op niet te beoordelen.

Ook voor de zoveelste keer dan maar: een zekere waarneming die zonder een enkel probleem automatisch kan worden goedkeurd (wat dan ook is gebeurd) hoeft niet op 'niet te beoordelen' te worden gezet omdat er een foto bij zit die om de een of andere reden niet bevredigend wordt gevonden. De kriteria die de automaat hanteert kan een admin ook hanteren, en misschien nog wel beter ook. Een foto is de waarneming niet.
Als er met oogkleppen op naar een foto wordt gekeken omdat het nou eenmaal een foto bij een waarneming is, loop je het risico dat de werkelijkheid je ontgaat.
En ook nog maar weer eens voor de zoveelste keer: onzekere waarbnemingen met niet te beoordelen foto's worden doodleuk goedgekeurd. Dat is op zichzelf al onzin, maar in het licht van wat er met waarnemingen als die van mij gebeurt helemáál van de zotte. Je kan ook denken aan twitchwaarnemingen die als het geval eenmaal aanvaard is allemaal worden goedgekeurd, ook de waarnemingen met volstrekt ontoereikende foto's of helemaal zonder een enkel spatje bewijs.

Dus ja, dat zie ik als een knelpunt. Als een weeffout in het validatiesysteem, zo je wil.
Eerder vandaag heb ik een suggestie gedaan voor een manier die het voorkomen van dit soort gevallen misschien zou kunnen beperken. Een nieuw hulpje voor de admin.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op februari 11, 2013, 07:28:02 AM
als iemand het nodig vindt om bij zijn waarneming een foto te plaatsen waarop van geen kanten de soort is te bepalen moeten wij daar dan extra werk in steken ?
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op februari 11, 2013, 08:29:56 AM
Citaat van: hiskodevries op februari 11, 2013, 07:28:02 AM
als iemand het nodig vindt om bij zijn waarneming een foto te plaatsen waarop van geen kanten de soort is te bepalen moeten wij daar dan extra werk in steken ?

De automaat kon het ook.


Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op februari 11, 2013, 08:45:12 AM
? een automaat die bepaald of op een foto de soort niet zichtbaar is. knap werk.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op februari 11, 2013, 09:19:28 AM
Citaat van: hiskodevries op februari 11, 2013, 08:45:12 AM
? een automaat die bepaald of op een foto de soort niet zichtbaar is. knap werk.

Een automaat die prima kon zien dat de waarneming goedgekeurd kon worden.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op februari 11, 2013, 09:50:21 AM
herman, waarvan akte
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op mei 24, 2013, 22:04:46 PM
Sinds 25 oktober vorig jaar is het mogelijk om sonogrammen als als zodanig in te voeren. zodat er bijvoorbeeld in de fotoschermen op kan worden geselecteerd. Dan is het natuurlijk raar als ze vervolgens administratief worden verborgen. Zie bijlage.
Ik heb ook geen bericht gekregen dat ze waren verborgen.

In een gesloten topic (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=219431.0) over verbergen van  foto's zegt een admin dat het gemakkelijk is om op een verkeerd knopje te drukken. Het lijkt er toch sterk op dat die vergissing wel heel erg vaak gemaakt wordt want die sonogrammen zijn 10% van het totaal aantal van mij verborgen foto's uit. (Het overgrote deel wordt kennelijk niet geschikt geacht voor tere zieltjes, zoals die rechtsonder)

Probeer je eens voor te stellen hoeveel van zulke vergissingen er in totaal moeten worden gemaakt.
Kan dat knopje niet beter worden verborgen?
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op juni 24, 2013, 09:54:03 AM
Er is niet op bovenstaand bericht gereageerd en die sonogrammen waren nog steeds verborgen. Een ervan heb ik gewoon weggedonderd maar de andere heb ik verwijderd en gelijk opnieuw ingevoerd om hem weer voor iedereen zichtbaar te maken.

Volgende kwesties:

Waarom is de foto bij deze waarneming verborgen?
http://waarneming.nl/waarneming/view/53054237

Waarom is een van de foto's bij deze waarneming verborgen?
http://waarneming.nl/waarneming/view/47689584

En dan gelijk deze maar:
Een volstrekt onschuldige foto van de bijzondere situatie van twee bezette kraaienesten vlak bij elkaar in lichtmasten.
Een foto uit 2011
http://waarneming.nl/waarneming/view/53581940

Ik verwacht herstel en ik eis dat er zorgvuldig met mijn foto's (en die van anderen) wordt omgegaan.

Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op juni 24, 2013, 17:03:39 PM
herman, volgens mij moet je bij pearle langs drie van 2 foto`s staan niet op verborgen
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op juni 24, 2013, 17:14:36 PM
Citaat van: hiskodevries op juni 24, 2013, 17:03:39 PM
herman, volgens mij moet je bij pearle langs drie van 2 foto`s staan niet op verborgen

Tjonge, 3 van de 2 nog wel.
Maar waarom stonden ze dan gisteren nog bij de verborgen foto's?
Zou een admin ondertussen misschien wat hebben teruggedraaid en word ik nu naar de opticien verwezen?
Een beetje zorgvuldigheid graag, Hisko. Ik ben niet blind en ik ben geen leugenaar.


Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op oktober 23, 2013, 21:39:20 PM

Waarom is deze foto http://waarneming.nl/foto/view/5713962 (http://waarneming.nl/foto/view/5713962)
bij deze waarneming verdonkeremaand? http://waarneming.nl/waarneming/view/79880678 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79880678)
>:(

25 okt, 9:15. Url aangpast aan vervangende foto die hem weer zichtbaar moet maken.
http://waarneming.nl/foto/view/5720291
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Folkert Jan op oktober 24, 2013, 00:22:44 AM
Blijf het maar irritant vinden dat documentatie verborgen blijft. Zucht.
Van de enige strandplevier in Drenthe (om er nog maar eens op terug te komen) is een foto, maar ik kan deze niet zien.
Dat hij niet in de fotopagina's komt prima, maar laat hem aub zichtbaar bij de waarneming zelf. Tis geen birdpix hier
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Erik van Dijk op oktober 24, 2013, 10:10:01 AM
Wat ook een oorzaak is is dat de admin per ongeluk geklikt heeft op verbergen. Hij kan dit voor zover ik weer niet meer terugdraaien. Het is mij ook een aantal keren als admin overkomen.



Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Guus Peterse op oktober 24, 2013, 10:23:34 AM
Even naar die strandplevieren van Drenthe gekeken: dat moet inderdaad wel een klikfoutje van de admin geweest zijn. Dat kan wel worden teruggedraaid, gelukkig. Zijn dan ook nu weer zichtbaar.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Botervlieg op oktober 24, 2013, 10:43:48 AM
Citaat van: antimoon op oktober 24, 2013, 10:10:01 AM
Wat ook een oorzaak is is dat de admin per ongeluk geklikt heeft op verbergen. Hij kan dit voor zover ik weer niet meer terugdraaien. Het is mij ook een aantal keren als admin overkomen.

En volgens mij hebben verschillende waarnemers (die helemaal geen zicht hebben op jullie adminschermen) al meerdere malen gevraagd om daar dan wat aan te doen.
Knoppen verder uit elkaar o.i.d. want dit is al de zoveelste keer dat we dit als antwoord krijgen.

Dat iets per ongeluk gebeurt verwijt ik jou/jullie niet, maar als het stelselmatig gebeurt, moet je/jullie/iemand/Hisko er iets aan doen.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op oktober 24, 2013, 10:53:14 AM
dat is ook gebeurt, de verberg knop zit nu veel verder weg, daar kan niet meer per ongeluk op gedrukt worden
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Botervlieg op oktober 24, 2013, 10:54:08 AM
Citaat van: hiskodevries op oktober 24, 2013, 10:53:14 AM
dat is ook gebeurt, de verberg knop zit nu veel verder weg, daar kan niet meer per ongeluk op gedrukt worden

:duim: Super! Mooi! Toppie!

