Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Planten => Topic gestart door: huysse op februari 17, 2007, 19:56:03 PM

Titel: Rozetten 2
Bericht door: huysse op februari 17, 2007, 19:56:03 PM
Misschien niet allemaal echt rozetten maar hier nog een paar.

Groet,
Marijke

A: mij onbekend
Titel: Rozetten 2
Bericht door: huysse op februari 17, 2007, 19:57:21 PM
B: Vogelmuur
Titel: Rozetten 2
Bericht door: huysse op februari 17, 2007, 19:59:11 PM
C: weet ik ook niet
Titel: Rozetten 2
Bericht door: huysse op februari 17, 2007, 20:00:56 PM
D: Akkerviooltje

"Akker"moeten we er misschien bijdenken in dit stadium? (of weglaten natuurlijk)
Titel: Rozetten 2
Bericht door: huysse op februari 17, 2007, 20:02:52 PM
E: Gewone hoornbloem

Als het niet goed is hoor ik het wel!

Groet,
Marijke
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Pieter Stolwijk op februari 17, 2007, 21:53:28 PM
De eerste foto is Kluwenhoornbloem (Cerastium glometarum).
De derde is Schapenzuring (Rumex acetosella).
De rest is goed.

PS Het is in dit stadium m.i. inderdaad uitgesloten om te kiezen tussen Akkerviooltje en Driekleurig viooltje.
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Esther op februari 17, 2007, 22:08:55 PM
Leuk even te vermelden dat het wel al degelijk effect heeft de diashow met al die rozetten, ik kreeg al verschillende mails van mensen met een bedankje dat ze dankzij de  dia's beter de rozetten herkennen in de wei en niet meer bij alles schrikken. Het lukt beter om planten de determineren.
Het scheelt ook nog veel werk, want niet alles hoeft eruit geplukt.
De opzet werkt dus!!

Groeten Esther
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Windekind op februari 19, 2007, 16:56:33 PM
Esther hier nog een rozetje dat je graag wou hebben.

Herken je hem ?

p.s. ik heb nog meer foto's van deze in iets andere stadia soms en wat scherper.

Kan je verder aangeven wat je op rozetten graag wilt hebben ?

ik heb nog wel wat zeldzame soorten gefotografeerd net, die niet op kruuiskruid lijken. Heb je daar ook belangstelling voor.
Verder heb ik nog wat algemene maar geef even aan welke je graag wilt hebben.

groet,

Elmar
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Windekind op februari 19, 2007, 17:00:50 PM
...en dezelfde soort met wel een scherpe foto.

Elmar
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Windekind op februari 19, 2007, 17:03:54 PM
...hier een moeilijke.

Wie herkent hem ?

Elmar
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Windekind op februari 19, 2007, 17:06:47 PM
..en nog een moeilijke. Wie weet het ?


Groet,

Elmar
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Windekind op februari 19, 2007, 17:11:20 PM
...deze is algemeen, maar makkelijk te verwarren met zijn soortsgenoten.

Typerend voor de natte strooiselruigten van voedselrijkere bodem.



Elmar
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Esther op februari 19, 2007, 17:11:27 PM
Voor foto 1
Heeft ie wortelstokken en zijn de bladen liervormig? Ik kan de blaadjes ( de vorm) niet goed zien. Als het zo is denk ik dat dit viltig kruiskruid is. Ik vind hem moeilijk ik heb namelijk nog nooit viltig kruiskruid in het echt gezien.

Groet Esther ( eigenlijk bang om weer nat te gaan  ;)  )
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Windekind op februari 19, 2007, 17:21:28 PM
Esther,

bijna goed. Dit is waterkruiskruid.

Let op de grote eindlobben die typisch zijn.

