Hallo paddenstoelenvrienden en -vriendinnen,
Het zal jullie zeker wel bekend zijn dat paddenstoelen niet alleen gezocht worden door mensen die benieuwd zijn naar de soorten, maar ook door mensen die ze willen opeten. Hoewel ik geen probleem heb met mensen die hier een daar een enkele boleet snijden voor in de pan, gebeurt het soms ook grootschalig voor de verkoop aan bijvoorbeeld restaurants. Ik vind dat waarnemingen van waarneming.nl daar niet voor gebruikt/misbruikt mogen worden en zou daarom voor willen stellen om voor een beperkt aantal soorten alle waarnemingen automatisch te laten vervagen. Dat wil zeggen dat voor iedereen de waarnemingen van die soorten alleen op kilometerhok te zien zijn. Alleen de admins en de waarnemer zelf zien wel de nauwkeurige locaties.
Het zou kunnen gaan om de volgende soorten:
* Gewoon eekhoorntjesbrood
* Hanenkam
* Gele stekelzwam
* Morielje
* Puntig kaalkopje (?)
Op waarnemingen.be worden de eerste drie soorten ook al vervaagd en het zou dus goed zijn om hier bij aan te sluiten. Als je meer over dit thema wilt weten verwijs ik graag naar het pluk-standpunt van de NMV: http://www.mycologen.nl/pluk_n.htm (http://www.mycologen.nl/pluk_n.htm)
Graag hoor ik jullie reacties hierop:
* Wat vinden jullie van het principe om consumptie-paddenstoelen te vervagen?
* Hebben jullie wel eens meegemaakt of het vermoeden gehad dan mensen paddenstoelen voor eten hebben verzameld aan de hand van gegevens van waarneming.nl?
* Moeten er nog meer soorten worden vervaagd? Moeten dan wel regelmatig geplukt worden, zeldzame soorten vallen dus af.
Mede namens de andere paddenstoelenadmins,
Het lijkt me een heel goed idee om die waarnemingen te vervagen. Zelf heb ik nooit gemerkt dat mensen ze voor dat doeleinde plukken. (maar ja zoveel mensen spreek ik daar ook weer niet over)
*1 : okay.
*2 : nee, nooit gemerkt.
*3 : oesterzwam, champignon, b.v.
Groet, Ria.
1. vervagen tot ( 5 ?) km hok heel goed
2. vaak gezien, vooral in de oude Wassenaarse lanen, Oosteuropese stedelingen met manden op de fiets aan het verzamelen - weet niet of Waarneming.nl als locatie wijzer gebruikt wordt.
3. de Psilocybe's ..... nooit verzamelaars van gezien.
locatie vervagen vind ik een goed idee , als er mede amateur mycologen geïnteresseerd zijn weten die elkaar toch wel te benaderen.
Ik vind het ook prima. Ik heb al eens een kok van een landgoed op de fiets, mandje achterop, op weg naar eekhoorntjesbrood gezien.
Lijkt me een goed idee.
Wel eens zoekers rond zien lopen, maar of dat n.a.v. waarneming.nl was ?
Groet,
Tjerk
Citaat van: tjerk op september 28, 2012, 15:57:12 PM
Lijkt me een goed idee.
Wel eens zoekers rond zien lopen, maar of dat n.a.v. waarneming.nl was ?
Groet,
Tjerk
is bij mij wel gebeurd :-[
Hanenkam vervaag ik zelf altijd al bij het invoeren. Dus ik heb er geen probleem mee, het Kaalkopje hoeft van mij niet zo.
Eens met het voorstel met deze aanpassingen:
- Kaalkopje vind ik ook niet nodig
- Niet alleen eekhoorntjesbrood maar ook bronskleurig/vroeg/denne/en de sl groep
- hetzelfde voor de cantharelgroep
Kan dit met terugwerkende kracht anders heeft het geen zin.
Kik
Hallo allemaal,
Allemaal hartelijk bedankt voor jullie reacties. Vanaf vanavond zijn alle waarnemingen van de volgende soorten vervaagd op 1 km2:
* Bronskleurig eekhoorntjesbrood
* Denneneekhoorntjesbrood
* Eekhoorntjesbrood s.l.
* Gewoon eekhoorntjesbrood
* Vroeg eekhoorntjesbrood
* Gewone hanenkam
* Hanenkam (var. amethysteus)
* Hanenkam (var. cibarius)
* Hanenkam (witte vorm)
* Gele stekelzwam
* Gele stekelzwam s.l.
* Hydnum spec.
* Rossige stekelzwam
* Gewone morielje
* Kapjesmorielje
* Kegelmorielje
* Morielje spec.
Mochten jullie hier nog vragen over hebben, aanvullingen of verhalen over plukken, laat het hier dan vooral weten.
Enne tuber?
Wie vind er nu truffels? ;)
Citaat van: Dieter op september 30, 2012, 21:53:02 PM
Enne tuber?
Is wel goed om over na te denken. Ik denk niet dat het veel zin heeft om die te vervagen. Het ging mij er vooral om om soorten die veel verzameld worden te vervagen. Volgens speelt dat bij truffels niet zo. Die komen toch vooral uit Fr It en Sp?
