Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Libellen => Topic gestart door: Stefan v. Schaik op januari 07, 2013, 20:34:43 PM

Titel: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: Stefan v. Schaik op januari 07, 2013, 20:34:43 PM
Wie kan mij vertellen of het nog de moeite waard is om op zoek te gaan naar Bruine Winterjuffers.
Ik wil morgen aan het begin van de middag even weg (Langenboomse Bossen in Noord Brabant)
Iemand die daar de afgelopen dagen nog wat heeft gezien? Of een plek in de buurt van Oss waar ze zijn waargenomen?

Gr,
Stefan
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: ArjenDrost † op januari 07, 2013, 22:13:41 PM
Als Bruine Winterjuffers qua gedrag niet verschillen van Noordse, lijkt me de kans op actieve juffers niet zo groot. Die beginnen pas te vliegen als het (lokaal) warmer is dan 13 graden. Dat houdt in dat ze ergens stil zitten. Ze zijn dan natuurlijk prima te zien, maar als je niet weet waar je precies moet zoeken, wordt het letterlijk zoeken naar een speld in een hooiberg (waarbij je niet eens zeker weet of je de juiste hooiberg hebt).


Over de plek zelf kan ik niks zeggen, daar ben ik nog nooit geweest.


Groeten, Arjen
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: Weia op januari 08, 2013, 00:01:55 AM
Ik ben al een paar keer wezen zoeken maar kijk blijkbaar met mijn neus. Niks dus. Je moet niet alleen zeeeeeer goed opletten of je zo'n stilzittend beestje ziet, maar je moet ook oppassen ze niet per ongeluk te vertrappen. Ze zitten niet altijd op voor hun veilige plekjes...
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: Stefan v. Schaik op januari 08, 2013, 11:08:14 AM
En moet ik dan meer zoeken in de heidevelden of in hoge grasvelden?
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: Weia op januari 08, 2013, 11:09:53 AM
Goede vraag. Ze zijn gezien op dunne verticale twijgjes, op takken van grote oude heidestruiken, in grote gedroogde graspollen, maar ook gewoon in het gras. Ik had ht idee dat ze vooral aan bosranden zitten waar ze ook 's winters nog wat kans op een straaltje zon hebben, maar intussen blijken ze ook te zitten waar minder zon komt.
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: Stefan v. Schaik op januari 08, 2013, 11:15:30 AM
Tnx Weia,
Dan zal ik zometeen mijn geluk eens gaan beproeven.
Het is al een mooi libellenjaar geweest voor mij, maar ik kan het natuurlijk ook nog mooier afsluiten :D
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: JohanvantBosch op januari 08, 2013, 16:15:18 PM
Citaat van: StefanOss op januari 08, 2013, 11:15:30 AM
Tnx Weia,
Dan zal ik zometeen mijn geluk eens gaan beproeven.
Het is al een mooi libellenjaar geweest voor mij, maar ik kan het natuurlijk ook nog mooier afsluiten :D


't Is net weer begonnen toch?  O0
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: Stefan v. Schaik op januari 08, 2013, 18:12:28 PM
Citaat van: JohanvantBosch op januari 08, 2013, 16:15:18 PM
Citaat van: StefanOss op januari 08, 2013, 11:15:30 AM
Tnx Weia,
Dan zal ik zometeen mijn geluk eens gaan beproeven.
Het is al een mooi libellenjaar geweest voor mij, maar ik kan het natuurlijk ook nog mooier afsluiten :D


't Is net weer begonnen toch?  O0

O ja :P......
Ach, dan was het vandaag geen goede start van het jaar haha,......niks gevonden....ws te koud.
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: ArjenDrost † op januari 08, 2013, 18:22:06 PM
Citaat van: StefanOss op januari 08, 2013, 18:12:28 PM
O ja :P ......
Ach, dan was het vandaag geen goede start van het jaar haha,......niks gevonden....ws te koud.
Te koud is het niet snel voor die beestjes. Ze zitten er echt wel. Alleen zul je ze niet zien vliegen, waardoor je eigenlijk de plek moet weten waar je ze kunt vinden. Anders kun je heel lang zoeken...


