Waarneming.nl

Soortgroepen => Reptielen, amfibieŽn en vissen => Topic gestart door: Weia op september 04, 2012, 12:40:28 pm

Titel: kleine visjes - en grotere
Bericht door: Weia op september 04, 2012, 12:40:28 pm
Met jullie hulp heb ik in de straat al ruisvoorn en blankvoorn gedetermineerd, baars en snoek kon ik zelf. Nu zitten er kleintjes tot 7 cm lang, zijn dat jonkies van die voorntjes? Bij sommige lijkt de onderste helft van de staartvin grijs, bij een andere vaag rood. Verder geen rode vinnen. Ik weet er niets van, dus roep maar.

http://waarneming.nl/waarneming/view/70979559 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70979559)
Vis onbekend - Pisces indet. gezien op 2012-09-03 Utrecht - Voordorp
Foto A:
(http://waarneming.nl/fotonew/1/3885471.jpg)
Foto B:
(http://waarneming.nl/fotonew/4/3885474.jpg)
Titel: Re: kleine visjes
Bericht door: tekenaar op september 04, 2012, 22:00:44 pm
Op de bovenste foto staan jonge blankvoorn en rietvoorn: je kan mooi de verschillende oogkleur en plaatsing van de rugvin vergelijken.
 
De onderste foto vindt ik lastiger vanwege alle verschillende hoeken waaronder ze door elkaar dwarrelen, mijn indruk is dat het merendeels jonge rietvoorns zijn. Hele jonge rietvoorn heeft nog geen rode vinnen.
 
Heb je al eens gedacht aan een fotocuvet om visjes in zij-aanzicht te fotograferen?
Titel: Re: kleine visjes
Bericht door: Weia op september 04, 2012, 22:51:08 pm
Op de bovenste foto staan jonge blankvoorn en rietvoorn: je kan mooi de verschillende oogkleur en plaatsing van de rugvin vergelijken.
Knap!
 
Citaat
Hele jonge rietvoorn heeft nog geen rode vinnen.
Goed om te weten, dan wacht ik gewoon tot ze groter zijn.
 
Citaat
Heb je al eens gedacht aan een fotocuvet om visjes in zij-aanzicht te fotograferen?
Ik vang niet.
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: Weia op september 08, 2012, 19:11:33 pm
Vandaag heb ik alleen grotere gefotografeerd. Nummer 1 was heel makkelijk, 18 cm lang ongeveer.
1
http://waarneming.nl/waarneming/view/71050202 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71050202)
Snoek - Esox lucius gezien op 2012-09-08 Utrecht - Voordorp

(http://waarneming.nl/fotonew/0/3902160.jpg)
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: Weia op september 08, 2012, 19:12:54 pm
2 Is ook makkelijk. De grootste (15 cm) is vager getekend, zal wel nomale variatie zijn.

http://waarneming.nl/waarneming/view/71050224 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71050224)
Baars - Perca fluviatilis gezien op 2012-09-08 Utrecht - Voordorp

(http://waarneming.nl/fotonew/0/3902170.jpg)
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: Weia op september 08, 2012, 19:13:42 pm
3 Die roodvinnige voorntjes... Heb ik de juiste?

http://waarneming.nl/waarneming/view/71050251 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71050251)
Ruisvoorn - Scardinius erythrophthalmus gezien op 2012-09-08 Utrecht - Voordorp
Foto's:
(http://waarneming.nl/fotonew/7/3902187.jpg)
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: Weia op september 08, 2012, 19:14:51 pm
4 Deze weet ik niet, geen rode maar grijze vinnen, rug ook minder gekleurd dan voorntjes. Ongeveer 14 cm.

http://waarneming.nl/waarneming/view/71050262 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71050262)
Vis onbekend - Pisces indet. gezien op 2012-09-08 Utrecht - Voordorp
Foto's:
(http://waarneming.nl/fotonew/1/3902191.jpg)
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: evertdirks op september 08, 2012, 23:03:03 pm
Ik denk aan een brasem.

