Observation international

Soortgroepen => Planten => Plants outside the Netherlands/Planten in het buitenland => Topic gestart door: Bernd-Jan op juli 22, 2012, 22:48:10 pm

Titel: Planten in Belarus
Bericht door: Bernd-Jan op juli 22, 2012, 22:48:10 pm
Afgelopen drie weken heb ik in Belarus mogen rond hangen, daar heb ik ook veel planten gezien.


Echter ken ik er een paar niet, hopelijk kunnen jullie mij daarbij helpen.


Het gaat om:
http://observado.org/waarneming/view/69936432 (http://observado.org/waarneming/view/69936432)
http://observado.org/waarneming/view/69936387 (http://observado.org/waarneming/view/69936387)
Iig een anjer:
http://observado.org/waarneming/view/69936624 (http://observado.org/waarneming/view/69936624)


Alvast bedankt!
Titel: Re: Planten in Belarus
Bericht door: belle op juli 22, 2012, 22:54:24 pm
Is de derde geen Duizendschoon, Dianthus barbatus? Daar lijkt het in elk geval wel veel op.  ???
Titel: Re: Planten in Belarus
Bericht door: Bernd-Jan op juli 22, 2012, 23:13:37 pm
Zou goed kunnen!

Hier nog een:
http://observado.org/waarneming/view/69937394 (http://observado.org/waarneming/view/69937394)


Ik zelf ga voor een ogentroost-soort..
Titel: Re: Planten in Belarus
Bericht door: belle op juli 22, 2012, 23:19:09 pm
Die laatste lijkt me blauw glidkruid oid.  :)
Titel: Re: Planten in Belarus
Bericht door: Bernd-Jan op juli 22, 2012, 23:23:18 pm
Dat is het sowieso niet, die had ik wel herkend.
De plant stond ook langs een zeer droge akker.
Titel: Re: Planten in Belarus
Bericht door: belle op juli 22, 2012, 23:33:49 pm
Toch denk ik wel dat het deze soort is. Scutellaria galericulata komt volgens Heukels ook wel ook drogere, humusrijke plaatsen voor.  :)
Titel: Re: Planten in Belarus
Bericht door: Pieter Stolwijk op juli 23, 2012, 09:39:55 am
Toch echt wel Scutellaria en denkelijk gewoon galericulata. Maar eventueel bestaan er in Witrusland erop gelijkende soorten.
PS Hoort eigenlijk in forum buitenland.

Titel: Re: Planten in Belarus
Bericht door: Erik Simons op juli 23, 2012, 09:55:37 am
die eerste foto is volgens mij een Jovibarba, vermoedelijk iets van Jovibarba hirta, nu officieel weer in Sempervivum gestopt.
onderscheid met normale Sempervivums is het geringe aantal kroonbladen, met een mooie franje-achtige rand
Titel: Re: Planten in Belarus
Bericht door: ejslootweg op juli 23, 2012, 17:14:30 pm
Deze website geeft een soortenlijst voor Wit Rusland:
http://hbc.bas-net.by/plantae/eng/default.php?otdel=Anthophyta:Dicotyledones&type=ras

Daar staat Jovibarba sobolifera (Sims) Opiz op als geintroduceerde soort. Volgens de plantlist is dit een synoniem (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2332848) van Sempervivum globiferum L.

De tweede plant (http://observado.org/waarneming/view/69936387) lijkt me iets uit de buurt van Sedum telephium (volgens bovenstaande website komen Hylotelephium maximum (L.) Holub (volgens plantlist Sedum maximum (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2856976)), H. ruprechtii (Jalas) Tzvel. (volgens plantlist Sedum maximum subsp. ruprechtii (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2856991)) en H. triphyllum (Haw.) Holub (volgens plantlist Sedum telephium (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2857012)) er voor. Ik zal nog eens zoeken naar onderscheidende kenmerken.