Groeten, Arjen
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: Sticht op januari 08, 2013, 19:13:37 PM
Het vinden van overwinterende winterjuffers is inderdaad extreem lastig. Ik zat eind vorig jaar voor een piepklein struikje blij te zijn dat ik er eentje had gevonden. Na ca. tien minuten had ik pas door dat er nog vier in het zelfde struikje zaten.
De beestjes overwinteren overal in het land, maar er zijn niet veel mensen die zoeken. Je moet er ook maar zin in hebben:-). Begin dus op plekken waar al eerder winterwaarnemingen zijn gedaan. Zoek niet hoger dan zo'n 25 cm boven de grond. En dan heeeeel veel tijd, geduld en geluk. En wees heel voorzichtig zoals Weia zegt; op kale stammetjes zijn ze relatief makkelijk te vinden, maar in een klein graspolletje net voor dat stammetje zit er mogelijk ook eentje.

Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: Stefan v. Schaik op januari 09, 2013, 16:42:14 PM
Maar zitten ze dan echt helemaal tussen de takjes verstopt, ergens onderaan dicht in de buurt van de grond, of juist weer hoger, omdat het op de grond nu zo vochtig is....
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: manger op januari 09, 2013, 17:03:57 PM
Stefan, Er is redelijk wat in het Nederlands geschreven over winterjuffers. Als je interesse hebt kijk dan eens op de site van de Nederlandse Vereniging voor Libellenstudie (NVL). In het tijdschrift Brachytron nummer 11(1) uit 2007 is geschreven over de Noordse winterjuffer (http://www.brachytron.nl/Brachytron/Brachytron111inhoud.html). Over de Bruine winterjuffer is ook geschreven in 2011.

Groeten, Rene


MangerEco (http://www.mangereco.nl)
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: Weia op januari 09, 2013, 19:40:56 PM
Stefan, ze zitten echt allemaal laag, bij het fotograferen in deze tijden is iets waterdichts voor onder je knieën heel nuttig. Als je er eentje vindt natuurlijk.
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: Stefan v. Schaik op januari 11, 2013, 14:25:08 PM
Danku,
Ik zal me er de komende dagen eens in gaan verdiepen.
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: Weia op januari 16, 2013, 17:16:25 PM
Zoekplaatje. Ik ben eerst op een paar plekken gaan kijken waar ik al vaker keek en waar Martin ze vond, maar ik wederom niet. Uiteindelijk heb ik er toch eentje op een andere plaats gevonden, hèhè, gelukkig:

(http://waarneming.nl/fotonew/2/4308012.jpg)
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: Platbuik op januari 19, 2013, 11:27:30 AM
Hier zou ik ook gaan zoeken, een prima stekje  ;)
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: Sticht op januari 19, 2013, 16:32:43 PM
Citaat van: Weia op januari 16, 2013, 17:16:25 PMIk ben eerst op een paar plekken gaan kijken waar ik al vaker keek en waar Martin ze vond, maar ik wederom niet.

Eentje nog net zichtbaar, de anderen waarschijnlijk ondergesneeuwd.
(http://waarneming.nl/fotonew/0/4316320.jpg)
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: Weia op januari 19, 2013, 22:54:35 PM
Citaat van: Platbuik op januari 19, 2013, 11:27:30 AM
Hier zou ik ook gaan zoeken, een prima stekje  ;)
Er zit er eentje in beeld...! Niemand?
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: Vincent Martens op januari 20, 2013, 12:50:55 PM
Weia, ik kan hem niet vinden. Toen maar even in de achtertuin gekeken. Zie foto...
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: nick w op januari 20, 2013, 21:18:02 PM
Citaat van: Weia op januari 19, 2013, 22:54:35 PM
Citaat van: Platbuik op januari 19, 2013, 11:27:30 AM
Hier zou ik ook gaan zoeken, een prima stekje  ;)
Er zit er eentje in beeld...! Niemand?
Nee, ik zie weer teveel blokjes helaas. Maar hij zit vast onderaan een stengel...