Tuber aestivum is al vlak tegen de grens met Nederland gevonden. Ook in Duitsland worden veel van die soorten gevonden (dus ze worden ook meer naar het noorden gevonden). Ik kan me wel voorstellen dat ze een keer ingevoerd worden en dat er sowieso iemand op af gaat. Aangezien ze op mycofagie moeten rekenen is hun vebreiding dan al om zeep.
Oesterzwam zou je dan ook moeten vervagen (vind ik niet nodig). Bij ons in de Ardennen wordt er gezegd dat ze echt manden vol plukken van stekelzwammen, boleten enz. Heb je dit fenomeen ook in Nederland? Op zich is het niet erg om te plukken, zolang het mycelium (de eigenlijke zwam) niet beschadigt wordt. Maar ik promoot het zeker niet.
Het lijkt me niet dat in ons land restaurants op grote schaal paddestoelen kopen van wildplukkers. Als er paddestoelgerechten op het menu staan wordt er wellicht gebruik gemaakt van gekweekte paddestoelen.
In het algemeen worden er in ons land weinig paddestoelen gegeten. Plukken op industriële schaal kan ik me dan ook niet voorstellen.
In grensstreken is het natuurlijk wel mogelijk dat Duitse wildplukkers hier komen oogsten.
De enkeling die plukt voor de eigen pan kan bijna geen schade toebrengen.
Er is wel één hier genoemde soort die voor automatisch vervagen in aanmerking moet komen en dat is het kaalkopje. Die wordt in de Randstad nog wel eens geconsumeerd.
Citeervaak gezien, vooral in de oude Wassenaarse lanen, Oosteuropese stedelingen met manden op de fiets aan het verzamelen
Dat zijn migranten die in Nederland wonen en hun gezonde gewoonte om paddestoelen te eten niet zomaar opgeven. Ze brengen elkaar op de hoogte van vindplaatsen, dus denk ik niet dat ze de informatie van dit forum hebben.
Klopt allemaal,
Ik ben ook niet tegen het kleinschalig plukken voor eigen pot, maar laat de mensen dan zelf de boleten maar opzoeken. Ik vind niet dat "onze" waarnemingen daarvoor gebruikt/misbruikt mogen worden. Ik ken trouwens verhalen uit het oosten van het land dat de politie mensen hebben beboet die de kofferbak hadden afgeladen met boleten en Hanenkammen. Tuber aestivum is inderdaad een interessant geval. Zodra die in NL opduikt, ben ik ook wel voor automatische vervaging. Psilocybe (semilanceata) heb ik (nog) niet opgenomen omdat dit toch op kleinere schaal verzameld wordt en er geen steun op het forum voor was. Als anderen hier anders over denken kan ik deze alsnog vervagen.
Citaat van: Lucas28 op oktober 03, 2012, 12:01:12 PM
Het lijkt me niet dat in ons land restaurants op grote schaal paddestoelen kopen van wildplukkers. Als er paddestoelgerechten op het menu staan wordt er wellicht gebruik gemaakt van gekweekte paddestoelen.
In het algemeen worden er in ons land weinig paddestoelen gegeten. Plukken op industriële schaal kan ik me dan ook niet voorstellen.
In grensstreken is het natuurlijk wel mogelijk dat Duitse wildplukkers hier komen oogsten.
Dat gebeurt dus wel; hier in mijn omgeving loopt iemand rond die zelfs in bermen van provinciale wegen plukt (paddenstoelen slaan erg makkelijk de zware metalen van de uitlaatgassen op, eet smakelijk). Deze verkoopt hij schijnbaar voor grof geld aan restaurants. Het is zo erg dat hij in sommige terreinen zijn gezicht niet meer mag laten zien.
Ik zeg niet dat we het moeten doen, maar we zouden de lijst nog een heel eind uit kunnen breiden: http://www.paddenstoelenexcursie.nl/index.php?page=soorten
Citaat van: Melchior van Tweel op september 30, 2012, 20:37:22 PM
Hallo allemaal,
Allemaal hartelijk bedankt voor jullie reacties. Vanaf vanavond zijn alle waarnemingen van de volgende soorten vervaagd op 1 km2:
* Bronskleurig eekhoorntjesbrood
* Denneneekhoorntjesbrood
* Eekhoorntjesbrood s.l.
* Gewoon eekhoorntjesbrood
* Vroeg eekhoorntjesbrood
* Gewone hanenkam
* Hanenkam (var. amethysteus)
* Hanenkam (var. cibarius)
* Hanenkam (witte vorm)
* Gele stekelzwam
* Gele stekelzwam s.l.
* Hydnum spec.
* Rossige stekelzwam
* Gewone morielje
* Kapjesmorielje
* Kegelmorielje
* Morielje spec.
Mochten jullie hier nog vragen over hebben, aanvullingen of verhalen over plukken, laat het hier dan vooral weten.
Prima actie :duim:
Hier worden de boleten onder mijn ogen weggeplukt. Gisteren weer geconstateerd.
Jammer, hoor. Zelf pluk ik geen paddenstoelen, maar ik zou graag nog eens morieljes willen zien. Nu moet ik het dus hebben van toeval...
Ga in het het voorjaar gewoon naar de kalkrijke duinen (zuid v Bergen aan Zee) na een flinke regenbui. Dik kans dat je ze gewoon tegen komt en anders plaats je een vraag op dit forum.
