Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vliegen en muggen => Topic gestart door: kobra op december 02, 2012, 13:56:07 PM

Titel: welke mug?
Bericht door: kobra op december 02, 2012, 13:56:07 PM
Ik zou graag willen weten welke soort dit is.

Het betreft deze waarneming
http://scheldeland.waarnemingen.be/waarneming/view/68873698 (http://scheldeland.waarnemingen.be/waarneming/view/68873698)
Mug onbekend - Nematocera indet gezien op 2012-05-27 Slekkebeken

Foto's:
(http://scheldeland.waarnemingen.be/fotonew/9/3399409.jpg)

bij voorbaat dank
Koenraad
Titel: Re: welke mug?
Bericht door: nielsyese op december 02, 2012, 23:10:03 PM
Liefst zou ik nog een extra foto van de vleugeladering zien, maar ik vermoed Ceratopogonidae. Op basis van deze foto durf ik het niet met zekerheid te zeggen.
Titel: Re: welke mug?
Bericht door: kobra op december 02, 2012, 23:22:28 PM
Ik vrees dat ik niet meer heb dan deze - was vooral bezig met nachtvlinders in de vlinderval, maar heb tussendoor ook enkele muggen gefotografeerd, maar er mij niet echt op toegelegd.
Volgend jaar maak ik er meer werk van - nu ken ik er nog veel te weinig van.
Ik ga hem toch ingeven als een onzekere Ceratopogonidae - de eerste keer dat ik er zo eentje uit die groep voor de lens krijg en hij lijkt er inderdaad sterk op als ik met deze vergelijk: http://waarnemingen.be/soort/photos/23698
Zo kan ik deze later makkelijker terugvinden.
Groeten,
Koenraad
Titel: Re: welke mug?
Bericht door: jeeweevz op december 03, 2012, 12:13:55 PM
Ik ben er bijna zeker van dat Niels-Jan inderdaad gelijk heeft: Ceratopogonidae.
Titel: Re: welke mug?
Bericht door: kobra op december 03, 2012, 19:15:24 PM
Bedankt Jan Willem voor de bijna maar net niet zekere bevestiging  ;)
Ik laat hem dan op onzeker staan.
Groeten,
Koenraad
Titel: Re: welke mug?
Bericht door: jeeweevz op december 03, 2012, 19:19:22 PM
 ;D
Titel: Re: welke mug?
Bericht door: kobra op februari 12, 2014, 22:42:13 PM
Vandaag een bericht gekregen over deze van een Belgische administrator van vliegen en muggen:

Dit insect lijkt op het eerste zicht misschien op een Ceratopoginidae (knijt), maar het is er geen. Ceratopogonidae zijn fijner van structuur (zeker de poten en ook het abdomen) en hebben goed zichtbare gesloten 'cellen' op de vleugels. Op basis van deze cellen en de bijna altijd voorkomende vlekjes op de vleugels kan je dan zien welke soort Ceratopogonidae het is.
De bijgevoegde foto laat een ander genus zien, maar ik kan echter wel niet zeggen welk genus het dan wel is. Misschien kan iemand anders hier meer over zeggen?


Ik heb de waarneming dus weer op "mug onbekend" gezet en dat zal nu wel zo blijven, denk ik, met deze foto.

Groeten,
Koenraad
Titel: Re: welke mug?
Bericht door: jeeweevz op februari 13, 2014, 14:57:14 PM
Hmmm ik ben niet overtuigd en denk nog steeds dat Niels-Jan waarschijnlijk gelijkt heeft :) .
Ik zou zeggen, plaats de foto eens op www.diptera.info als "Nematocera: which family" en kijk eens wat daar op terug komt.
Titel: Re: welke mug?
Bericht door: kobra op februari 13, 2014, 17:40:39 PM
Bedankt voor de tip - ik heb de waarneming daar nu gepost.
Groeten,
Koenraad
Titel: Re: welke mug?
Bericht door: jeeweevz op februari 14, 2014, 22:04:39 PM
Nou uit de reakties op diptera.info (http://www.diptera.info/forum/viewthread.php?thread_id=59158 (http://www.diptera.info/forum/viewthread.php?thread_id=59158)) blijkt duidelijk dat Niels-Jan gelijk had: Ceratopogonidae.
Ze gaan daar zelfs nog wat verder  :) .
Titel: Re: welke mug?
Bericht door: nielsyese op februari 15, 2014, 12:19:11 PM
Twee jaar na mijn vorige reactie durf ik wel met zekerheid te zeggen dat het ook daadwerkelijk een Ceratopogonidae is :) Ik wil toch graag even kwijt dat ik het verhaal van de Belgische admin zeer slordig vindt; er wordt zonder meer gesteld dat het geen Ceratopogonidae is, maar de kenmerken zijn zeer betrekkelijk en deels ook onjuist. Het overgrote deel van de vliegen/muggen heeft cellen en in mijn ervaring is juist bij de Ceratopogonidae de vleugeladering vaak slecht zichtbaar. Ook is het onzin dat je op basis van de cellen en vleugeltekening zou kunnen zien welke soort het is, bij de meeste soorten is microscopisch onderzoek vereist. Verder wordt in het bericht gesproken over een 'ander genus', terwijl de Ceratopogonidae geen genus, maar een familie is.
Titel: Re: welke mug?
Bericht door: kobra op februari 19, 2014, 19:51:29 PM
Allemaal alvast bedankt voor jullie uitleg, want voor mij blijft het toch heel moeilijk.
Misschien dan toch een troost dat het ook voor de specialisten niet altijd simpel is met mijn slechte foto's ;-)
Daarom liet ik hem na jullie eerste reacties ook op onzeker staan, want zelf wist ik het al helemaal niet en ik kreeg geen zeker antwoord.

1. Niels-Jan: Liefst zou ik nog een extra foto van de vleugeladering zien, maar ik vermoed Ceratopogonidae. Op basis van deze foto durf ik het niet met zekerheid te zeggen.

2. Jan-Willem: Ik ben er bijna zeker van dat Niels-Jan inderdaad gelijk heeft: Ceratopogonidae.

3. Julie: Dit insect lijkt op het eerste zicht misschien op een Ceratopoginidae (knijt), maar het is er geen. Ceratopogonidae zijn fijner van structuur (zeker de poten en ook het abdomen) en hebben goed zichtbare gesloten 'cellen' op de vleugels. Op basis van deze cellen en de bijna altijd voorkomende vlekjes op de vleugels kan je dan zien welke soort Ceratopogonidae het is.

4. Jan-Willem: ik ben niet overtuigd en denk nog steeds dat Niels-Jan waarschijnlijk gelijk heeft

5. John: If the hind leg is enlarged with a large claw at the tip, it should be Allohelea tessellate. Allohelea is the only holarctic genus where males have raptorial hind legs, and Fauna Europaea lists only one species.

6. empeejay: I would have said male Serromyia sp.

7. John: I forgot Serromyia males had enlarged legs. The genera should be distinguishable by claw(s) on the hind leg: one large claw if Allohelea, two small claws if Serromyia.

Conclusie? Ceratopogonidae indet.
Titel: Re: welke mug?
Bericht door: jeeweevz op februari 19, 2014, 22:35:24 PM
Helemaal met je uiteindelijke conclusie eens  :) .