Groet,
Nick W
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: rrrrr op januari 20, 2013, 21:32:43 PM
Nee, zie hem/haar ook niet.....

Rob
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op januari 20, 2013, 21:35:38 PM
Ik zou zeggen, 3e stengel van links, onderaan een beetje schuin.
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: Weia op januari 20, 2013, 22:15:30 PM
Hier wat dichterbij. (Leuke tuin Vincent!)
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: Margreet Kwh op januari 20, 2013, 23:16:01 PM
Hier?
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: SlechtValk op januari 21, 2013, 01:35:37 AM
Citaat van: MarKoHu op januari 20, 2013, 23:16:01 PM
Hier?

Verwacht ik niet, ik zou zeggen dat Weia er wel voor zorgt dat het beestje iets centraler in beeld is, maar je weet maar nooit ;) .

EDIT: Al lijkt het erop dat je toch het correcte takje aanwees wat toch geen takje bleek te zijn...
SPOILER ALERT: zeker als je de betreffende waarneming bekijkt: http://waarneming.nl/waarneming/view/73245330?_popup=1 Einde spoiler alert

Ik denk dat ik toch binnen kort ook maar eens een poging ga wagen daar bij Bilthoven, al weet ik niet of het gaat lukken zonder kennis van de exacte plek. Mocht iemand voor die plek nog tips hebben hoor ik het ook graag ;) .
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: Weia op januari 21, 2013, 01:53:59 AM
Citaat van: SlechtValk op januari 21, 2013, 01:35:37 AM
Verwacht ik niet, ik zou zeggen dat Weia er wel voor zorgt dat het beestje iets centraler in beeld is, maar je weet maar nooit ;) .
Ook bij een zoekplaatje? ;-))
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: SlechtValk op januari 21, 2013, 02:02:53 AM
Citaat van: Weia op januari 21, 2013, 01:53:59 AM
Ook bij een zoekplaatje? ;-))
Zoekplaatjes met winterjuffers zijn vals! Dat is als een miljoen stukjes puzzel... net als de boom die je ooit eens als "zoekplaatje" op het forum postte: http://waarneming.nl/waarneming/view/71514884

Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: Weia op januari 21, 2013, 10:58:05 AM
Vals, vals..., die winterjuffers zijn vals! Margreet zag het goed, is ook op de eerdere foto te zien, als je het weet. Het is een mannetje, zoals je ziet. Ik zocht op die verticale takjes waarvan er zo duizend te vinden zijn in dat stuk bos, maar vond er dus uiteindelijk eentje op een graspriet en daarvan zijn er wel een miljoen, daar. Ik kan er makkelijk vlak langs twintig gelopen zijn totdat mijn oog viel op deze ene.
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: nick w op januari 21, 2013, 11:02:17 AM
zo zie je maar dat het zoeken zelf ook al een puzzel kan zijn  ;D  ik moet dat eigenlijk binnenkort ook gaan doen..

Groet,
Nick W
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: SlechtValk op januari 21, 2013, 14:17:28 PM
Bewegen die beesten nu eigenlijk ook nog (nu het zo gesneeuwd heeft bijv. net boven de sneeuw uit kruipen) of blijven ze echt zitten waar ze zitten en verroeren ze geen "vin" (en zou je ze dus volgende week op exact dezelfde plek aantreffen)?
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: Weia op januari 21, 2013, 14:23:01 PM
Ze bewegen niet of nauwelijks. Wel was er een paar jaar geleden een filmpje (van Ronald) van een noordse winterjuffer die zich in de sneeuw uiterst traag van de ene stengel naar een andere verplaatste, wandelend over de sneeuw. Soms verplaatsen ze zich ook op of neer langs dezelfde stengel. De kans is dus groot dat ditzelfde beest over een paar weken op dezelfde plaats zit. De sneeuw is dan weg en dan is ie misschien nóg moeilijker te vinden.
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: Stefan v. Schaik op januari 22, 2013, 12:48:48 PM
Dus eigenlijk is hij met sneeuw het makkelijkst te vinden?
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: JohanvantBosch op januari 22, 2013, 14:08:23 PM
Ik vraag me af wat je nu eigenlijk graag zou willen.
Wil je graag Bruine winterjuffers zien en maakt het je niet uit in welk jaargetijde? Of wil je heel graag overwinterende Bruine winterjuffers vinden.