evert
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: augustvansteensel op september 08, 2012, 23:11:41 pm
deze vis is nogal langwerpig, brasem korter en hoger,
Dat kan je hier goed zien: http://waarneming.nl/waarneming/view/70292264
deze vis doet me meer aan een karper denken.
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: Weia op september 08, 2012, 23:20:19 pm
Dank jullie wel. Als ik dan naar de soortinfo ga valt me op dat karper vrij weinig en grote schubben heeft. Dat zie ik niet, dan zou brasem beter passen.
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: augustvansteensel op september 08, 2012, 23:28:37 pm
Dank jullie wel. Als ik dan naar de soortinfo ga valt me op dat karper vrij weinig en grote schubben heeft. Dat zie ik niet, dan zou brasem beter passen.
ligt eraan welke soort karper.
Een schubkarper heeft allemaal kleine schubjes: http://www.sportvisserijnederland.nl/vis_en_water/vissoorten/default.asp?t=1&vissoort=karper
maar het kan ook een karper zonder schubben zijn. (zie herkenning 1 in de beschrijving.)
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: evertdirks op september 08, 2012, 23:30:57 pm
deze vis is nogal langwerpig, brasem korter en hoger,
Dat kan je

 hier goed zien: http://waarneming.nl/waarneming/view/70292264 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70292264)
deze vis doet me meer aan een karper denken.

Gezien de scherpe staart sluit ik karper zeker uit.
De vis oogt ook niet rond genoeg voor een karper.
Bobbel aan het eind van de kop pleit ook voor een brasem.
Evert
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: augustvansteensel op september 08, 2012, 23:52:56 pm
deze vis is nogal langwerpig, brasem korter en hoger,
Dat kan je

 hier goed zien: http://waarneming.nl/waarneming/view/70292264 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70292264)
deze vis doet me meer aan een karper denken.

Gezien de scherpe staart sluit ik karper zeker uit.
De vis oogt ook niet rond genoeg voor een karper.
Boobel aan het eind van de kop pleit ook voor een brasem.
Evert
Van de bobbel heb ik nog nooit gehoord, maar qua staart heb je gelijk.
hoewel me die oranje achtige vin wel doet twijfelen...
ik zou er een brasem onzeker van maken.
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: evertdirks op september 09, 2012, 11:35:28 am
Van de bobbel heb ik nog nooit gehoord,
Met de bobbel bedoel ik de knik die direct achter de kop waar de kop overgaat in de rug.
(http://www.complete-encyclopedie.nl/India/Vissen/Brasem.jpg)

Evert
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: gko op september 09, 2012, 11:55:57 am
kan kopvoorn niet?
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: hans parlevliet op september 09, 2012, 12:10:23 pm
lijkt mij ook een brasem, kopvoorn komt in de omgeving van Utrecht niet voor en heeft een totaal ander lichaamsbouw.
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: gko op september 09, 2012, 17:29:42 pm
lijkt mij ook een brasem, kopvoorn komt in de omgeving van Utrecht niet voor en heeft een totaal ander lichaamsbouw.

ik vind -totaal andere lichaamsbouw- wat overdreven
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: M.Haverkamp op september 09, 2012, 18:35:49 pm
lijkt mij ook een brasem, kopvoorn komt in de omgeving van Utrecht niet voor en heeft een totaal ander lichaamsbouw.

 
Het is een brasem maar dat kopvoorn niet in de omgeving Utrecht zit is onjuist.
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: hans parlevliet op september 09, 2012, 19:22:39 pm
Kopvoorn is een vis van snelstromend water, en komt in de benedenloop van de rivieren niet of nauwelijks voor. wellicht verwar je hem met een winde.
Een kopvoorn heeft een erg ronde brede rug en ziet als je hem van boven in het water ziet ie er haast cylindrische uit.
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: gko op september 09, 2012, 21:24:13 pm
Kopvoorn is een vis van snelstromend water, en komt in de bovenloop van de rivieren niet of nauwelijks voor. wellicht verwar je hem met een winde.
Een kopvoorn heeft een erg ronde brede rug en ziet als je hem van boven in het water ziet ie er haast cylindrische uit.

na wat beter kijken is hij minder cylindrisch als ik eerst zag, in dat geval zal  het dan  wel een brasem zijn.
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: evertdirks op september 10, 2012, 00:05:12 am
Na lang kijken het volgende .
Laat alle zal het misschien en waarschijnlijk maar achterwege.
Het is een brasem.