Bedankt.
Afgelopen maandag zag ik in de bossen van Dorst ook enkele mensen met grote emmers en toebehoren lopen. Ik heb dat met gemengde gevoelens zo gelaten, maar ga die in het vervolg aanspreken. Kan ik meteen vragen of ze op de foto willen.
groetjes, gerard.
Ik geloof dat het nog nooit zo erg geweest is. Hele bermen in mijn omgeving zijn leeggeroofd ;D
Trechtercantharel en gewone heksenboleet moeten er nog bij.
Misschien ook kleine trompetzwam
Citaat van: Corryabbink op oktober 25, 2012, 14:33:26 PM
leeggeroofd ;D
Hallo Corry,
Moet dat niet :'( of >:( zijn?
Citaat van: Dieter op oktober 25, 2012, 16:42:47 PM
Trechtercantharel en gewone heksenboleet moeten er nog bij.
Misschien ook kleine trompetzwam
Hallo Dieter,
Ik snap je, maar twijfel wel een beetje. Het omzetten naar vervaagd is zo gedaan, maar waar eindig je dan? Gewone oesterzwam, Reuzenbovist of Champignon spec? Dat vind ik toch eigenlijk onzin om die te vervagen of toch niet? En hoe zit het met halucinogene soorten zoals Puntig kaalkopje en Vliegenzwam? Wat vinden de anderen hiervan?
Bovendien hebben we nog niets gehoord over dat Waarneming.nl gebruikt zou worden door plukkers... Waarschijnlijk gaan die koks enzo gewoon, gewapend met een emmer, evt. een mes en de nodige veldkennis op pad.
Citaat van: Geum rivale op oktober 25, 2012, 17:08:54 PM
Bovendien hebben we nog niets gehoord over dat Waarneming.nl gebruikt zou worden door plukkers... Waarschijnlijk gaan die koks enzo gewoon, gewapend met een emmer, evt. een mes en de nodige veldkennis op pad.
Klopt, waarschijnlijk zal dat meestal wel het geval zijn. Maar we willen nu juist proberen te voorkomen dat het kan/gaat/zal gaan gebeuren.
Die zeldzame mogen wel vind ik. Gewone heksenboleet hoeft niet voor mij.
Hoorde gisteren van mijn zusje dat ze vorige week ergens bij Hilversum 2 Oost-Europese vrouwen lopen met goed gevulde tassen.
Mooiste was nog dat de vrouwen aan haar vroegen of 'deze paddenstoel' eetbaar was...
Citaat van: Melchior van Tweel op oktober 25, 2012, 17:02:13 PM
Citaat van: Corryabbink op oktober 25, 2012, 14:33:26 PM
leeggeroofd ;D
Hallo Corry,
Moet dat niet :'( of >:( zijn?
Dag Melchior,
Klopt. Voor mij betekent het dat ik doe alsof er niets aan de hand is maar tandenknarsend verder ga........Ik had niet naar de letterlijke betekenis van het symbool gekeken. Er valt inderdaad niets te grijnzen.
Citaat van: Geum rivale op oktober 25, 2012, 17:08:54 PM
Bovendien hebben we nog niets gehoord over dat Waarneming.nl gebruikt zou worden door plukkers... Waarschijnlijk gaan die koks enzo gewoon, gewapend met een emmer, evt. een mes en de nodige veldkennis op pad.
Het lijkt mij een noodzakelijk besluit om gebieden te vervagen voor consumabele soorten.
Was even bezig met excursies geven, en miste dit draadje compleet.
Vorig jaar was ik bij de presentatie van een nieuw kookboek. Vertelde er iemand dat hij altijd eerst op waarneming zocht, en dan pas ging zoeken.
In sommige gebieden loopt het plukken mijns inziens compleet uit de hand.
Mercedessen staan in de berm. Mensen vullen vuilniszakken vol.
Een vrachtwagen met veilingkistjes heb ik een keer zien staan in het stuifzand.
Het zijn de enige momenten dat ik er spijt van heb geen mobieltje te hebben genomen.
Boswachterscentrales zijn blij met elke tip die kan leiden tot een heterdaadje.
Het omgekeerde merkte ik dit jaar. Rioolwerkzaamheden op de hei, dus permanente bewaking.
De cantharellen daar heb ik in geen jaren zo groot zien worden. Het leken wel Zuid-Franse exemplaren. Normaal is dat zelfs de kleinste hoedjes nog uit de vegetatie lijken te worden gekrabd.
Hallo Jan,
Bedankt voor je bericht. Dit is het eerste echte bewijs dat waarneming hiervoor misbruikt wordt/werd. Kan je wat aangeven om welke soort het ging?
Je hebt een PB
Naar aanleiding van een melding van Jan (bedankt!) de volgende link: http://oogstenzonderzaaien.nl/wiki/Categorie:Paddenstoel (http://oogstenzonderzaaien.nl/wiki/Categorie:Paddenstoel)
Hier staat een overzicht van plukbare paddenstoelen. Mede naar aanleiding van deze lijst, maar ook opmerkingen die eerder op het forum gemaakt zijn stel ik voor om de volgende soorten te vervagen: Trechtercantharel, Heksenboleten en Kleine trompetzwam. Goed idee?