Dan ben ik benieuwd waarom Erik denkt dat er "per ongeluk" op gedrukt is.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Gerard Troost op oktober 24, 2013, 11:00:17 AM
Citaat van: HPM op oktober 23, 2013, 21:39:20 PM

Waarom is deze foto http://waarneming.nl/foto/view/5713962
bij deze waarneming verdonkeremaand? http://waarneming.nl/waarneming/view/79880678
>:(

Goedgekeurd op basis van documentatie, maar niets te zien. Zeer, zeer vreemd om dit soort fotos te verbergen bij de waarneming en ook nog eens volslagen nutteloos.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Botervlieg op oktober 24, 2013, 11:05:55 AM
Bij mij wordt/werd lange tijd foto's verborgen waarop de cijfers van de ring uitgewist zijn.

http://waarneming.nl/user/photos/52304?groep=1&sex=0&z=1&q=&fam=0&specie=0&s%5B%5D=X&k%5B%5D=0&a%5B%5D=79&from=2008-10-24&to=2013-10-24&maand=0&jaar=0&seasons=0&exo_not=0&exo_only=0&sure=0&stars=0&hidden=0&hidden=1&prov=0&validatie=B&sort=date&type_foto=0

Gaat toch ook nergens over...
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op oktober 24, 2013, 11:09:39 AM
Citaat van: gtroost op oktober 24, 2013, 11:00:17 AM
Citaat van: HPM op oktober 23, 2013, 21:39:20 PM

Waarom is deze foto http://waarneming.nl/foto/view/5713962 (http://waarneming.nl/foto/view/5713962)
bij deze waarneming verdonkeremaand? http://waarneming.nl/waarneming/view/79880678 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79880678)
>:(

Goedgekeurd op basis van documentatie, maar niets te zien. Zeer, zeer vreemd om dit soort fotos te verbergen bij de waarneming en ook nog eens volslagen nutteloos.

Ja, en als je in een waarnemingenlijst kijkt dan zie je achter zulke waarnemingen wel een camara-icoontje staan maar als je daar op klikt zie je geen foto('s) bij de waarneming en er lijkt geen manier te zijn om die te zien te krijgen.
Maar waar het mij in de eerste plaats om gaat is dát die foto is verborgen. Als het een vergissing is en die kan worden hersteld zal ik dat op prijs stellen. Zo niet dan zorg ik zelf dat hij weer zichtbaar wordt.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Erik van Dijk op oktober 25, 2013, 09:42:07 AM
CiteerDan ben ik benieuwd waarom Erik denkt dat er "per ongeluk" op gedrukt is.


De buttons die je moet  klikken(goedkeuren of foto verbergen) liggen pal naast elkaar.
Als je op een tablet met je vingers klikt de button, klik je incidenteel de buurman. Zoiets als 10 op 20.000 bij mij. Geen serieus probleem, maar niet correct.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Botervlieg op oktober 25, 2013, 09:45:22 AM
Citaat van: antimoon op oktober 25, 2013, 09:42:07 AM
CiteerDan ben ik benieuwd waarom Erik denkt dat er "per ongeluk" op gedrukt is.


De buttons die je moet  klikken(goedkeuren of foto verbergen) liggen pal naast elkaar.
Als je op een tablet met je vingers klikt de button, klik je incidenteel de buurman. Zoiets als 10 op 20.000 bij mij. Geen serieus probleem, maar niet correct.


Bedankt Erik.

Zoals ik zei, per ongeluk kan dat best gebeuren.

Citaat van: hiskodevries op oktober 24, 2013, 10:53:14 AM
dat is ook gebeurt, de verberg knop zit nu veel verder weg, daar kan niet meer per ongeluk op gedrukt worden

Ik weet met deze twee reacties bij elkaar niet hoe het zit. Gaat mij als waarnemer (als niet-admin) in principe ook weinig aan.
Alleen wel jammer om te constateren dat het probleem steeds terug komt, want we/men is er al vaker tegenaan gelopen.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op oktober 25, 2013, 09:52:20 AM
Citaat van: antimoon op oktober 25, 2013, 09:42:07 AM
CiteerDan ben ik benieuwd waarom Erik denkt dat er "per ongeluk" op gedrukt is.


De buttons die je moet  klikken(goedkeuren of foto verbergen) liggen pal naast elkaar.
Als je op een tablet met je vingers klikt de button, klik je incidenteel de buurman. Zoiets als 10 op 20.000 bij mij. Geen serieus probleem, maar niet correct.


Voor admins geen serieus probleem omdat het foto's van anderen zijn.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op oktober 25, 2013, 10:07:21 AM
ik weet niet hoe dik de vingers of hoe klein het scherm van Erik is maar hier een paar print screens
voorheen zat de verberg optie in de thumbnail en dan kon het zeker gebeuren dat je daar per ongeluk op klikte. Dat gebeurde nogal eens dus is die icoon alleen nog zichtbaar in de popup van de foto zie de bijlages
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op oktober 25, 2013, 10:08:16 AM
de thumbnails
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Guus Peterse op oktober 25, 2013, 10:14:09 AM
Citaat van: M. Baltus op oktober 25, 2013, 09:45:22 AM
Ik weet met deze twee reacties bij elkaar niet hoe het zit.
Eric beschrijft dus een oude, recent gewijzigde situatie. Sinds een paar weken kan het niet meer per ongeluk. Bij oudere gevallen kan dat natuurlijk nog wel het geval geweest zijn.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Botervlieg op oktober 25, 2013, 10:14:57 AM
Citaat van: guusp op oktober 25, 2013, 10:14:09 AM
Citaat van: M. Baltus op oktober 25, 2013, 09:45:22 AM
Ik weet met deze twee reacties bij elkaar niet hoe het zit.
Eric beschrijft dus een oude, recent gewijzigde situatie. Sinds een paar weken kan het niet meer per ongeluk. Bij oudere gevallen kan dat natuurlijk nog wel het geval geweest zijn.

Oke, dank je wel voor je uitleg  :duim:
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Henri van Dodeweerd op oktober 25, 2013, 20:24:30 PM
Citaat van: hiskodevries op oktober 25, 2013, 10:08:16 AM
de thumbnails

Vooral de namen bij de foto's zijn leuk Hisko  ;D
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: JRoosma op november 10, 2013, 18:25:28 PM
Ik kom nog wel eens waarnemingen tegen waarop ik foto's op verbergen kan zetten (de optie 'verberg foto' staat dan naast het foto icoontje als je op de foto klikt, de pop-up dan van de foto), en ik ben geen admin..
Bij deze waarneming net dus ook, alhoewel het nu niet meer kan:

http://waarneming.nl/waarneming/view/80183473 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80183473)

Kan het niet zo zijn dat een willekeurige gebruiker dan op 'verberg foto' klikt en dat daarom sommige foto's op verborgen komen zonder dat een admin of de gebruiker dat zelf weet? Een bug in het systeem dus. Ik heb het zelf nog nooit uitgeprobeerd trouwens.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op november 10, 2013, 18:50:38 PM
Nee dat kan niet.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: JRoosma op november 10, 2013, 19:26:17 PM
Ok. Maar je was al op de hoogte van deze bug?
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op november 10, 2013, 20:21:57 PM
Ja die is in het onderdeel bugs al vaker voorbij gekomen inclusief uitleg hoe dat komt.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: SlechtValk op november 12, 2013, 17:03:19 PM
n.a.v. deze post (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=67242.msg1521003#msg1521003) en de reacties daarop (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=67242.msg1522715#msg1522715):
Waarom wordt bij deze waarneming (http://waarneming.nl/waarneming/view/72123572) de foto (die er volgens de waarnemer wel degelijk bij zit) nou weer niet getoond?

(http://waarneming.nl/fotonew/2/4140912.jpg)
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Henri van Dodeweerd op november 12, 2013, 19:19:46 PM
Citaat van: SlechtValk op november 12, 2013, 17:03:19 PM
n.a.v. deze post (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=67242.msg1521003#msg1521003) en de reacties daarop (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=67242.msg1522715#msg1522715):
Waarom wordt bij deze waarneming (http://waarneming.nl/waarneming/view/72123572) de foto (die er volgens de waarnemer wel degelijk bij zit) nou weer niet getoond?

(http://waarneming.nl/fotonew/2/4140912.jpg)

Er staan 'enge' mannen op  ;D
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Botervlieg op november 12, 2013, 19:36:31 PM
Citaat van: Henri van Dodeweerd op november 12, 2013, 19:19:46 PM
Citaat van: SlechtValk op november 12, 2013, 17:03:19 PM
n.a.v. deze post (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=67242.msg1521003#msg1521003) en de reacties daarop (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=67242.msg1522715#msg1522715):
Waarom wordt bij deze waarneming (http://waarneming.nl/waarneming/view/72123572) de foto (die er volgens de waarnemer wel degelijk bij zit) nou weer niet getoond?

(http://waarneming.nl/fotonew/2/4140912.jpg)

Er staan 'enge' mannen op  ;D

Ik denk dat je gelijk hebt.
Meerdere soorten op een foto waardoor het lastig is voor de beginner om te begrijpen om welke soort het gaat.   :angel:
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op november 12, 2013, 19:39:24 PM
Als ik het mij goed herinner is het een combinatie van
- niet heel vogel fotograferend Nederland naar die plek lokken
- onnatuurlijk gedrag uitlokken door de vogel te voeren.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Henri van Dodeweerd op november 12, 2013, 19:52:01 PM
Citaat van: hiskodevries op november 12, 2013, 19:39:24 PM
Als ik het mij goed herinner is het een combinatie van
- niet heel vogel fotograferend Nederland naar die plek lokken
- onnatuurlijk gedrag uitlokken door de vogel te voeren.