Elmar
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Esther op februari 19, 2007, 17:22:17 PM
Citeer
Kan je verder aangeven wat je op rozetten graag wilt hebben ?

ik heb nog wel wat zeldzame soorten gefotografeerd net, die niet op kruuiskruid lijken. Heb je daar ook belangstelling voor.
Verder heb ik nog wat algemene maar geef even aan welke je graag wilt hebben.

groet,

Elmar
Belangstelling heb ik voor alle rozetten, voor de diashows zijn denk ik echt zeldzame niet nodig, alhoewel er volgens mij nu ook wel wat zeldzamere in staan, het gaat er natuurlijk ook om dat juist door de verschillen te gaan zien het makkelijker wordt om JKK er uit te pikken, in ieder geval de kruiskruiden die in we wei kunnen groeien. Ik weet dat ie heel vaak wordt verward met paardenbloemachtigen en melkdistels. Maar voor alles wat kruiskruid is heb ik zeker extra belangstelling, mede doordat ik heel erg geinteresseerd ben in die kruiskruiden, maar ik wil ook graag van alle kruiskruiden én hoefblad én smeerwortel aparte diashows maken.

groet Esther
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Windekind op februari 19, 2007, 18:44:36 PM
Ben nog even benieuwd of bovenstaande rozetten herkent worden en anders zal ik straks de namen geven.


Groetjes,

Elmar
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Limosa op februari 19, 2007, 18:47:54 PM
Foto 4 lijkt mij een schermbloemige, maar welke weet ik zo 123 niet, en de vijfde foto lijkt mij een basterdwederik of (harig) wilgeroosje.
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Windekind op februari 19, 2007, 18:52:46 PM
Dat klopt beide Joachim.  De laatste is harig wilgeroosje (een basterdwederik).
Die daarvoor inderdaad een schermbloemige. En hij is zeldzaam (hint1).


Elmar
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Limosa op februari 19, 2007, 19:00:08 PM
Is het een kleine bevernel?
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Windekind op februari 19, 2007, 19:01:00 PM
Helaas. maar geen slechte inschatting !

Ze staan vaak naast elkaar ! Kleine bevernel en de mysterie.

Elmar
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Limosa op februari 19, 2007, 19:05:58 PM
Het lijkt mij geen fluitekruid, knolribzaad, kervelsoorten, zevenblad, watereppe.

Ik zoek het meer bij scheerling, of torkruid met een doornzaad als outsider, zit ik hiermee warm?  
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Windekind op februari 19, 2007, 19:06:21 PM
Voor de derde foto een hint; Zoek het in de composieten.


Elmar
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Windekind op februari 19, 2007, 19:07:50 PM
CiteerHet lijkt mij geen fluitekruid, knolribzaad, kervelsoorten, zevenblad, watereppe.

Ik zoek het meer bij scheerling, of torkruid met een doornzaad als outsider, zit ik hiermee warm?
Bovenste deel klopt. Deze zijn het niet.
Onderste echter ook niet.


Nog een hint de plant werd vroeger veel gegeten. Nu niet meer.

Elmar
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Limosa op februari 19, 2007, 19:13:58 PM
Selderij? Daar dacht ik eerst ook aan maar het leek mij dat het blad teveel blaadjes had. Wel leerzaam dit Elmar!
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Windekind op februari 19, 2007, 19:20:24 PM
Het is inderdaad ook geen selderij, dat heb je dus zeer goed gezien. Nieuwe hint; zoek het eetbare meer in de ondergrondse delen.

Elmar
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Limosa op februari 19, 2007, 19:23:51 PM
Dan zoek ik het bij peen, als zaaddragende plant zeer herkenbaar, als rozet niet gemakkelijk.
Titel: Rozetten 2
Bericht door: mcbud op februari 19, 2007, 19:24:15 PM
4: Beverneltorkruid?

vr gr marc
Titel: Rozetten 2
Bericht door: mcbud op februari 19, 2007, 19:28:34 PM
O, ik had de hints op pagina 2 niet gezien.....

marc
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Windekind op februari 19, 2007, 19:31:30 PM
Helaas, Marc.

Maar ik vind dit een goede gedachte voor een zo'n lastig rozet.
Die blaadjes lijken wel op elkaar.
Maar het is geen Torkuid.

Dit is een vrij kleine schermbloemige met een knolvormige eetbare wortelstok.