groeten, Erik
Titel: Re: Planten in Belarus
Bericht door: Erik Simons op juli 23, 2012, 17:41:25 pm
ja, want bij die 2e plant moest ik ook denken aan Telephium, maar raar is dat de bladeren tegenoverstaand is, en dat is voor het genus, de familie, en zelfs de orde  ;) waartoe Telephium behoort vrij uitzonderlijk.

die eerste plant zou kunnen zijn Sempervivum globiferum subsp. hirtum (L.) 't Hart & Bleij, misschien kunnen we deze 2 nederlandse auteurs eens mailen
Titel: Re: Planten in Belarus
Bericht door: belle op juli 23, 2012, 18:40:49 pm
In de plantenlijst staan twee soorten Scutellaria, waaronder S. hastifolia. Zou die het dan kunnen zijn? Deze soort heeft wel een bloeiwijze die wat op ogentroost lijkt.  :)
Titel: Re: Planten in Belarus
Bericht door: Erik Simons op juli 23, 2012, 18:53:35 pm
ik vind deze overduidelijke scutellaria niets ogentroost-achtigs hebben, maar dat kan aan mij liggen.

die hastifolia heeft hastaat blad, maar dat is moeilijk te zien van deze foto's, althans mij niet gelukt
Titel: Re: Planten in Belarus
Bericht door: ejslootweg op juli 23, 2012, 18:59:33 pm
S. hastifolia lijkt er wel wat op maar heeft ander blad (o.a. niet ongetande bladrand);
http://blumeninschwaben.de/Zweikeimblaettrige/Lippenbluetler/helmkraut.htm#4

groeten, Erik
Titel: Re: Planten in Belarus
Bericht door: belle op juli 23, 2012, 19:05:37 pm
Tja, ik ook niet, maar Bernd-Jan zag er iets ogentroostachtigs in (misschien door de vele bloemetjes) vandaar. Ik kan ook geen 'pijlvormig' blad zien op de foto. Maar is Blauw glidkruid ooit zo dicht bezet met bloempjes?  :)
Titel: Re: Planten in Belarus
Bericht door: ejslootweg op juli 23, 2012, 19:30:25 pm
In de Flora Europaea worden de Sedum telephium-achtigen (daar nog allemaal ondersoorten van S. telephium) als volgt uitgesleuteld;

1. leaves ~ovate, sessile, often amplexicaul, usually subentire; flowers usually greenish- or yellowish-white: 2.
1. leaves ~oblong, usually strongly dentate, not amplexicaul, at least the lowers ones cuneate at the base; flowers usually purplish-red or lilac: 3.

2. Stems 30-80 cm, erect; leaves 5-10 cm, oblong-ovate, green or glaucous: subsp. maximum
2. Stems 15-40 cm, decumbent or procumbent; leaves 2-4 cm., suborbical, pruinous-glaucous: subsp. ruprechtii

3. upper leaves truncate at base: subsp. telephium
3. upper leaves cuneate at base: subsp. fabaria

Bij zowel subsp. maximum (= Sedum maximum) als subsp. ruprechtii (= Sedum maximum subsp. ruprechtii) staat vermeld dat het blad tegenoverstaand kan zijn.



groeten, Erik
Titel: Re: Planten in Belarus
Bericht door: Erik Simons op juli 23, 2012, 19:35:55 pm
zou goed kunnen!

ik zat ook aan Telephium zelf te denken, maar dat genus heeft (tegenwoordig) maar 1 geaccepteerde soort, die ik toevallig deze zomer heb gezien
Titel: Re: Planten in Belarus
Bericht door: ejslootweg op juli 23, 2012, 19:51:36 pm
Hoi Erik, wat bedoel je?
groeten, Erik
Titel: Re: Planten in Belarus
Bericht door: Erik Simons op juli 24, 2012, 08:36:23 am
oh, ik dacht aan het genus Telephium, bijv. Telephium imperati.
Titel: Re: Planten in Belarus
Bericht door: Datura op juli 24, 2012, 13:02:29 pm
En voor degene die willen weten hoe die eruit ziet:
http://observado.org/waarneming/view/69697655 (http://observado.org/waarneming/view/69697655)
 :)
 