Ik ben het met je eens Hisko, dat sommige foto's verborgen worden. Ik heb ook wel vage foto's. Die hoeven van mij ook heus niet zichtbaar te zijn.

Maar deze foto zie ik nu echt niets verkeerds aan. Ik was niet van plan om daarheen te rijden om de vogel in mijn auto te hebben. En volgens mij zie ik ook niet echt op deze foto dat de vogel gevoerd wordt. Overigens de meeste vogels laten zich echt niet in een auto lokken waar een persoon in zit, om een beetje eten.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op november 12, 2013, 20:08:45 PM
De vogel komt niet zomaar... Maar dat betekend nog steeds niet dat de foto onzichtbaar moet zijn bij de waarneming. Dat is vooral waarover verbazing en onbegrip is.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Henri van Dodeweerd op november 12, 2013, 20:18:24 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op november 12, 2013, 20:08:45 PM
De vogel komt niet zomaar... Maar dat betekend nog steeds niet dat de foto onzichtbaar moet zijn bij de waarneming. Dat is vooral waarover verbazing en onbegrip is.

Zomaar zal die niet komen nee. Maar op voedsel komen ze ook niet allemaal af. Schijnbaar is dit gewoon een beestje met wat lef in de botten. Misschien maakt die daardoor wel meer indruk op het andere geslacht en is die beter in staat om zijn 'lef'genen door te geven. En is dit juist heel erg goed voor de soort. Dus moet je de foto vijf sterren geven en prominent op de voorpagina zetten  ;D
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Gerard Troost op november 13, 2013, 01:48:03 AM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op november 12, 2013, 20:08:45 PM
De vogel komt niet zomaar... Maar dat betekend nog steeds niet dat de foto onzichtbaar moet zijn bij de waarneming. Dat is vooral waarover verbazing en onbegrip is.
Hear hear!
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: SlechtValk op november 13, 2013, 02:11:18 AM
WTF wat is dit voor een idiotie!?!?! waarom wordt mijn bericht nou verwijderd?  >:(

ik doe mijn best en neem de tijd om gefundeerd mijn mening op te schrijven en zonder pardon wordt het gewoon in de prullenbak gegooid als het de heren en dames admins het even niet bevalt... ik vind dit echt geen stijl en om eerlijk te zijn ben ik gewoon beledigd dat er zo met je gebruikers omgegaan wordt!!@!

En degene die dit gedaan heeft moet de wikipedia pagina over censuur nog maar eens doornemen want dan leer je dat je daar zelden iets mee opschiet: http://nl.wikipedia.org/wiki/Censuur_(informatie) (http://nl.wikipedia.org/wiki/Censuur_(informatie)) en dat het meer kwaad dan goed doet!
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op november 13, 2013, 08:05:25 AM
Citaat van: SlechtValk op november 13, 2013, 02:11:18 AM
WTF wat is dit voor een idiotie!?!?! waarom wordt mijn bericht nou verwijderd?  >:(

ik doe mijn best en neem de tijd om gefundeerd mijn mening op te schrijven en zonder pardon wordt het gewoon in de prullenbak gegooid als het de heren en dames admins het even niet bevalt... ik vind dit echt geen stijl en om eerlijk te zijn ben ik gewoon beledigd dat er zo met je gebruikers omgegaan wordt!!@!

En degene die dit gedaan heeft moet de wikipedia pagina over censuur nog maar eens doornemen want dan leer je dat je daar zelden iets mee opschiet: http://nl.wikipedia.org/wiki/Censuur_(informatie) (http://nl.wikipedia.org/wiki/Censuur_(informatie)) en dat het meer kwaad dan goed doet!

Mijn laatste bericht is ook verwijderd.  Ik zal nog even proberen het eerste deel te reconstrueren ook al zal ook dit wel weer worden gecencureerd.

Bij mij thuis zitten de Kool- en Pimpelmezen op zo'n anderhalve meter afstand omdat ik ze daar voer, en we bekijken ze af en toe van 30 centimeter afstand. Als ik ze als waarneming zou invoeren zou ik er foto's van die afstand bij kunnen zetten.  Wat zou daar tegen kunnen zijn?

Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: SlechtValk op november 13, 2013, 15:31:04 PM
Citaat van: HPM op november 13, 2013, 08:05:25 AM
Mijn laatste bericht is ook verwijderd.  Ik zal nog even proberen het eerste deel te reconstrueren ook al zal ook dit wel weer worden gecencureerd.

Maar de boodschap zat hem juist in het tweede deel, namelijk dat er momenteel nogal een gebrek is aan duidelijke regels m.b.t. foto's en de redenen dat bepaalde foto's verborgen worden uit diverse overzichten.

Citeer

       
  • op de foto staat het waargenomen exemplaar (of exemplaren)
  • de fotograaf moet toestemming hebben verleend om de foto toe te voegen
  • het copyright berust bij de fotograaf
  • foto's van broedende vogels of nesten zijn niet toegestaan !

Dit zijn momenteel de enige regels waaraan foto's die geupload worden moeten voldoen, tenminste zo staat het in het upload scherm.

Toch worden er regelmatig semi-willekeurig foto's verborgen uit diverse overzichten. Velen valt dit niet op omdat ze hun eigen foto wel zien, maar enkele oplettende en critische gebruikers proberen dit al een en andermaal aan te kaarten en worden op deze groffe wijze de mond gesnoerd...

Laat ik heel duidelijk zijn, ik ben helemaal niet tegen het verbergen van foto's indien daar goede reden toe is en dit ook goed gecommuniceerd is.

Ik pleit dan ook voor standaardisering van deze criteria (bijv. kunnen enkele redenen van verberging zijn: Meerdere soorten op een foto waardoor voor een leek misschien onduidelijk is om welk exemplaar het gaat;  Onduidelijke/vage fotos die voor een andere dan de waarneming waar hij bij staat geen enkele waarde kan hebben en daarom uit overzichten van die soort niet zou moeten voorkomen; Foto's van nesten; Foto's waar duidelijk verstoring is opgetreden of een overtreding begaan is (betreden verboden terrein).

Het is even extra werk, maar maak ook mooi een overzicht van verborgen foto's, met de reden van verberging (en dan dus niet de waarnemer en lokatie en dergelijke)... Het klinkt misschien paradoxaal om verborgen foto's te tonen maar dat is het helemaal niet en het geeft juist transparantie en duidelijkheid, en belangrijker, het maakt een einde aan de schijnbare willekeur waarmee foto's op het moment soms verborgen worden.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op november 13, 2013, 15:34:55 PM
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=517.0
in het invoerscherm staat ook geen rij met regels waaraan een waarneming moet voldoen, daar loop je later tegen aan.
Als iemand bij een Kleine Klapekster meelwormen strooit http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=190863.msg1399630#msg1399630 moet de bewuste man gevierendeeld worden. Lokken mensen een ggk met meelwormen de auto in en de foto wordt verborgen dan roepen de forum bewoners ach en wee die stoute admins
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: SlechtValk op november 13, 2013, 15:42:27 PM
Uit de beginpost van het topic dat je quote:

CiteerDe foto is altijd zichtbaar bij de waarneming waar deze van oorsprong is bijgeplaatst.

Dit is niet het geval!

Bij http://waarneming.nl/waarneming/view/72123572 staat geen foto terwijl de waarnemer aangaf dat die er wel bij zat... bovendien staat "goedgekeurd o.b.v. bewijsmateriaal" erg raar zonder dat er bijwijsmateriaal bij zit...

Bovendien zijn de volgende twee natuurlijk nogal subjectief:

Citeer- Als de foto van minder goede kwaliteit is dan de al beschikbare foto's van een bepaalde soort.
- Als de foto niets toevoegt aan de op dit moment al beschibare foto's van een bepaalde soort.