Evert
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: Tom1980 op september 10, 2012, 10:23:10 am
Zeelt valt af?
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: Johan Helmus op september 10, 2012, 10:35:05 am
Zeelt valt af?
Zeelt is groenig, en heeft bovendien ronde vinnen, ipv hoekige vinnen zoals de vis op de foto die heeft.
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: Weia op september 10, 2012, 11:23:49 am
Ik heb als leek intussen goed door dat het niet zo makkelijk is. Maar vijf soorten in de sloot langs het huis vind ik al erg leuk.
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: Weia op september 11, 2012, 10:50:39 am
Ik puzzel nog even door. Het is geen heldere sloot, zie maar wat voor schaduwstrepen de baarsjes in het troebele water maken:

http://waarneming.nl/waarneming/view/71103717 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71103717)
Baars - Perca fluviatilis gezien op 2012-09-10 Utrecht - Voordorp
Foto 5:
(http://waarneming.nl/fotonew/8/3913318.jpg)
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: Weia op september 11, 2012, 10:52:51 am
Linksonder zie ik op de vroige foto twee brasems en linksboven twee voorns, hier iets groter:

http://waarneming.nl/waarneming/view/71103720 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71103720)
Brasem - Abramis brama gezien op 2012-09-10 Utrecht - Voordorp
Foto 6:
(http://waarneming.nl/fotonew/9/3913319.jpg)
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: Weia op september 11, 2012, 10:55:31 am
Nog wat groter uit dezelfde foto de voorns. Riet- of blankvoorn zien jullie misschien zo, maar ik nog niet. De capriolen maken het niet makkelijker, zijn dit rietvoorns? Van de bovenste foto van dit topic wil ook graag nog weten welke wat is...

http://waarneming.nl/waarneming/view/71103742 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71103742)
onzeker Ruisvoorn - Scardinius erythrophthalmus gezien op 2012-09-10 Utrecht - Voordorp
Foto 7:
(http://waarneming.nl/fotonew/0/3913320.jpg)
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: augustvansteensel op september 11, 2012, 19:53:14 pm
jammer dat de bek niet te zien is, dan zou het een stuk makkelijker zijn.
Ik kan hier niet uithalen welke van de twee het zijn.
Het is vooral moeilijk omdat ze van de bovenkant gefotografeerd zijn.
Een ding is wel zeker: je hebt een fantastische beek bij je huis!
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: frankneijts op september 12, 2012, 00:13:57 am
EDIT: Foto 7. De linker lijkt me een Blankvoorn: bloedrode iris, niet zozeer afgeplat maar meer 'rond' lichaam + het beste kenmerk: de stand van rugvin t.o.v. buikvin (nagenoeg gelijk, bij RV staat rugvin verder naar achteren t.o.v. de buikvin). De rechter lijkt me een Ruisvoorn door het meer hoge en meer afgeplatte lichaam, de groenige rug en de stand van rugvin t.o.v. buikvin (al is dat hier slecht te zien..)
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: Weia op september 12, 2012, 16:10:56 pm
Een ding is wel zeker: je hebt een fantastische beek bij je huis!
Een beek is het niet. Wel een sloot met kwel, waar dus vijf soorten vis zitten, en een paar niet met ander water verbonden kwelplasjes.
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: augustvansteensel op september 12, 2012, 16:20:54 pm
Een ding is wel zeker: je hebt een fantastische beek bij je huis!
Een beek is het niet. Wel een sloot met kwel, waar dus vijf soorten vis zitten, en een paar niet met ander water verbonden kwelplasjes.
aha.
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: tekenaar op september 12, 2012, 19:11:25 pm
die twijfelbrasem is een kolblei vanwege de gelige vinnen (brasem heeft donkergrijze vinnen).
 
Kan je de volgende keer mischien nieuwe onderwerpen starten met nieuwe foto's? Nu is zo onduidelijk op welke foto ik reageer.
 
Het moet me van 't hart dat het "roep maar raak" gehalte weer stijgt. Dat maakt het niet makkelijker om op een zinnige manier te reageren/discussieren.
 
Karper=lange rugvin. Graag alleen aan de hand van een dergelijk kenmerk vissen als karpers bestempelen.
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: gko op september 12, 2012, 20:27:50 pm
Het moet me van 't hart dat het "roep maar raak" gehalte weer stijgt. Dat maakt het niet makkelijker om op een zinnige manier te reageren/discussieren.
 
het is zo wie zo niet zo gemakkelijk op dit soort foto's te reageren,
verder ben ik het wel met je eens
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: Weia op september 12, 2012, 20:28:14 pm
Ik heb de foto's nummers gegeven, voorzover die er niet al bijstonden. De eerste twee heten A en B, de rest 1,2 enzovoort.
Kolblei, leuk, nooit van gehoord...!
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: frankneijts op september 12, 2012, 21:21:36 pm
Ik heb de foto's nummers gegeven, voorzover die er niet al bijstonden. De eerste twee heten A en B, de rest 1,2 enzovoort.
Kolblei, leuk, nooit van gehoord...!