Beste mensen,
Ook wij hebben wel eens mensen Hanenkammen zien plukken. Het tasje zat al aardig vol. De personen aangesproken en ze bleken een groentenwinkel te hebben. Er werd eigenlijk vrij open over gesproken. Dit deden ze al heel lang en het past in het gebruik van de natuur zoals deze mensen dat vroeger ook al deden. Zo zien zij dat tenminste. Vervagen heeft alleen zin voor nieuwe plukkers. De oude plukkers weten natuurlijk wel waar ze te vinden zijn.
Natuur beschermen is denk ik iets dat we binnen dit platform allemaal nastreven. Automatische vervaging van oogstbare paddenstoelen is denk ik een zeer goede stap. Tegelijkertijd is dit een onderwerp dat misschien breder moet worden besproken. Zo zorg ik er bijvoorbeeld zelf voor dat reeen vervaagd worden. Zinloze jacht wil ik ook niet faciliteren.
vervagen prima,hier bij ons west brabant de laatste jaren wel mee gemaakt dat er s avonds een paar uur voor zonsondergang groepjes voornamelijk poolse mensen het bos af struinden op zoek naar eetbare paddenstoelen.
groeten john
Tondelzwammenroof:
http://www.nu.nl/algemeen/3561166/roof-van-zwammen-bossen-breidt-zich-uit.html (http://www.nu.nl/algemeen/3561166/roof-van-zwammen-bossen-breidt-zich-uit.html)
http://www.nu.nl/binnenland/3549508/rovers-hakken-zwammen-van-veluwse-bomen.html (http://www.nu.nl/binnenland/3549508/rovers-hakken-zwammen-van-veluwse-bomen.html)
Ik zie voor als nog geen aanleiding om over te gaan tot vervagen. Het is een algemene soort en is wellicht maar eenmalig. Of denken jullie daar ander over?
Het vruchtlichaam groeit niet elk jaar opnieuw, dus als je een mooie zwam kwijt bent moet je weer 20 jaar wachten..
Citaat van: optilete op augustus 28, 2013, 16:59:37 PM
Tondelzwammenroof:
http://www.nu.nl/algemeen/3561166/roof-van-zwammen-bossen-breidt-zich-uit.html (http://www.nu.nl/algemeen/3561166/roof-van-zwammen-bossen-breidt-zich-uit.html)
http://www.nu.nl/binnenland/3549508/rovers-hakken-zwammen-van-veluwse-bomen.html (http://www.nu.nl/binnenland/3549508/rovers-hakken-zwammen-van-veluwse-bomen.html)
nou.... de boswerkers kunnen het ook hoor. ik schrok van de kaalslag in Ommen.
Houtwinning: veel, heel veel mooie oude, grote tondels te gronde gegaan.
1 foto: deze was zo groot als mijn paraplu in 2008.
Ik was er kapot van zodat ik binnen een 1 weer thuis was.
Naar aanleiding van een bericht van verdwijning van grote hoeveelheden Morieljes in Noorbeek twee jaar geleden, overweeg ik ook Morieljes automatisch te laten vervagen. Wat vinden jullie daarvan?
Lijkt me goed.
Een geheel bospad in Beetsterzwaag totaal ontdaan van eekhoorntjesbroden. Er zijn wel 40 ex weggesneden.. :(
Alle Morieljes zijn nu vervaagd.
vanavond was op het nieuws dat je best een beetje paddenstoelen mag plukken. Joepie!!!!!! :-[
Een beetje is ook nooit een probleem
Ook in Duitsland en de UK wordt geklaagd over grootschalig en georganiseerd plukken van paddestoelen.
De jeugd zoekt nu zelfs Kaalkopjes voor eigen gebruik..........
Citaat van: Corryabbink op oktober 22, 2013, 16:55:51 PM
De jeugd zoekt nu zelfs Kaalkopjes voor eigen gebruik..........
Dat doet de Jeugd van Tegenwoordig al tientallen jaren.
20 kilo paddo's geplukt bij Doorn!!!
http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1086917/paddestoelendieven-betrapt-in-doorn.html#.Umegx1hyPvE.twitter
Citaat van: Violet (en Remco) op oktober 23, 2013, 23:01:00 PM
20 kilo paddo's geplukt bij Doorn!!!
http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1086917/paddestoelendieven-betrapt-in-doorn.html#.Umegx1hyPvE.twitter (http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1086917/paddestoelendieven-betrapt-in-doorn.html#.Umegx1hyPvE.twitter)
Dat doet sterk denken aan wat ik vorige week uit Engeland of Duitsland hoorde. Daar ging het om grote groepen die in linie door het bos gingen en elke paddenstoel die ze tegenkwamen plukten. Daarna werden op een centraal punt op een parkeerplaats de eetbare eruit gehaald en gesorteerd en de onbruikbare werden ter plekke gestort. De eetbare werden verkocht aan restaurants e.d. Er staat me bij dat er 30 euro/pond per kilo werd genoemd.
Pruikzwam mag ook vervaagd worden.
Die hele grote bij het Planken Wambuis is onlangs ook geroofd (is goed eetbaar....!)
De bijgevoegde foto kreeg ik onlangs toegezonden.