Op basis hiervan kan natuurlijk ELKE foto wel verborgen worden "want ik vond hem niet mooi"
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op november 13, 2013, 15:49:17 PM
CiteerDe foto is altijd zichtbaar bij de waarneming waar deze van oorsprong is bijgeplaatst.
klopt toch ( voor de waarnemer zelf)
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op november 13, 2013, 15:54:06 PM
Ik snap best waarom mensen soms niet snappen waarom een foto verborgen wordt. Zeker met die criteria hierboven aangehaald kunnen admins alle kanten op. Dat laatste is natuurlijk prima want dit onderwerp bestaat dan ook ten onrechte.
Uiteraard is het veel beter om heldere criteria te hebben, of nog beter niets te verbergen.
Maar heldere criteria om te bepalen wanneer een foto 'onduidelijk' is valt echt niet te beschrijven op zo`n manier dat 120 admins ermee overweg kunnen en >60.000 gebruikers ze snappen.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: SlechtValk op november 13, 2013, 16:00:22 PM
Citaat van: hiskodevries op november 13, 2013, 15:49:17 PM
CiteerDe foto is altijd zichtbaar bij de waarneming waar deze van oorsprong is bijgeplaatst.
klopt toch ( voor de waarnemer zelf)
Volgens deze redenering is het statement "elke waarneming is altijd te zien (ook verborgen waarnemingen en waarnemingen onder embargo)" ook waar, want voor jou is elke waarneming (incl. verborgen en embargo) altijd te zien... maar voor het "general public" klopt dat dus allerminst.

Maar begrijp ik nu dat je meer informatie hebt, want dat er met meelwormen bij deze ggk gestrooid was bleek mij nergens uit. En het lijkt me inderdaad geen goed idee om dergelijke practijken te stimuleren, dus in dat opzicht ben ik het toch op zekere hoogte nog met je eens.

Nogmaals dit bleek voor mij nergens uit en ik heb zelf ook regelmatig meegemaakt dat vogels bij me op mijn vensterbank komen zitten (zonder dat ik ze daar een lekkernij voorschotel).

Citaat van: hiskodevries op november 13, 2013, 15:54:06 PM
Ik snap best waarom mensen soms niet snappen waarom een foto verborgen wordt. Zeker met die criteria hierboven aangehaald kunnen admins alle kanten op. Dat laatste is natuurlijk prima want dit onderwerp bestaat dan ook ten onrechte.
Uiteraard is het veel beter om heldere criteria te hebben, of nog beter niets te verbergen.
Maar heldere criteria om te bepalen wanneer een foto 'onduidelijk' is valt echt niet te beschrijven op zo`n manier dat 120 admins ermee overweg kunnen en >60.000 gebruikers ze snappen.

Helemaal mee eens, maar tot nu toe had ik nogal het gevoel dat de paar mensen die hierom vragen (waaronder Marleen, Herman, ik zelf en ik vergeet er nog velen), en die zich met hart en ziel inzetten voor zowel deze site als dit forum, volledig genegeerd werden. Met het verwijderen van mijn (en andere hun) (critische) post afgelopen nacht (en eerder met bepaalde topics) als treurig dieptepunt.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op november 13, 2013, 16:08:21 PM
Citaat van: hiskodevries op november 13, 2013, 15:49:17 PM

CiteerDe foto is altijd zichtbaar bij de waarneming waar deze van oorsprong is bijgeplaatst.
klopt toch ( voor de waarnemer zelf)


Hoe zit dat met dat door jullie veelvuldig in andere situaties gehanteerde argument dat waarneming bestaat uit persoonlijke notitieboekjes die worden gedeeld?
Jullie moeten gewoon met je vingers van onschuldige foto's afblijven. Ze zijn een integraal onderdeel van de waarneming. Mensen voeren ze niet in om ze alleen maar aan de een of andere admin te laten zien.

Als je een collectie van mooie foto's wil hebben selecteer je die maar voor de soortpagina's en de rest laat je met rust.
Of je begint een aparte fotosite.

En wat betreft je flauwe smoesregel " - Als de foto van minder goede kwaliteit is dan de al beschikbare foto's van een bepaalde soort." Regelmatig zijn er honderden waarnemingen van dezelfde zeldzaamheid waarvan 99% met geen enkele kwaliteit en die dus geen spat toevoegen. Als je consequent bent maak je die dus alleen voor de melder zichtbaar. Wat moeten anderen met die troep? Eigenlijk heb je van elkse soort maar één waarneming nodig en dan kan je stoppen.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op november 13, 2013, 16:08:31 PM
van dat laatste weet ik niets en dat keuren collega`s ook niet goed, want ik kwam wel wat  tegen op het admin gedeelte. maar dat is nu eenmaal gebeurt.
Uiteraard willen we allemaal het beste van Waarneming.nl maken ,maar we zijn ook allemaal gewoon mensen (admins en waarnemers) die ook wel eens hun geduld verliezen.
Ach en over die foto`s: ooit komt dat nog wel eens goed denk ik.
(Ja die GGK werd met meelwormen gelokt)
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op november 13, 2013, 16:14:48 PM
Citaat van: hiskodevries op november 13, 2013, 16:08:31 PM
...
Uiteraard willen we allemaal het beste van Waarneming.nl maken ,maar we zijn ook allemaal gewoon mensen (admins en waarnemers) die ook wel eens hun geduld verliezen.
...

Maar admins verwijderen onschuldige foto's en kritische forumtopics terwijl waarnemers niets anders kunnen doen dan zich grof laten geschofferen of vertrekken.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Folkert Jan op november 13, 2013, 17:28:50 PM
Ik snap best dat je foto's verdonkermaand die "aanstootegevend" zijn.
Daarnaast kan ik ook nog wel begrijpen dat foto's van mindere kwaliteit of onduidelijkheid welke vogel de gemelde soort moet zijn niet zichtbaar hebt op de info pagina's en de fotopagina's van die soort.

Wat ik nog steeds niet begrijp is dat als ik een merel invoer met een vage foto van een merel, de foto dan voor pietje niet zichtbaar zou zijn bij de waarneming.

Ik gebruik waarneming.nl bijvoorbeeld voor het vergelijken van lijstjes of het opstellen van een big day route. Als ik dan een schaarse soort op een rare plek zie en ik kan zien dat er een foto bij zit zou ik toch graag zelf willen beoordelen hoe geloofwaardig die waarneming is en of het zin heeft die plek in te plannen in de route.

Ik ben blij dat de enige foto van strandplevier in drenthe weer zichtbaar is, maar zo ben ik er nog veel meer tegen gekomen. Is er niet een mogelijkheid de foto's bij de waarneming als enige plek gewoon zichtbaar te laten? Eventueel meelwormenfoto's en nestfoto's buiten beschouwing gelaten?
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Douwe van der Ploeg op november 26, 2013, 00:43:13 AM
Wat is het beleid van jullie over foto's van een hele groep mensen die allemaal naar iets buiten beeld staan te kijken? Ik vind deze veel vervelender dan een ietwat onscherpe foto, en zou er zeker voor pleiten deze standaard te vervagen (of zelfs te verwijderen..). Immers, de eerste regel bij het toevoegen van foto's: "op de foto staat het waargenomen exemplaar (of exemplaren)".
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op november 26, 2013, 07:10:00 AM
die worden, als ze uit de actualiteit zijn, meestal ook op verborgen gezet.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Gerard Troost op november 26, 2013, 12:42:29 PM
Citaat van: hiskodevries op november 26, 2013, 07:10:00 AM
die worden, als ze uit de actualiteit zijn, meestal ook op verborgen gezet.
Waardoor niemand ze meer kan zien?!? Past niet echt bij de rol van digitaal opschrijfboekje...
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Henri van Dodeweerd op november 26, 2013, 13:02:39 PM
Citaat van: gtroost op november 26, 2013, 12:42:29 PM
Citaat van: hiskodevries op november 26, 2013, 07:10:00 AM
die worden, als ze uit de actualiteit zijn, meestal ook op verborgen gezet.
Waardoor niemand ze meer kan zien?!? Past niet echt bij de rol van digitaal opschrijfboekje...

Daar zijn blogs voor! Dit is een digitaal waarnemingboekje
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op november 26, 2013, 15:22:41 PM
Buiten wat Hernri terecht noemt, scheelt het ook het telkens terugkerend gezeur van mensen die ons dwingen foto`s te verwijderen om dat de klager daar zichtbaar op staat. (zal zich wel ziek hebben gemeld :))
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: jvogels op november 26, 2013, 16:21:52 PM
Jammer voor die ziekmelders dat ze ook in de krant staan:

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2720/Nieuws/photoalbum/detail/3551133/480051/0/Vogelspotters-speuren-naar-sperweruil.dhtml
;)
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Henri van Dodeweerd op november 26, 2013, 19:21:01 PM
Citaat van: hiskodevries op november 26, 2013, 15:22:41 PM
Buiten wat Hernri terecht noemt, scheelt het ook het telkens terugkerend gezeur van mensen die ons dwingen foto`s te verwijderen om dat de klager daar zichtbaar op staat. (zal zich wel ziek hebben gemeld :))

Mijn hoofd hoeft ook niet op wrn.nl of welke site dan ook. Dus verbergen helemaal goed.
Overigens voor mijn hoofd krijg je geen sterren hoor ;)
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: SlechtValk op november 26, 2013, 22:04:41 PM
Citaat van: hiskodevries op november 26, 2013, 15:22:41 PM
Buiten wat Hernri terecht noemt, scheelt het ook het telkens terugkerend gezeur van mensen die ons dwingen foto`s te verwijderen om dat de klager daar zichtbaar op staat. (zal zich wel ziek hebben gemeld :) )

Ik mag toch hopen dat je daar geen gehoor aan geeft?... geen enkele reden toe... en mocht iemand "portretrecht" noemen dan weet hij/zij niet wat dat is... want een foto die op straat genomen is (tenzei je de fotograaf er opdracht toe geeft en voor betaalt) valt in tegenstelling tot wat veel mensen denken NIET onder portretrecht. Ik zou dan ook niet weten op welke grond iemand waarneming.nl zou kunnen "dwingen" om foto's te verwijderen.