Heb mijn reactie voorzien van een nummer (7).
Kolblei heet ook wel 'Bliek', althans zo heb ik 'm altijd gekend (Brabant)..
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: Weia op september 14, 2012, 11:54:49 am
Een rondje door de wijk en overal de kleine visjes bekeken. Met de kijker is de oogkleur vaak best goed te zien, de camera heeft er veel meer moeite mee. Op de meeste plaatsen gele oogjes, op ťťn plek voornamelijk rode oogjes. Maar ze kunnen door elkaar zitten.
Deze foto is wel aardig gelukt, cm of 6 lang. Heb ik jullie goed begrepen als ik zeg: riet/ruisvoorn is gele oogjes, kort bekkie en meer naar achteren geplaatste rugvin? Verder nog iets?

http://waarneming.nl/waarneming/view/71149220 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71149220)
Ruisvoorn - Scardinius erythrophthalmus gezien op 2012-09-12 Utrecht - Voordorp

(http://waarneming.nl/fotonew/0/3924010.jpg)
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: evertdirks op september 15, 2012, 11:06:59 am
 ;D Gezien de rugvin is het zeker geen Karper.

Evert
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: augustvansteensel op september 15, 2012, 22:32:10 pm
 ;D
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: arjan.kop op september 24, 2012, 15:19:02 pm
Nog wat groter uit dezelfde foto de voorns. Riet- of blankvoorn zien jullie misschien zo, maar ik nog niet. De capriolen maken het niet makkelijker, zijn dit rietvoorns? Van de bovenste foto van dit topic wil ook graag nog weten welke wat is...


De beide voorns zijn blankvoorns. Met de 'brasems' heb ik wat moeite. De schubben zijn wel erg groot voor een brasem en duiden meer op kolblei. De kolblei wordt inderdaad wel 'bliek' genoemd, maar dat is een lokale naam. De naam wordt in het algemeen gebruikt voor onvolwassen haring.
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: Weia op september 24, 2012, 18:26:53 pm
De beide voorns zijn blankvoorns.
Foto 7 bedoel je toch?

Hier dan nog foto 8. Zelfde sloot, zuidelijker, een voorntje ertussen, modderig water. Eens?

http://waarneming.nl/waarneming/view/71328937 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71328937)
Kolblei - Blicca bjoerkna gezien op 2012-09-12 Utrecht - Voordorp

(http://waarneming.nl/fotonew/3/3964063.jpg)
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: arjan.kop op september 25, 2012, 09:36:44 am
Makkelijk is anders, vind ik, maar ik zou van deze vissen (op het duidelijke voorntje na) wel Blicca durven maken. De vis linksboven heeft, als het geen artefact is, een lange anale en dat is wel een mooie weggever.
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: tekenaar op september 26, 2012, 19:18:15 pm
Ik twijfelde om dit onderwerp nog te openen (omdat de discussie in 1 topic over verwarrend veel foto's/vissen gaat!), maar wil bij die laatste toch wel opmerken dat het m.i. onmogelijk is om met zekerheid te zeggen dat het geen brasems zijn. Zelfs in de hand is dat onderscheid bij kleintjes erg lastig, en al helemaal vanaf een onscherpe foto in bovenaanzicht. Een conclusie "brasem/kolblei" is in zo'n geval helemaal geen schande!
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: arjan.kop op september 26, 2012, 20:03:47 pm
Daar heb je wel een punt. Van foto's in situ vind ik de Cyprinidae toch al lastig, zeker als het grut betreft.
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: Weia op september 26, 2012, 20:44:27 pm
Maak ik ervan!
Titel: Re: kleine visjes - en grotere
Bericht door: woen op november 05, 2012, 16:15:48 pm
Foto 4 vind ik qua kleur en houding in het water meer op een roofblei Aspius aspius lijken. Een kolblei heeft vaak oranjeachtige vinnen en is erg hoog.