Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Bijen wespen en mieren => Topic gestart door: jvanleeuwen op januari 21, 2013, 12:32:46 PM

Titel: Zwemmende sluipwesp eierleggend op libelle ????
Bericht door: jvanleeuwen op januari 21, 2013, 12:32:46 PM
Hoi, Terwijl ik aan het "bijlezen" was over sluipwespen kwam ik op een aantal sites deze zin tegen" :
"Polynema natans, one of the " fairy-flies " - swims through the water by strokes of her delicate wings in search of a dragon-fly's egg in which to lay her own egg"
o.a.
http://www.1911encyclopedia.org/Hymenoptera (http://www.1911encyclopedia.org/Hymenoptera)
ook op wiki staat dat libellen-(larven?), gastheer kunnen zijn voor sluipwespen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Fairyfly (http://en.wikipedia.org/wiki/Fairyfly)

Verder zoekend kon ik niks vinden over soorten libellen die dan gastheer zijn, meer informatie over Polynema natans of waarneming hiervan. Maar fotos van zo een onderwater gebeurtenis lijken me inderdaad niet makkelijk.
Weet iemand hier iets meer van?

Gr Hans van Leeuwen

(ook maar even op libellen forum geplaatst)
Titel: Re: Zwemmende sluipwesp eierleggend op libelle ????
Bericht door: jack_windig op januari 21, 2013, 14:03:47 PM
Dat is een sluipwespje uit de de Mymaridae. Niet dat ik er veel van weet maar lang geleden deed ik in mijn studie biologie onderzoek naar een kevertje (Longitarsus jacobaeae) en daarvan werden de eieren geparasiteerd door een sluipwespje van de Mymaridae. Die beestjes waren zo ongelooflijk klein (krap een mm) dat ze van de ene petrischaal naar de andere konden kruipen, en pas onder de binoculair zag ik dat het sluipwespjes waren. Bij het zoeken naar informatie kwam ik tegen dat andere sluipwespen uit die familie op libelleneieren van ik geloof Calopteryx in het water parasiteerden. Bij zulk miniem spul en dan ook nog onder water lijkt het me bijna onmogelijk om daar foto's van te maken. In het Nederlandse soortenregister staan 17 soorten Polynema, maar geen natans, misschien is dat een Noord-Amerikaanse soort. Overigens zijn deze beestjes zo slecht onderzocht dat soortnamen niet zoveel zeggen, er zijn er ongetwijfeld nog heel veel soorten die niet ontdekt zijn.
Titel: Re: Zwemmende sluipwesp eierleggend op libelle ????
Bericht door: jvanleeuwen op januari 21, 2013, 15:07:07 PM
Hoi Jack,

Leuk. Dus je sluit niet uit dat het klopt? Ik vind een aantal referenties van zwemmende Tiphodytes die schaatsenrijder (-achtige) als gastheer hebben.
en een youtube video
http://www.youtube.com/watch?v=SCMu8AouuE4 (http://www.youtube.com/watch?v=SCMu8AouuE4)
Nog niks gevonden over libellen of (beek-)juffer.

Hans
Titel: Re: Zwemmende sluipwesp eierleggend op libelle ????
Bericht door: Stijn Schreven op januari 21, 2013, 15:58:57 PM
ik heb toevallig een keer - wel een tijd geleden - een documentaire op BBC gezien waarin zulke waterwespen gefilmd zijn. Zal even zoeken, misschien vind ik het terug.

EDIT: gevonden! http://www.youtube.com/watch?v=lxmFXJG2TQI (http://www.youtube.com/watch?v=lxmFXJG2TQI) uit BBC Life in the Undergrowth, dit gaat wrs over dezelfde familie, deze soort parasiteert de eitjes van waterroofkevers.
Titel: Re: Zwemmende sluipwesp eierleggend op libelle ????
Bericht door: jvanleeuwen op januari 21, 2013, 16:39:51 PM
Hoi Stijn,

Ik blijf bijleren vandaag. Mooie documentaire van David Attenborough weer.
Blijf benieuwd naar de libelle.