Jammer voor de ziekmelder, maar hij heeft in de meeste gevallen geen poot om op te staan...

Verbergen (om andere redenen, namelijk dat de soort er niet op staat maar mensen die ernaar staan te kijken) ala... maar puur en alleen omdat iemand niet op deze site wil staan is naar mijn bescheiden mening absoluut geen reden om iemand anders zijn foto te verwijderen...
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Botervlieg op november 26, 2013, 22:46:39 PM
Citaat van: SlechtValk op november 26, 2013, 22:04:41 PM
Citaat van: hiskodevries op november 26, 2013, 15:22:41 PM
Buiten wat Hernri terecht noemt, scheelt het ook het telkens terugkerend gezeur van mensen die ons dwingen foto`s te verwijderen om dat de klager daar zichtbaar op staat. (zal zich wel ziek hebben gemeld :) )

Ik mag toch hopen dat je daar geen gehoor aan geeft?... geen enkele reden toe... en mocht iemand "portretrecht" noemen dan weet hij/zij niet wat dat is... want een foto die op straat genomen is (tenzei je de fotograaf er opdracht toe geeft en voor betaalt) valt in tegenstelling tot wat veel mensen denken NIET onder portretrecht. Ik zou dan ook niet weten op welke grond iemand waarneming.nl zou kunnen "dwingen" om foto's te verwijderen.

Jammer voor de ziekmelder, maar hij heeft in de meeste gevallen geen poot om op te staan...

Verbergen (om andere redenen, namelijk dat de soort er niet op staat maar mensen die ernaar staan te kijken) ala... maar puur en alleen omdat iemand niet op deze site wil staan is naar mijn bescheiden mening absoluut geen reden om iemand anders zijn foto te verwijderen...

Dit was ook mijn eerste reactie.

Maar ik heb er nog even over nagedacht en ergens vind ik dit in zekere zin wel oke.
Ik hoef ook niet op een foto ergens op internet. Je weet niet altijd dat andere mensen foto's van jou maken. Je hebt dan geen keus om er wat van te zeggen of een stap opzij te doen zodat je buiten beeld blijft. Mensen gooien maar foto's van iedereen op internet (vooral in sociale media) zonder rekening te houden met de privacy van een ander. Ongeacht of dat iets met portret-recht te maken heeft of niet. Ik vind het niet prettig/wenselijk als een ander over mijn privacy beslist. Er kunnen tal van andere redenen zijn waarom je niet met foto op het internet wilt, anders dan dat je op je werk een smoesje hebt verzonnen om daar heen te gaan.

Nou ga ik niet naar bijzondere vogels dus zal mij niet (denk ik) ook niet snel overkomen, maar als dat wel zou zijn, zou ik ook graag willen dat de foto verborgen wordt of van het internet verdwijnt.

Marleen
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Henri van Dodeweerd op november 27, 2013, 09:58:36 AM
Citaat van: SlechtValk op november 26, 2013, 22:04:41 PM
Citaat van: hiskodevries op november 26, 2013, 15:22:41 PM
Buiten wat Hernri terecht noemt, scheelt het ook het telkens terugkerend gezeur van mensen die ons dwingen foto`s te verwijderen om dat de klager daar zichtbaar op staat. (zal zich wel ziek hebben gemeld :) )

Ik mag toch hopen dat je daar geen gehoor aan geeft?... geen enkele reden toe... en mocht iemand "portretrecht" noemen dan weet hij/zij niet wat dat is... want een foto die op straat genomen is (tenzei je de fotograaf er opdracht toe geeft en voor betaalt) valt in tegenstelling tot wat veel mensen denken NIET onder portretrecht. Ik zou dan ook niet weten op welke grond iemand waarneming.nl zou kunnen "dwingen" om foto's te verwijderen.

Jammer voor de ziekmelder, maar hij heeft in de meeste gevallen geen poot om op te staan...

Verbergen (om andere redenen, namelijk dat de soort er niet op staat maar mensen die ernaar staan te kijken) ala... maar puur en alleen omdat iemand niet op deze site wil staan is naar mijn bescheiden mening absoluut geen reden om iemand anders zijn foto te verwijderen...
De Homo sapiens kan volgens mij niet worden ingevoerd. Lijkt mij onzinnig om die foto op wrn.nl te plaatsen
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: SlechtValk op november 27, 2013, 13:03:20 PM
Citaat van: Henri van Dodeweerd op november 27, 2013, 09:58:36 AM
De Homo sapiens kan volgens mij niet worden ingevoerd. Lijkt mij onzinnig om die foto op wrn.nl te plaatsen

Ik heb al eens eerder gevraagd of die niet toegevoegd kon worden (klinkt onzinnig maar zeker in observado is het helemaal geen gek idee, met name om sporen en dergelijke in ontoegankelijke gebieden ed). ook eerdere (oer) vormen van de mens zijn geen gekke toevoeging... Maar dat verzoek werd volledig genegeerd.

Maar foto's verwijderen gaat in tegen een ander punt dat waarneming hoog in het vaandel heeft staan, namelijk het feit dat een waarneming van jou blijft... dat ze geweerd worden van alle overzichten en dergelijk kan ik begrijpen, maar als iemand graag een foto van kijkende mensen bij zijn waarneming heeft staan, waarom zou je die dan verwijderen? in zekere zin zou je het als "sporen" kunnen zien, het is immers het gevolg van de aanwezigheid van die (vaak zeldzame) soort.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Botervlieg op november 27, 2013, 13:05:10 PM
Citaat van: SlechtValk op november 27, 2013, 13:03:20 PM
Citaat van: Henri van Dodeweerd op november 27, 2013, 09:58:36 AM
De Homo sapiens kan volgens mij niet worden ingevoerd. Lijkt mij onzinnig om die foto op wrn.nl te plaatsen

Ik heb al eens eerder gevraagd of die niet toegevoegd kon worden (klinkt onzinnig maar zeker in observado is het helemaal geen gek idee, met name om sporen en dergelijke in ontoegankelijke gebieden ed). ook eerdere (oer) vormen van de mens zijn geen gekke toevoeging... Maar dat verzoek werd volledig genegeerd.

Maar foto's verwijderen gaat in tegen een ander punt dat waarneming hoog in het vaandel heeft staan, namelijk het feit dat een waarneming van jou blijft... dat ze geweerd worden van alle overzichten en dergelijk kan ik begrijpen, maar als iemand graag een foto van kijkende mensen bij zijn waarneming heeft staan, waarom zou je die dan verwijderen? in zekere zin zou je het als "sporen" kunnen zien, het is immers het gevolg van de aanwezigheid van die (vaak zeldzame) soort.

Maar waar leggen we dan de grens?

Loslopende honden (die vogels vangen/opjagen etc) mogen van mij ook wel ingevoerd.
En auto's zijn sporen van mensen en geven ook verstoring aan de natuur  :rolleyes: en...
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Henri van Dodeweerd op november 27, 2013, 13:26:00 PM
Citaat van: M. Baltus op november 27, 2013, 13:05:10 PM
Citaat van: SlechtValk op november 27, 2013, 13:03:20 PM
Citaat van: Henri van Dodeweerd op november 27, 2013, 09:58:36 AM
De Homo sapiens kan volgens mij niet worden ingevoerd. Lijkt mij onzinnig om die foto op wrn.nl te plaatsen

Ik heb al eens eerder gevraagd of die niet toegevoegd kon worden (klinkt onzinnig maar zeker in observado is het helemaal geen gek idee, met name om sporen en dergelijke in ontoegankelijke gebieden ed). ook eerdere (oer) vormen van de mens zijn geen gekke toevoeging... Maar dat verzoek werd volledig genegeerd.