Mvrgr, Wijnand.
bah, stelletje mofo's
Ik vind het absoluut gerechtvaardigd dat de waarnemingen van sommige (goed eetbare) paddestoelen automatisch vervaagd worden. Ik was in de herfst van 2013 op een niet nader te benoemen locatie waar enkele tientallen exemplaren van het Gewoon Eekhoorntjesbrood stonden. Echter: op 1 of 2 exemplaren na was van alle paddestoelen de hoed verdwenen, terwijl de steeltjes er nog gewoon stonden. Dat vind ik geen toeval meer.
Ik heb de Pruikzwammen op vervagen gezet.
:duim: :duim: :duim:
Ben erg benieuwd hoe gereageerd wordt.
Mvrgr, Wijnand.
Lijkt mij een goed idee!
Groet,
Tjerk
Kennen jullie deze site al? Voor de lekkerbek: http://www.paddenstoelenexcursie.nl/ (http://www.paddenstoelenexcursie.nl/)
en dan dit lijstje: http://www.paddenstoelenexcursie.nl/index.php?page=soorten (http://www.paddenstoelenexcursie.nl/index.php?page=soorten)
En pittige prijsjes voor de excursies: 150 Euro per deelnemer, kinderen tot 14 jaar betalen maar 110 Euro!
Deze beste man woont hier in de buurt en geloof me alle mensen in de omgeving met een natuurhart kunnen deze man wel schieten.....
Wat mensen al niet kunnen doen om een living te halen uit hun hobby :P
Beste allemaal,
Afgelopen herfst (prima paddestoelen seizoen door het relatief zachte weer. zag een week geleden nog Oranje-rode stropharia, in februari !) ben ik de paddenstoelen wereld ingezogen.
Nu heb ik in die tijd een plekje 'ontdekt' waar o.a hanenkammen en beukenbos-gerelateerde soorten staan, klaarblijkelijk nog niet door andere plaatselijke paddenstoelenzoekers of zij voer(d)en dit verborgen in.
Aangezien ik als beginner nogal wat moeite had met sterk op elkaar lijkende soorten en het verwerken van foto's de nodige tijd kost heb ik eigenlijk nog heel weinig (ook van andere gebieden/ waarnemingen)op waarneming.nl, ingevoerd.
Een van de redenen voor uitblijven invoer, was ook dat hanenkammetjes, melkzwammen en boleten 'lekkerbekken' als boven omschreven etc., aantrekken.
Mijn vraag is eigenlijk of bij verborgen invoeren er door waarneming.nl deze data ook worden doorgegeven aan databank van overkoepelende mycologische vereniging en wat zij daar eigenlijk mee doen behalve een overzicht voor Nederland te maken.[/i]
Lijkt me wel toch, of is een verborgen ingevoerde waarneming echt alleen voor jouw zichtbaar ( en admins uiteraard) ik bedoel wordt een dergelijke waarneming gewoon statistisch verwerkt?
Het vervaagd invoeren heeft denk ik, zelfs als beginner zijnde, weinig nut als je weet op welke omgevingsfactoren(bos/terrein-type etc.) je dient te letten.
Daar kom je met een vage of vergrote gebiedsaanduiding ook een eind mee op weg.
Vriendelijke groeten
Ed van Hecke
Dag Ed,
Als je op waarneming.nl, onder het menu "Mijn waarneming.nl" kijkt is daar een knopje naar deze pagina (Waar gaat mijn data naartoe?): http://waarneming.nl/gebruiker_toestemming.php. Hier kan je zelf instellen of je data naar de PGO's en de NDFF mogen. Als je hier hebt aangegeven dat dat niet mag, kunnen alleen de paddestoelen-admins en jijzelf de precieze locatie zien. As je echt erg kwetsbare soorten/locaties tegenkomt, kan je die ook onder embargo invoeren, hierbij is eigenlijk niks van de waarneming zichtbaar tot de datum die jij aangeeft.
Voor meer info hierover (en een tip hoe je een vervaging een grotere gebiedsnaam kan meegeven), zie bijvoorbeeld ook deze forumtopics: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=200124.0 en http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=181711.0.
Wat de NMV met eventueel doorgegeven data doet kan ik je niet vertellen.
Hallo Ed,
Zoals Douw het aangeeft klopt het inderdaad ongeveer. Standaard (tenzij je dit zelf aangeeft dat je dat niet wilt) gaan je (goedgekeurde!) waarnemingen uit waarneming.nl door naar de NDFF. De NMV heeft zelf ook een waarnemingen bestand met ca 2 miljoen waarnemingen. Hoewel dat op dit moment nog niet gerealiseerd is, is het de planning dat een kopie daarvan ook in de NDFF terecht komt. Wat NMV-ers met die gegevens doen, hangt af van de vraagstelling waarvoor de gegevens gebruikt worden. Voor de ene vraag wil je gewoon zoveel mogelijk gegevens gebruiken (bijvoorbeeld voor verspreidingskaartjes of gegevens van één gebied). Dan gebruik je dus alle waarnemingen in de NDFF. Als je bijvoorbeeld trendanalyses wilt maken is het gebruik van min of meer gestructureerd verzamelde waarnemingen handig. Dan zou je alleen gebruik kunnen maken van de data van de NMV. Het is heel gebruikelijk in databaseland om voor specifieke vragen deelverzamelingen te gebruiken.