In het eerste geval zou ik gewoon lekker wachten totdat het weer 12 graden of warmer is, zodat ze weer vliegen. Dan zijn ze een stuk gemakkelijker te vinden.
Als je ze graag overwinterend wilt vinden, zie dan alle bovenstaande reacties en de artikelen waarnaar wordt verwezen. Of ze met sneeuw gemakkelijker te vinden zijn, weet ik niet. Een deel zal ingesneeuwd zijn en daardoor niet te vinden. Degene die boven de sneeuw zitten zullen vast meer opvallen. Maar ik ben geen expert in het in de winter vinden van deze intrigerende beestjes. Ik ben meestal lui en wacht totdat ze weer actief worden.
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: ArjenDrost † op januari 22, 2013, 22:44:37 PM
Ik zou niet zeggen dat ze met sneeuw het makkelijkst te vinden zijn. Vaak zitten ze dan onder de sneeuw (denk ik) en zijn ze helemaal niet te vinden. En natuurlijk erg kwetsbaar.


Ik ben eerlijk gezegd bang dat als je helemaal blanco gaat beginnen, je ze in de winter niet gaat vinden. Een keer met iemand met ervaring mee kan wel helpen. En anders idd gewoon wachten tot het weer warmer wordt...


Groeten, Arjen
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: Maaswitje op januari 22, 2013, 23:40:10 PM
Voor degenen die de Brachytron 14(1) niet in hun bezit hebben: hier is ook wel informatie te vinden over de winterse waarnemingen:
http://pets.groups.yahoo.com/group/Libellennieuwsbrief/message/142 (http://pets.groups.yahoo.com/group/Libellennieuwsbrief/message/142)
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: manger op januari 23, 2013, 19:07:59 PM
Stefan, samen met alle bovenstaande adviezen van iedereen is deze http://www.libellen-drenthe.eu/noordsewinterjuffer.html (http://www.libellen-drenthe.eu/noordsewinterjuffer.html) wellicht nog een inspiratie tot de ontdekking van de wereld die Sympecma heet .........................?

Groeten, Rene



Libellenwerkgroep Drenthe (http://www.libellen-drenthe.eu)
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: Weia op januari 25, 2013, 18:31:11 PM
Ze wandelen wat af. Twintig centimeter ofzo verplaatst sinds mijn vorige foto, terwijl het geen seconde boven nul is geweest. Zat eerst op de geknikte grasspriet middenin het beeld.

(http://waarneming.nl/fotonew/7/4334727.jpg)
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: Vincent Sanders op januari 25, 2013, 19:18:13 PM
Waar zou die heen gaan?
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: Sticht op januari 25, 2013, 20:27:08 PM
Citaat van: Weia op januari 25, 2013, 18:31:11 PM
Ze wandelen wat af. Twintig centimeter ofzo verplaatst sinds mijn vorige foto, terwijl het geen seconde boven nul is geweest. Zat eerst op de geknikte grasspriet middenin het beeld.

Ja leuk! De beesten die ik deze winter zag zitten ook elke keer weer net ergens anders, soms lager dan weer hoger.
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: nick w op januari 25, 2013, 22:12:05 PM
spatje meer zon, minder wind?

Groet,
Nick W
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: Weia op februari 04, 2013, 18:09:40 PM
Hij had alweer een heel eind gelopen. Helaas vond ie het zelfs zo mooi weer dat ie verstoord opvloog toen ik op anderhalve meter eromheen liep. Dus die zie ik niet meer terug...

(http://waarneming.nl/fotonew/0/4359300.jpg)
Titel: Re: Bruine winterjuffers waarnemen
Bericht door: Sticht op februari 04, 2013, 19:27:59 PM
Nu zie em wel ;D

Ik ben trouwens niet verbaasd dat ze in dit gebiedje wegvliegen met al die belangstelling en wat winterrust  zoeken. 8)