Maar foto's verwijderen gaat in tegen een ander punt dat waarneming hoog in het vaandel heeft staan, namelijk het feit dat een waarneming van jou blijft... dat ze geweerd worden van alle overzichten en dergelijk kan ik begrijpen, maar als iemand graag een foto van kijkende mensen bij zijn waarneming heeft staan, waarom zou je die dan verwijderen? in zekere zin zou je het als "sporen" kunnen zien, het is immers het gevolg van de aanwezigheid van die (vaak zeldzame) soort.

Maar waar leggen we dan de grens?

Loslopende honden (die vogels vangen/opjagen etc) mogen van mij ook wel ingevoerd.
En auto's zijn sporen van mensen en geven ook verstoring aan de natuur  :rolleyes: en...
Dan ga ik langs de snelweg staan en 10.000 auto's invoeren. Ieder merk een apart ondersoort??
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Lowieke op november 27, 2013, 14:04:29 PM
Citaat van: SlechtValk op november 27, 2013, 13:03:20 PM
Maar foto's verwijderen gaat in tegen een ander punt dat waarneming hoog in het vaandel heeft staan, namelijk het feit dat een waarneming van jou blijft...
Kan jij misschien het stukje tekst quoten waar wordt geschreven door een admin dat foto's worden verwjiderd ipv verborgen, want ik kan het namelijk niet vinden.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Gerard Troost op november 27, 2013, 15:29:09 PM
Citaat van: Lowieke op november 27, 2013, 14:04:29 PM
Citaat van: SlechtValk op november 27, 2013, 13:03:20 PM
Maar foto's verwijderen gaat in tegen een ander punt dat waarneming hoog in het vaandel heeft staan, namelijk het feit dat een waarneming van jou blijft...
Kan jij misschien het stukje tekst quoten waar wordt geschreven door een admin dat foto's worden verwjiderd ipv verborgen, want ik kan het namelijk niet vinden.

Verwijderd in de vorm van niet meer zichtbaar voor het publiek. In sommige landen noemen ze dat censuur.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op november 27, 2013, 15:43:22 PM
Citaat van: Lowieke op november 27, 2013, 14:04:29 PM
Citaat van: SlechtValk op november 27, 2013, 13:03:20 PM

Maar foto's verwijderen gaat in tegen een ander punt dat waarneming hoog in het vaandel heeft staan, namelijk het feit dat een waarneming van jou blijft...

Kan jij misschien het stukje tekst quoten waar wordt geschreven door een admin dat foto's worden verwjiderd ipv verborgen, want ik kan het namelijk niet vinden.


Verdwijnen is nou juist het probleem. En dan ook nog verdwijnen zonder dat duidelijk is waarom ze zijn verdwenen. Als je het vraagt krijg je geen antwoord of er worden vage praatjes opgehangen.
Het enige verschil tussen het verbergen wat ze doen en verwijderen is dat die foto's niet fysiek worden verwijderd.
Maar ze zijn wel verdwenen, zelfs voor de waarnemer zelf als die niet is ingelogd. Als er foto's worden  'verborgen' krijgt de waarnemer er niet eens een mededeling van. Hij moet er maar toevallig achterkomen.
Niemand dan de waarnemer zelf en de admin die hem heeft verwijderd kan ook op de hoogte zijn van het bestaan van die foto's. Het is alsof ze er nooit geweest zijn. Ze zijn dus verwijderd.

Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: SlechtValk op november 27, 2013, 16:04:17 PM
Citaat van: Lowieke op november 27, 2013, 14:04:29 PM
Kan jij misschien het stukje tekst quoten waar wordt geschreven door een admin dat foto's worden verwjiderd ipv verborgen, want ik kan het namelijk niet vinden.

Het spijt me te moeten zeggen, maar dan heb je echt niet goed gelezen! Zie de quote van Hisko himself:

Citaat van: hiskodevries op november 26, 2013, 15:22:41 PM
Buiten wat Hernri terecht noemt, scheelt het ook het telkens terugkerend gezeur van mensen die ons dwingen foto`s te verwijderen om dat de klager daar zichtbaar op staat. (zal zich wel ziek hebben gemeld :) )

Of hij hier letterlijk verwijderen bedoelde of het gebruikte voor verbergen laat ik dan even in het midden en de bijdrage van HPM hiervoor, geeft ook aan waarom het verschil tussen die twee totaal onbelangrijk is.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op november 27, 2013, 16:11:11 PM
ja de twee keer dat dit voorgekomen is heb ik de fotograaf gevraagd zijn foto te verwijderen.
ik snap verder de opmerkingen van gerard en herman niet, maar dat zal wel aan mij liggen.
aanwijzing foto invoerscherm "op de foto staat het waargenomen exemplaar (of exemplaren)"
sommige mensen moeten wat te ' zeuren ' hebben.

Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op november 27, 2013, 16:39:49 PM
Citaat van: hiskodevries op november 27, 2013, 16:11:11 PM

ja de twee keer dat dit voorgekomen is heb ik de fotograaf gevraagd zijn foto te verwijderen.
ik snap verder de opmerkingen van gerard en herman niet, maar dat zal wel aan mij liggen.

Ja, dat ligt aan jou. Je snapt niet eens wat de klagers bedoelen. Waarom je ze op hun ziel trapt. En toch ...

Citeer

aanwijzing foto invoerscherm "op de foto staat het waargenomen exemplaar (of exemplaren)"
sommige mensen moeten wat te ' zeuren ' hebben.

En andere mensen moeten kennelijk weer iets te cencuzeuren hebben.
Wordt nou toch eens wakker!
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: SlechtValk op november 27, 2013, 16:51:20 PM
Citaat van: hiskodevries op november 27, 2013, 16:11:11 PM
<cut>
ik snap verder de opmerkingen van gerard en herman niet, maar dat zal wel aan mij liggen.
<cut>
sommige mensen moeten wat te ' zeuren ' hebben.

Volgens mij spreekt uit de opermerkingen van deze twee (en die van mij) en het steeds weer terugkeren van deze discussie met name de onvrede over het huidige verbergbeleid en belangrijker: de onduidelijkheid/weinig transparantie hieromtrend en soms schijnbare willekeur daarvan.

Het feit dat je het al afdoet als "zeuren" geeft naar mijn mening al aan dat je de kritieken totaal niet serieus neemt.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op november 27, 2013, 17:12:21 PM
Volgens mij hadden we het nu over foto's waar alleen mensen op staan.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: SlechtValk op november 27, 2013, 17:17:34 PM
Citaat van: hiskodevries op november 27, 2013, 17:12:21 PM
Volgens mij hadden we het nu over foto's waar alleen mensen op staan.

De laatste paar berichten wel ja, maar de rest van het topic gaat natuurlijk over meer dan dat...
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Gerard Troost op november 27, 2013, 19:12:25 PM
Voor alle duidelijkheid ik heb geen problemen met het al dan niet verbergen van foto's in algemene overzichten, mag zelfs nog steviger wat mij betreft. Maar ik heb problemen met het feit dat "verborgen" foto's ook niet meer publiekelijk zichtbaar zijn bij de waarneming.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op november 27, 2013, 19:23:59 PM
Gerard, dat is toch de essentie van verbergen. Gebeurt met afgekeurde waarnemingen op exact dezelfde manier, daar kraait ook geen haan naar.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Botervlieg op november 27, 2013, 19:30:09 PM
Citaat van: hiskodevries op november 27, 2013, 19:23:59 PM
Gerard, dat is toch de essentie van verbergen. Gebeurt met afgekeurde waarnemingen op exact dezelfde manier, daar kraait ook geen haan naar.

En als we dat wel zouden doen dan is het ook niet goed.
Dan "zoeken we naar problemen" of weet ik wat voor excuus je dan weer eens hebt.

Pak nu eens gewoon de dingen op waar mensen het team van waarneming / "Hisko & co" op aanspreken,
in plaats van elke keer andere mensen de schuld te geven en/of er overheen te praten.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op november 27, 2013, 19:53:46 PM
Citaat van: hiskodevries op november 27, 2013, 19:23:59 PM
Gerard, dat is toch de essentie van verbergen. Gebeurt met afgekeurde waarnemingen op exact dezelfde manier, daar kraait ook geen haan naar.
Belangrijk verschil is dat afgekeurde waarnemingen fout (een feit), en de verborgen foto's niet als de mooiste worden gezien (mening) terwijl ze wel worden gebruikt bij de documentatie en validatie van waarnemingen.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Gerard Troost op november 27, 2013, 20:37:47 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op november 27, 2013, 19:53:46 PM
en de verborgen foto's niet als de mooiste worden gezien (mening) terwijl ze wel worden gebruikt bij de documentatie en validatie van waarnemingen.
voila
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op november 27, 2013, 20:40:26 PM
We hebben het nog steeds over het verbergen van foto's van mensen ( tenminste ik) . Daar was ophef over en die bestrijd ik.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Gerard Troost op november 27, 2013, 21:06:24 PM
Citaat van: hiskodevries op november 27, 2013, 20:40:26 PM
( tenminste ik)
Je bent de enige :P
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op november 27, 2013, 21:07:39 PM
Citaat van: gtroost op november 27, 2013, 21:06:24 PM
Citaat van: hiskodevries op november 27, 2013, 20:40:26 PM
( tenminste ik)
Je bent de enige :P
Inderdaad....
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Henri van Dodeweerd op november 27, 2013, 21:17:45 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op november 27, 2013, 21:07:39 PM
Citaat van: gtroost op november 27, 2013, 21:06:24 PM
Citaat van: hiskodevries op november 27, 2013, 20:40:26 PM
( tenminste ik)
Je bent de enige :P
Inderdaad....