Thanks 4 info, ff andere dingen aan het hoofd, moet nog steeds de waarnemingen/ foto's etc invoeren
;D
Als ik lees dat de NMv e.a ook nog van alles moeten inventariseren oftewel gegevens moeten bewerken zullen mijn lokale waarneminkjes het verschil niet maken, databasegewijs wel handig dat ik alles invoer voor komende zomerhalfjaar denk ik..
Worden er op basis van ingevoerde gegevens beschermingsplannen/ maatregelen genomen of in structuurplannen/ bestemmingsplannen geadviseerd ?
Of ben ik te lui om op specifieke sites te kijken?
Blijf overigens het idee toegedaan dat een kleinschalige km vervaging weinig helpt tegen 'die-hard' (commerciele ) zoekers, die hebben hun ogen ook niet in de zak en waarschijnlijk redelijke zoek ervaring oftewel gebieds/ landschappelijk inzicht in voorkomen bepaalde soorten, danwel indicatieve biotoopsoorten die vaak samen voorkomen.
Groeten
E van Hecke
Op zich klopt je bewering, Ed. Goede zoekers hebben niet meer nodig dan het signaal dat het seizoen van deze of gene soort is aangebroken. Stel het is Tilburg waar gemeld wordt dat een soort is gezien. Dan gaat zo'n zoeker 10 dagen later in Loosdrecht zoeken, en bingo (want de terreinen zijn hem/haar al bekend).
Anders ligt dat met de grote meuk aan wildplukkers die net beginnen, en in navolging van een landelijke trend, zoeken op sites waar keurig per kilometer hok op staat wat er te vinden is.
(http://werthof.home.xs4all.nl/temp/offtopic.gif)
En het gaat zeker niet alleen om paddo's om te trippen. In een excursie over wildplukken kwam een zekere walnootboom voor. De plek werd door een IVN'er gedetailleerd op een IVN-website gezet. Het jaar erna was de boom vrijwel volledig geoogst voordat de walnoten rijp waren. Want onrijpe walnoten zijn beter voor sommige bereidingen dan rijpe walnoten.
Het treurige van deze zaak is niet dat mensen oogsten. Het treurige is de ongebreideldheid: men neemt alles mee. Bijzaak: van een stek die een ander bereid is geweest te delen. Bijzaak omdat dit soort websites weliswaar draaien op de bereidheid om plekken en oogsten te delen, maar uiteindelijk altijd aanzetten tot roofbouw. Hoofdzaak in mijn ogen is het egocentrisme. Zo iemand moet een ander volslagen gek vinden om een plek te lekken, maar maakt gretig gebruik van een dergelijke stupiditeit.
Terug naar waarneming. Het enige wat wij eruit kunnen leren is terughoudend te zijn met bepaalde informatie om het niet erger te maken dan het al is.
In het verleden gaf ik excursies in een terrein waar 's ochtends bij het voorlopen van de excursie tal van soorten stonden die 2 uur later, tijdens de excursie ontbraken: alleen de stompjes van de stelen stonden er nog. Het asielzoekerscentrum kreeg soms de schuld, en soms de grazende koeien. Als je iemand met een vuilniszak over de hei naar een patserige mercedes ziet lopen, dan weet je dat je te laat bent opgestaan voor mooie foto's.
Beste allemaal,
Ik ga de data op telmee gooien denk ik ,indien ik tijd ervoor heb, afijn het blijft moeilijk want zelfs als je bij wijze van spreken beukenbooom, 101 stuks of in de biotoop aanduiding, beukenbos of loofbos invoert geef je al info weg, en meer to the point, algemener voorkomende soorten als ridderzwammen of honingzwammen zijn indicatief en een wat meer geoefende zoeker weet in combi met seizoens aanduiding of zelfs vervaagde aantalsaanduidingen in (on)bepaald geied al meer dan voldoende.
Overigens de kaartaanduidingen (blue hyperlink Informatie) zijn uiterst informatief voor slechtwillende lieden ook mbt andere soorten; vogels , amfibien, noem maar op.
Dus dan helpt vervaagd/ verborgen invoeren ook nauwelijks, werpt enkel een zoekdrempel van enkele uren op.
Alleen voor de 'die hards', zal'k maar zeggen
Dank voor de info
Groeten
E van Hecke
Extra info NMV
Invoeren via telmee en waarneming niet opgenomen, zie =>
http://www.paddestoelenkartering.nl/Handleiding.html
http://www.paddestoelenkartering/Handleiding/gebruik.html
http://www.verspreidingsatlas.nl
Verder off topic zoekt men waarnemers voor nieuwe meetpunten, on topic, verspreidingskaartjes hoewel op relatief grote/ kleine schaal (tot 5 km hok ) ook hier een presentje voor minder scrupuleuze lieden.
Groeten
E van Hecke
Citaat van: Ed van Hecke op maart 31, 2014, 16:26:58 PM
Extra info NMV
Invoeren via telmee en waarneming niet opgenomen, zie =>
http://www.paddestoelenkartering.nl/Handleiding.html
http://www.paddestoelenkartering/Handleiding/gebruik.html
http://www.verspreidingsatlas.nl
Verder off topic zoekt men waarnemers voor nieuwe meetpunten, on topic, verspreidingskaartjes hoewel op relatief grote/ kleine schaal (tot 5 km hok ) ook hier een presentje voor minder scrupuleuze lieden.