Hans
Titel: Re: Zwemmende sluipwesp eierleggend op libelle ????
Bericht door: Anne Hueber † op januari 21, 2013, 17:21:33 PM
Zie ook: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=211483.0
Titel: Re: Zwemmende sluipwesp eierleggend op libelle ????
Bericht door: maarten1023 op januari 21, 2013, 19:24:12 PM
Op het andere forum heb ik een het volgende gepost:

Ipv de Ipad nu achter de computer;)

Hier de bijlage opnieuw! Helaas was ook de PDF te groot zijn aantal jpg's.

=> Overigens wordt er gesproken over parasitisme op o.a. Lestes (pantserjuffers), Ischnura (o.a. Lantaarntje e.d.) en Erythromma Najas (grote roodoogjuffer)


Met in de bijlage daar een artikel uit.. 1932:) Universiteit van Kansas. (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=211483.0 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=211483.0))

(Trouwens wel lastig op twee forums tegelijk hetzelfde onderwerp bespreken!)
Titel: Re: Zwemmende sluipwesp eierleggend op libelle ????
Bericht door: H. Meijer op januari 21, 2013, 22:58:43 PM
In Europa is één soort binnen de familie Ichneumonidae aquatisch, n.l. Agriotypus armatus. Parasiet van kokerjuffers (larven van schietmotten) uit de geslachten Goera en Silo. Bijzonder beest, dat overwintert als imago in de poppenkamer (onder water!) van de gastheer.Belangrijkste gastheer schijnt Silo pallipes te zijn, deze komt voor in schone beekjes en riviertjes (met grind en stenen) in Midden- en Zuid-Limburg.Soort staat niet in het Soortenregister, maar grote kans dat ie hier wel degelijk voorkomt.

Voor foto zie onderstaande link:

(http://www.trichoptera-rp.de/html/pradatoren_und_parasiten.html)
http://www.trichoptera-rp.de/html/pradatoren_und_parasiten.html[/url]

Gr.

Hilco[/font]
Titel: Re: Zwemmende sluipwesp eierleggend op libelle ????
Bericht door: jvanleeuwen op januari 22, 2013, 08:05:31 AM
Hilco,

Mooie plaatjes. Wat iedereen al wist op dit forum: wat een intrigerende/veelzijdige soort die sluipwespen.
Ik vond nog een bewijs van geparasiteerde waterjuffer
http://www.tombon.com/ENGPAIschnura.htm (http://www.tombon.com/ENGPAIschnura.htm)
via dit forum (ook bij libellen, excuus maarten) is er een overvloed aan voorbeelden.
Nu nog in Nederland.

Hans
Titel: Re: Zwemmende sluipwesp eierleggend op libelle ????
Bericht door: jvanleeuwen op januari 22, 2013, 18:25:10 PM
Kleine samenvatting van alle leuke reakties: Aquatische insekten die 'gastheer' zijn van parasitaire wespen

Latijnse naam                        Nederlandse naam                wesp                                              ovipositie

Waterjuffers
Sympecma Peadisca                Noordse winterjuffer              Anagrus ..                                       ei                   
Ischnura senegalensis              Senegalees lantaarntje          Mymaridae/Trichogrammatidae            ei
Argia insipida                          -                                       Pseudoligosita longifrangiata       ei
Calopteryx haemorrhoidalis       Beekjuffer                            Anagrus obscurus                             ei
Platycnemis pennipes              Breedscheenjuffer                  Anagrus obscurus                            ei

Kevers
Longitarsus jacobaeae             Jacobskruiskruidaardvlo          Mymaridae                                       ei
Dytiscus                                waterroofkever                     Mymaridae                                      ei

Kokerjuffer
Silo en Goera                                                                   Agriotypus armatus                           volwassen

Wantsen
Gerridae                                  "schaatsenrijder"                 Tiphodytes (Platygastridae)                ei