Mooi, iedereen is het daar dus over eens ;) Punt afgesloten. Volgende punt ... ;)
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op november 28, 2013, 07:24:01 AM
ah mooi, dan gaan we nu weer verder met de voorbereidingen van de sovondag
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op november 28, 2013, 07:57:15 AM
En daarna het oplossen van het probleem? Dat foto's ook verborgen zijn bij de waarnemingen...
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op november 28, 2013, 09:31:32 AM
Citaat van: hiskodevries op november 28, 2013, 07:24:01 AM

ah mooi, dan gaan we nu weer verder met de voorbereidingen van de sovondag

Leg je daar ook een foldertje neer waarin het fotobeleid duidelijk uit de doeken wordt gedaan?
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op november 28, 2013, 10:36:47 AM
CiteerDat foto's ook verborgen zijn bij de waarnemingen
lezen als
CiteerDat foto's ook verborgen zijn bij de waarnemingen voor anderen dan de fotograaf
dat moet wel helder zijn anders ontstaat weer ruis op de lijn.
Voor Herman ligt een folder klaar.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Gerard Troost op november 28, 2013, 19:19:23 PM
Citaat van: hiskodevries op november 28, 2013, 10:36:47 AM
CiteerDat foto's ook verborgen zijn bij de waarnemingen
lezen als
CiteerDat foto's ook verborgen zijn bij de waarnemingen voor anderen dan de fotograaf
dat moet wel helder zijn anders ontstaat weer ruis op de lijn.
En zijn de exacte redenen hiervoor? En waarom wegen die niet op tegen de nadelen van het verbergen?
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op november 30, 2013, 09:41:13 AM
Weet je wat mij als gebruiker stoort? Honderden of duizenden (dezelfde) foto's van dezelfde vogel, waarbij dan ook nog eens waarnemingen met tientallen grotendeels dezelfde foto's. Zo is er bij de Sperweruil van Zwolle een waarneming met 26 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80421253)! foto's.
Als ergens het argument 'ze voegen niets toe' van toepassing is dan is het wel daar, zelfs als het goede foto's zouden zijn.

Ga eens stimuleren dat mensen een keuze maken en niet meer foto's uploaden dan noodzakelijk is en zeg ze dat (vrijwel) identieke foto's helemaal nergens toe dienen en dat foto's bij waarnemingen niet verplicht zijn. Dat zal ook aanzienlijke schijfruimte besparen en zal je niet zo snel om geld hoeven bedelen of reclame toelaten omdat je server weer eens vol is.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Henri van Dodeweerd op november 30, 2013, 10:35:52 AM
Citaat van: HPM op november 30, 2013, 09:41:13 AM
Weet je wat mij als gebruiker stoort? Honderden of duizenden (dezelfde) foto's van dezelfde vogel, waarbij dan ook nog eens waarnemingen met tientallen grotendeels dezelfde foto's. Zo is er bij de Sperweruil van Zwolle een waarneming met 26 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80421253)! foto's.
Als ergens het argument 'ze voegen niets toe' van toepassing is dan is het wel daar, zelfs als het goede foto's zouden zijn.

Ga eens stimuleren dat mensen een keuze maken en niet meer foto's uploaden dan noodzakelijk is en zeg ze dat (vrijwel) identieke foto's helemaal nergens toe dienen en dat foto's bij waarnemingen niet verplicht zijn. Dat zal ook aanzienlijke schijfruimte besparen en zal je niet zo snel om geld hoeven bedelen of reclame toelaten omdat je server weer eens vol is.

Goed punt. 26 is echt heel veel! Zoveel had ik er ook wel (zelfs een 10voud ;). Ik heb ze maar niet allemaal geplaatst.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: SlechtValk op november 30, 2013, 21:18:53 PM
Goed punt Herman! Al was schijfruimte voor zover ik weet nooit een reden van verbergen, bovendien lost verbergen niets op voor schijfruimtegebrek, aangezien de foto's nog wel aanwezig zijn.

Ik was overigens in de veronderstelling dat er een maximum van 10 foto's per waarneming was, maar dat was per post op het forum.

Ik zou het absoluut niet gek vinden om een maximum in te stellen van 10 of zelfs maar 5 foto's per waarneming... al zou ik wel de mogelijkheid inbouwen om dit maximum door een admin (op verzoek) te overrulen, voor speciale gevallen die veel documentatie vereisen.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Rene Janssen op december 03, 2013, 11:54:13 AM
Ik zou denken: selecteren kun je leren en de prullenbak is je grootste vriend bij die waarneming van die sperweruil...
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Botervlieg op december 12, 2013, 10:53:22 AM
Volgens dit overzicht (http://waarneming.nl/user/view/93338?q=&akt=0&g=0&from=2013-12-05&to=2013-12-12&prov=0&z=0&sp=189&gb=0&cdna=0&f=0&m=K&zeker=O&month=0&rows=20&only_hidden=0&zoektext=0&q=&zoektext=0&from=2000-12-05&g=0&akt=0&to=2013-12-12&prov=0&z=1&m=K&zeker=O&rows=20&month=0) moet er een foto zijn.

Maar is bij de waarneming (http://waarneming.nl/waarneming/view/79152936) niet te zien...


Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: DuDe op december 12, 2013, 11:53:36 AM
Citaat van: M. Baltus op december 12, 2013, 10:53:22 AM
Volgens dit overzicht (http://waarneming.nl/user/view/93338?q=&akt=0&g=0&from=2013-12-05&to=2013-12-12&prov=0&z=0&sp=189&gb=0&cdna=0&f=0&m=K&zeker=O&month=0&rows=20&only_hidden=0&zoektext=0&q=&zoektext=0&from=2000-12-05&g=0&akt=0&to=2013-12-12&prov=0&z=1&m=K&zeker=O&rows=20&month=0) moet er een foto zijn.

Maar is bij de waarneming (http://waarneming.nl/waarneming/view/79152936) niet te zien...
(http://waarneming.nl/fotonew/6/5541186.jpg)

Bedoel je deze : http://waarneming.nl/foto/view/5541186 ?  B)
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Botervlieg op december 12, 2013, 11:56:27 AM
Ik weet niet welke foto erbij hoort, zou idd deze kunnen zijn. (Edit: Ja deze is het).

Bedankt! Hoe heb je die foto "opgedoken" ?
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: DuDe op december 12, 2013, 12:06:45 PM
Citaat van: M. Baltus op december 12, 2013, 11:56:27 AM
Ik weet niet welke foto erbij hoort, zou idd deze kunnen zijn. (Edit: Ja deze is het).

Bedankt! Hoe heb je die foto "opgedoken" ?
Tja  :blink:
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Tom1980 op december 16, 2013, 11:21:24 AM
Waarnemer: Tom evertz  Tom evertz, 13-11-2012 16:55
Ja echt wel,
En super gaaf deze blijft in me geheugen gegrift:-)
(Zat een dubbele foto bij 1 verwijderd)

Admin: Hisko de Vries  Hisko de Vries, 13-11-2012 15:34
ongelovelijk

Zo ongelovelijk ...dat je hem maar verborgen houd ;D
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: DuDe op december 16, 2013, 11:50:41 AM
Citaat van: Tom1980 op december 16, 2013, 11:21:24 AM
Waarnemer: Tom evertz  Tom evertz, 13-11-2012 16:55
Ja echt wel,
En super gaaf deze blijft in me geheugen gegrift:-)
(Zat een dubbele foto bij 1 verwijderd)

Admin: Hisko de Vries  Hisko de Vries, 13-11-2012 15:34
ongelovelijk

Zo ongelovelijk ...dat je hem maar verborgen houd ;D
Misschien dat Hisko de wormen minder mooi vond?
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Botervlieg op december 17, 2013, 10:42:16 AM
Ik ben toch wel benieuwd wat er met deze foto (http://waarneming.nl/foto/view/5888951) gaat gebeuren...