Groeten
E van Hecke
Als je zo denkt is het misschien verstandig helemaal niets meer te melden...........opgeven die hobby. Kwaadwillende personen zijn er altijd te vinden. Jammer maar het is niet anders. Het is een duivels dilemma. Niets doen kan ook verkeerd uitwerken.
Aan de data te zien is het niet meer zo heel actueel, maar ik moet het even kwijt. In "mijn" duinen, zo vlak langs het wandelpad
morieljes (half april). Wel 50 of meer. Twee dagen later, nog maar twee bijna vergane. Zou voorlichting niet helpen, pluk toch niet ALLES wat er staat. Mvrgr Anja
Zeer waarschijnlijk wordt deze site ook gebruikt om bepaalde eetbare soorten te vinden. Met roofvogels,wild en sommige vogelsoorten zal dit ook wel gebeuren. Zelf plaats ik daarom niet alle waarnemingen.
Kom het regelmatig tegen dat er de ene dag nog ergens Boleten en Cantharellen staan, die de volgende dag verdwenen zijn. Of je wordt soms aangesproken door mensen, of je nog een plek weet waar ze staan....zeg ik dus niet. ;D
Ik ben wel voor vervagen!
gr. Kiena
Citaat van: floortje op oktober 22, 2014, 22:03:01 PM
Zeer waarschijnlijk wordt deze site ook gebruikt om bepaalde eetbare soorten te vinden. Met roofvogels,wild en sommige vogelsoorten zal dit ook wel gebeuren. Zelf plaats ik daarom niet alle waarnemingen.
Kom het regelmatig tegen dat er de ene dag nog ergens Boleten en Cantharellen staan, die de volgende dag verdwenen zijn. Of je wordt soms aangesproken door mensen, of je nog een plek weet waar ze staan....zeg ik dus niet. ;D
Ik ben wel voor vervagen!
gr. Kiena
Hallo Kiena,
Het kan echt niet dat waarneming.nl gebruikt wordt voor het zoeken van eetbare paddenstoelen. Alle gangbare eetbare soorten worden automatisch vervaagd (tot een hok van 1x1km). Dat hebben we juist zo ingesteld om misbruik te voorkomen. Voor jezelf blijven natuurlijk wel de precieze vindplaatsen zichtbaar. Het zou jammer zijn als je daarom je waarnemingen niet meld, want dan kunnen ze ook niet gebruikt worden voor onderzoek, verspreidingskaarten en in het natuurbeheer.
Citaat van: Melchior van Tweel op oktober 23, 2014, 09:06:51 AM
Citaat van: floortje op oktober 22, 2014, 22:03:01 PM
Zeer waarschijnlijk wordt deze site ook gebruikt om bepaalde eetbare soorten te vinden. Met roofvogels,wild en sommige vogelsoorten zal dit ook wel gebeuren. Zelf plaats ik daarom niet alle waarnemingen.
Kom het regelmatig tegen dat er de ene dag nog ergens Boleten en Cantharellen staan, die de volgende dag verdwenen zijn. Of je wordt soms aangesproken door mensen, of je nog een plek weet waar ze staan....zeg ik dus niet. ;D
Ik ben wel voor vervagen!
gr. Kiena
Het zou jammer zijn als je daarom je waarnemingen niet meld, want dan kunnen ze ook niet gebruikt worden voor onderzoek, verspreidingskaarten en in het natuurbeheer.
Worden de gemelde gegevens daadwerkelijk gebruikt? Zover ik nog steeds weet doet de NMV niets met de gemelde soorten.
Citaat van: ratje op oktober 23, 2014, 10:07:32 AM
Worden de gemelde gegevens daadwerkelijk gebruikt? Zover ik nog steeds weet doet de NMV niets met de gemelde soorten.
Inderdaad nog niet. Maar in de (nabije) toekomst gaat dat zeker veranderen.
Moeten we niet toe naar paddenstoelreservaten in belangrijke gebieden. Dan is in bepaalde gebieden al het plukken, betreden en aanraken gewoon verboden. En elders ook zeldzame soorten; dan wordt men overal wat voorzichtiger.
Hallo Sjaak,
Paddenstoelen zijn nu eenmaal niet wettelijk beschermd en ik zie dat met deze regering niet snel veranderen. Nederland kent trouwens twee paddenstoelreservaten: Rotstergaasterwallen en Notenlaan. In Natuurgebieden (en andere prive-gebieden) zijn paddenstoelen trouwens altijd beschermd omdat plukken gezien kan worden als vernieling / diefstal. Op de toegangsborden staat ook vaak dat niets beschadigd mag worden.
Bedankt voor je uitleg Melchior. Bevredigend is het niet als de paddenstoelen onder je neus worden geplukt. Bij vogels heb je een broedperiode waarin ze niet mogen worden gestoord, maar een plukverbod voor paddenstoelen binnen een bepaalde periode zal wel moeilijk worden, gelet op je reactie. Groet. Sjaak.