En over de Sedum: met de sleutel in FE kom je volgens mij op ssp. ruprechtii als meest waarschijnlijke kandidaat, daar staat in de tekst ook dat de bladeren tegenoverstaand zijn (t.o. 'in kransen of tegenoverstaand' voor ssp. maximum). In de foto herken ik niet meteen de Ruprechtii die ik gezien heb (die was meer zoiets, ook in Finland gezien: http://www.luontoportti.com/suomi/en/kukkakasvit/orpine (http://www.luontoportti.com/suomi/en/kukkakasvit/orpine)), maar N=1 is niet heel betrouwbaar.
Deze: http://davesgarden.com/guides/pf/showimage/295024/ (http://davesgarden.com/guides/pf/showimage/295024/)
lijkt al meer op de plant van de 2e foto.
 
Titel: Re: Planten in Belarus
Bericht door: Erik Simons op juli 24, 2012, 13:05:21 pm
goed zo, met de dure franc/zwakke euro verdient dit land wel wat extra reclame
Titel: Re: Planten in Belarus
Bericht door: Datura op juli 24, 2012, 13:29:25 pm
goed zo, met de dure franc/zwakke euro verdient dit land wel wat extra reclame

Komt allen, komt allen! Van de 3000 Zwitserse plantensoorten zijn er pas 1625 in observado ingevoerd (http://switzerland.observado.org/statistiek.php (http://switzerland.observado.org/statistiek.php)), werk aan de winkel vooor de botanischevakantiegangers dus (graag met foto invoeren, dan heb ik van de winter ook weer genoeg werk  ;D )!
Titel: Re: Planten in Belarus
Bericht door: Pieter Stolwijk op juli 24, 2012, 16:08:53 pm
Wordt aan gewerkt :-*
Titel: Re: Planten in Belarus
Bericht door: Datura op juli 24, 2012, 21:23:06 pm
 ;D   :duim:
Titel: Re: Planten in Belarus
Bericht door: marcel123 op februari 06, 2013, 23:46:31 pm
Deze website geeft een soortenlijst voor Wit Rusland:
http://hbc.bas-net.by/plantae/eng/default.php?otdel=Anthophyta:Dicotyledones&type=ras (http://hbc.bas-net.by/plantae/eng/default.php?otdel=Anthophyta:Dicotyledones&type=ras)

[size=78%]Er ontbreken 392 soorten:[/size]
[size=78%] [/size]http://hbc.bas-net.by/plantae/eng/default.php?otdel=Anthophyta:Monocotyledones&type=ras[size=78%]oorten: grassen en zeggen[/size]
Titel: Re: Planten in Belarus
Bericht door: marcel123 op juni 20, 2013, 12:56:39 pm
Deze lijst is gebruikt als bron voor http://observado.org/wnpda_genereer_lijst_checklist.php?g=10&p=0&lang=en (http://observado.org/wnpda_genereer_lijst_checklist.php?g=10&p=0&lang=en) (PLANTS BELARUS)
 
 
Deze website geeft een soortenlijst voor Wit Rusland:
http://hbc.bas-net.by/plantae/eng/default.php?otdel=Anthophyta:Dicotyledones&type=ras (http://hbc.bas-net.by/plantae/eng/default.php?otdel=Anthophyta:Dicotyledones&type=ras)

Daar staat Jovibarba sobolifera (Sims) Opiz op als geintroduceerde soort. Volgens de plantlist is dit een synoniem (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2332848) van Sempervivum globiferum L.

De tweede plant (http://observado.org/waarneming/view/69936387) lijkt me iets uit de buurt van Sedum telephium (volgens bovenstaande website komen Hylotelephium maximum (L.) Holub (volgens plantlist Sedum maximum (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2856976)), H. ruprechtii (Jalas) Tzvel. (volgens plantlist Sedum maximum subsp. ruprechtii (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2856991)) en H. triphyllum (Haw.) Holub (volgens plantlist Sedum telephium (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2857012)) er voor. Ik zal nog eens zoeken naar onderscheidende kenmerken.

groeten, Erik