http://waarneming.nl/waarneming/view/80664620
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Henri van Dodeweerd op december 17, 2013, 12:19:38 PM
Citaat van: M. Baltus op december 17, 2013, 10:42:16 AM
Ik ben toch wel benieuwd wat er met deze foto (http://waarneming.nl/foto/view/5888951) gaat gebeuren...

http://waarneming.nl/waarneming/view/80664620

Lekker verbergen. Voegt heel weinig nuttigs toe.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: DuDe op december 17, 2013, 12:44:50 PM
Citaat van: Henri van Dodeweerd op december 17, 2013, 12:19:38 PM
Citaat van: M. Baltus op december 17, 2013, 10:42:16 AM
Ik ben toch wel benieuwd wat er met deze foto (http://waarneming.nl/foto/view/5888951) gaat gebeuren...

http://waarneming.nl/waarneming/view/80664620

Lekker verbergen. Voegt heel weinig nuttigs toe.
Of het recept moet worden toegevoegd.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: RamonVerstraaten op december 18, 2013, 08:42:51 AM
Citaat van: DuDe op december 17, 2013, 12:44:50 PM
Citaat van: Henri van Dodeweerd op december 17, 2013, 12:19:38 PM
Citaat van: M. Baltus op december 17, 2013, 10:42:16 AM
Ik ben toch wel benieuwd wat er met deze foto (http://waarneming.nl/foto/view/5888951) gaat gebeuren...

http://waarneming.nl/waarneming/view/80664620

Lekker verbergen. Voegt heel weinig nuttigs toe.
Of het recept moet worden toegevoegd.

Vijf michelinsterren...
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Edwin Schuller op januari 29, 2014, 16:44:25 PM
Citaat van: gtroost op november 27, 2013, 19:12:25 PM
Voor alle duidelijkheid ik heb geen problemen met het al dan niet verbergen van foto's in algemene overzichten, mag zelfs nog steviger wat mij betreft. Maar ik heb problemen met het feit dat "verborgen" foto's ook niet meer publiekelijk zichtbaar zijn bij de waarneming.

Ik heb dit topic even diagonaal doorgelezen, maar kan zo snel niet vinden waarom dit gebeurd. Wat is hier het voordeel van? Het is niet dat ik het niet wil begrijpen, ik ben gewoon oprecht benieuwd naar de beweegredenen achter dit besluit?
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: HPM op januari 29, 2014, 17:14:45 PM
Even voor de duidelijkheid, Edwin. Je schreef vandaag in een ander topic "Ik vind het een beroerde ontwikkeling, moet je ineens gaan zoeken als je een foto wilt zien.."
Dat laatste is niet juist. Je kan er niet naar zoeken. Ook al weet je de waarneming waar de foto bij hoort dan zul je hem niet zien. Hij is alleen te zien voor de ingelogde waarnemer zelf en voor admins, tenzij je een directe link naar de foto hebt.
Met andere woorden: de foto's zijn verdonkeremaand. Weg. Foetsie. Pleite. Alsof ze nooit gemaakt zijn.
Als god in zuijn eeuwige goedheid beschikt dat de foto niet mooi is of dat hij "niets toevoegt" is het aan iedereen verboden om ernaar te kijken of zelfs maar van het bestaan op de hoogte te zijn.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Edwin Schuller op januari 29, 2014, 19:13:01 PM
Je kan ze dan toch terugvinden door te kijken bij de foto's van de betreffende waarnemer? Dat is soms een behoorlijke omweg... maar het kán wel. Of mis ik iets?

Zie mijn quote uit dat andere topic:
Citaat van: Edwin Schuller op januari 29, 2014, 14:34:54 PM
De foto (https://waarneming.nl/foto/view/5981642) is niet meer zichtbaar bij de waarneming (https://waarneming.nl/waarneming/view/81115505) ...

De foto heb ik gevonden via het overzicht (https://waarneming.nl/user/photos/75867) van de foto's van deze gebruiker, waar hij wel zichtbaar is.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Edwin Schuller op februari 10, 2014, 15:04:25 PM
Citaat van: Edwin Schuller op januari 29, 2014, 16:44:25 PM
Ik heb dit topic even diagonaal doorgelezen, maar kan zo snel niet vinden waarom dit gebeurd. Wat is hier het voordeel van? Het is niet dat ik het niet wil begrijpen, ik ben gewoon oprecht benieuwd naar de beweegredenen achter dit besluit?

Geen antwoord... heeft niemand mijn vraag gelezen, heeft niemand zin om antwoord te geven of weet niemand het antwoord? :)
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op februari 10, 2014, 15:19:56 PM
verborgen betekend toch verborgen ? dat kun je per scherm wel een discussie openen, maar dan verwijs ik je naar http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=221770.0
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Edwin Schuller op februari 10, 2014, 15:29:03 PM
Ok, dat wist ik niet. Maar dan snap ik nog steeds niet waarom er is gekozen voor "Tenzij de waarnemer zelf of een admin de waarneming bekijkt". Soms ben ik gewoon benieuwd naar een foto, hoe slecht hij ook is. Wie doe je er een plezier mee om foto's te verbergen in het detailscherm? Het is voor mij nog steeds een vraag, geen discussie!

Ik ben oprecht naar de reden hiervoor, ik kan er zelf geen bedenken maar misschien zie ik iets over het hoofd? (En mocht er geen reden zijn; dan zou ik het heroverwegen. Niet omdat ik het per se wil, maar vooral gezien het aantal reacties wat ik hier lees waar die behoefte uit lijkt te blijken...).

Geen idee overigens of je wilt dat ik hier reageer of in dat andere topic... dus gokje :)
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Botervlieg op februari 10, 2014, 15:33:31 PM
Zie ook: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=219431.0
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Edwin Schuller op februari 10, 2014, 15:43:57 PM
Tsja. Nóg een topic over hetzelfde onderwerp... En ook in dat topic zie ik zo snel geen antwoord op mijn vraag (maar als dit er wel tussen staat hoor ik graag waar!).

Ter illustratie; ik was aan het zoeken naar info over Zwartkopgors, uit pure interesse. Kom ik aan bij de eerste waarneming (http://waarneming.nl/waarneming/view/1606232) van de ontdekking bij de Brouwersdam, is de foto verborgen... verrekte onhandig. En nog steeds heb ik geen idee waarom er voor gekozen is om het in het detailscherm ook te verbergen. Die andere schermen kan ik begrijpen. Of je het er nou mee eens ben of niet; daar zijn argumenten voor. Maar wat is het argument voor het detailscherm?

Of is het puur omdat dit lastig te bouwen is?
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op februari 10, 2014, 15:57:09 PM
Edwin,
ik zal het even in detail uitleggen. Een aantal mensen (ik noem geen namen), die goed op de hoogte waren van het verbod om nestfoto`s in te voeren, deden dat toch. Om te voorkomen dat mensen toch het idee kregen om dat dan ook maar te doen is het aantal schermen waarin verborgen foto`s niet zichtbaar zijn uitgebreid. Van oorsprong was dat alleen maar het scherm met foto`s van 1 soort.
De foto`s die verborgen zijn i.v.m. de kwaliteit worden over 1 kam geschoren als die onder nest fotografie vallen.
die zwartkopgors is natuurlijk zonde, snel ongedaan gemaakt.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Edwin Schuller op februari 10, 2014, 17:04:05 PM
Ah... nu snap ik het. Vond het al zo raar dat het de hele tijd over nestfoto's ging maar nu snap ik de link. Is  twee soorten van verbergen (nestfoto / slechte foto zodat je adhv dit onderscheid de foto op verschillende schermen zichtbaar is) inbouwen veel werk?
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op februari 10, 2014, 17:04:56 PM
dat is al ingebouwd, maar dat maakt voor al verborgen foto`s geen verschil
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Edwin Schuller op februari 10, 2014, 17:06:00 PM
Ah! Want deze zouden dan allemaal opnieuw beoordeeld moeten worden zeker?
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op februari 10, 2014, 17:11:17 PM
Zo is het.
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: Edwin Schuller op februari 10, 2014, 22:05:46 PM
Dus eigenlijk valt het allemaal wel mee :). Betekent dus ook dat er een work-around is voor degenen waarvan een slechte foto nog via het oude systeem is beoordeeld en die daar echt heel erg slecht van slapen; gewoon de foto opnieuw uploaden zodat alle waardering vervalt (of is alleen de waarneming aanpassen al genoeg?) en hij wordt via het nieuwe systeem beoordeeld.

Valt het dus eigenlijk allemaal best nog wel mee! :duim:
Titel: Re: Verdonkeremaande foto
Bericht door: hiskodevries op februari 10, 2014, 22:13:22 PM
Nee, daarvoor moet je de foto opnieuw uploaden.
herstel, je hoeft niets te doen.