Misschien een beetje laat, maar ik vind het een prima idee, om eetbare paddenstoelen te vervagen
Citaat van: Melchior van Tweel op december 06, 2014, 07:28:31 AM
Hallo Sjaak,
Paddenstoelen zijn nu eenmaal niet wettelijk beschermd en ik zie dat met deze regering niet snel veranderen. Nederland kent trouwens twee paddenstoelreservaten: Rotstergaasterwallen en Notenlaan. In Natuurgebieden (en andere prive-gebieden) zijn paddenstoelen trouwens altijd beschermd omdat plukken gezien kan worden als vernieling / diefstal. Op de toegangsborden staat ook vaak dat niets beschadigd mag worden.
is de wet niet zo....alles wat op een andermans grond staat is beschermd, dus...verboden om mee te nemen, plukken, betreden enz. alleen met toestemming. :angel:
Na zeer slechte ervaringen zet ik de morieljes nergens meer op. Op de plaats waar ik morieljes heb gevonden, stonden er van de circa 60 exemplaren nog slecht een paar die al aan het vergaan waren. Ik vind, dat jammer, want ze zijn zo fotogeniek. Ik een paar medeliefhebbers van het fotograferen baalden enorm. Temeer omdat bijvoorbeeld ook de opkomende bokaalkluifzwammmen en de grote aderbekerzwammen evenals diverse vingerhoedjes, vertrapt waren.
Het kan ook zijn dat er bij de paddenstoelenexcursie een spion heeft meegelopen.
met vriendelijke groet,
Geert
Beste Geert,
Hoezeer ik je standpunt ook begrijp, zou ik het wel heel jammer vinden. Waarnemingen die niet ingevoerd worden kunnen ook niet gebruikt worden voor verspreidingsonderzoek en in het natuurbeheer. Waarnemingen van Morieljes worden automatisch vervaagd tot op 1 km2. Behalve admins kan dus niemand de details van je waarneming zien.
Hier in de buurt (Bergen) geconstateerd dat jonge zadelzwammen weggesneden waren en een mevrouw uit Tsjechië aangesproken die in een grote tas een stuk of 20 jonge grote parasolzwammen had zitten. Nu zijn dit algemene soorten. Vwb mij hoeven deze niet op vervagen gezet te worden, want de plukplaatsen zijn bekend bij degene die ze weghalen. Verder ben ik het er volledig mee eens dat deze soorten op automatisch vervagen gezet worden.
Citaat van: Geum rivale op oktober 15, 2012, 14:17:00 PM
Jammer, hoor. Zelf pluk ik geen paddenstoelen, maar ik zou graag nog eens morieljes willen zien. Nu moet ik het dus hebben van toeval...
Ik hen afgelopen voorjaar, een vrouw gevolgd naar aanleiding van haar gedarg. Toen bleek dat ze een vergadering in mijn buurt had en graag morieljes wilde fotograferen. Ik heb deze gewezen en de vrouw was uitermate dankbaar. Trouwens de morieljes zijn een natuurlijke dood gestorven
groetjes,
Geert
Citaat van: ratje op oktober 14, 2013, 20:35:00 PM
vanavond was op het nieuws dat je best een beetje paddenstoelen mag plukken. Joepie!!!!!! :-[
Volgens mij is het gewoon verboden.
Citaat van: Enmos op oktober 17, 2020, 11:46:11 AM
Citaat van: ratje op oktober 14, 2013, 20:35:00 PM
vanavond was op het nieuws dat je best een beetje paddenstoelen mag plukken. Joepie!!!!!! :-[
Volgens mij is het gewoon verboden.
Heb je een bron?
Formeel gezien wordt zelfs het meenemen van een gevallen eikeltje als stroperij gezien, maar op zeer kleine schaal voor eigen gebruik wordt oogluikend toegestaan.
Vernielen wordt helemaal niet toegestaan.
http://www.wetboek-online.nl/wet/Wetboek%20van%20Strafrecht/314.html
https://www.staatsbosbeheer.nl/contact/toegangsregels/wildplukken
https://www.dvhn.nl/groningen/Wild-plukken-Wat-wel-en-niet-mag-22388392.html?harvest_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
Ik ben volledig tegen wildplukken uit de natuur. Helaas zie ik jaarlijks rond deze tijd dat mensen massaal alle eetbare paddestoelen hier in de natuurgebieden Hilversum zuid weg roven. In 2007 heb ik meer dan 275 soorten op foto gezet en sindsdien zijn er steeds minder soorten te vinden vanwege teveel mensen die een beetje wegplukken tot er uiteindelijk niks meer overblijft.
De natuur is geen tuincentrum waar je alles gratis mag mee nemen wat je leuk of lekker vind, helaas deelt niet iedereen mijn mening.
En om die reden ben ik heel voorzichtig met invoeren op waarneming.nl en toch gebruik ik hem zelf ook vanwege mijn vrijwilligerswerk met een bepaalde vogelsoort want het blijft toch een handige site om iets te vinden wat je zoekt.
Goed idee Melchior!
Ik heb pas een, denk ik, Gelobde pruikzwam gevonden en hem, als ik het het goed heb gedaan, vervaagd :blink:
Misschien kun je ook even checken of het er 1 is :blink:
gr. Kiena Brouwer