Komt bijna alleen nog voor in Zuid-Limburg, waar ik hem ken van de holle weg naar de beroemde spoorweginsnijding van het miljoenenlijntje.

Elmar
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Limosa op februari 19, 2007, 19:39:39 PM
Vanwege de zeldzaamheid, ondergrondse eetbare delen en schermbloemige kom ik tot (echte/krans) karwij, maar niet op basis van het blad.
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Windekind op februari 19, 2007, 19:46:10 PM
Nee beide niet goed,

Elmar
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Limosa op februari 19, 2007, 19:55:57 PM
Ik geef het op, ik kom er niet uit. Mocht ik dit rozet ergens tegen komen dan vergeet ik dat in ieder geval niet meer denk ik ^_^ !
Titel: Rozetten 2
Bericht door: huysse op februari 19, 2007, 19:56:39 PM
Knolribzaad

Marijke
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Windekind op februari 19, 2007, 19:56:52 PM
MMM, misschien moet ik het zo maar vertellen, dan is er altijd nog mijn andere mysterie. Mijn laatste hints:

- de soort staat in Zuid-Limburg in een grashelling van een holle weg naast b.v. Getande veldsla, Grote centaurie en meer kalkminners.
- het rozet wordt niet zoveel groter (enkele dm doorsnede).
- er zijn twee soorten in Nederland die dezelfde nederlandse achternaam dragen, maar ze behoren wel tot een verschillend geslacht (dus de wet. voornaam is verschillend)

Elmar
Titel: Rozetten 2
Bericht door: huysse op februari 19, 2007, 20:04:11 PM
Heggedoornzaad

Marijke
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Windekind op februari 19, 2007, 20:14:14 PM
Nee jammer Marijke, Joachim, Marc

maar ik denk dat je door het fanatieke gepuzzel snel leert.

Ik geef het antwoord nu:

Bunium bulbocastanum = aardkastanje.

Ik weet eerlijk gezegd ook niet of ik dit vanaf een willekeurige foto zelf had gekund dus schaam jullie vooral niet (al staat hij bij mij in de tuin en dat helpt  :rolleyes: )

Jullie kwamen jmeer dan aardig in de buurt.

Groetjes,

Elmar


p.s. misschien hoor ik nog van jullie van de andere mysterie. Foto3.
Let er op d.i. een Composiet !!!!
Titel: Rozetten 2
Bericht door: mcbud op februari 19, 2007, 21:24:52 PM
Leuke puzzle.

In de eerste rozetten topic had ik een andere lastige schermbloem geplaatst, die vroeger ook wel gegeten werd. Nooit een antwoord op gezien...
Nog maar een keer, dus:
vr gr, marc
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Datura op februari 19, 2007, 21:41:52 PM
Hoi Marc,

Mijn gevoel zegt Zwartmoeskervel (Smyrnium olusatrum), al heb ik deze maar 1 keer kort gezien op Texel, dus ik kan er naast zitten. Kort gezien omdat het bosje waar hij staat verboden toegang is en ik dus driehonderd meter door het open veld heen en weer gerend ben om een mogelijke boete te ontlopen :). Overigens staat hij aan de rand van het bosje (ik zag hem al met de verrekijker) zodat je de broedvogels in het bosje niet verstoord.

Groet van Kim
Titel: Rozetten 2
Bericht door: mcbud op februari 19, 2007, 21:57:39 PM
Klasse Kim, dat is hem helemaal!

De foto is helaas niet van de (laatste?) wilde groeiplaats op Texel maar werd op 12 jan. jl. genomen in Thijsses's Hof, in Bloemendaal. Daar staan een aantal uitgezaaide exemplaren met een naambordje er bij; ik denk niet dat ik hem anders zonder bloeiwijze en vruchten op naam zou hebben kunnen brengen.

Complimenten!

marc
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Datura op februari 19, 2007, 21:59:13 PM
Hmmm de composiet van Elmar is idd lastig. Ik moest eerst aan Waterpunge denken, maar niet genoeg en dat is ook geen composiet natuurlijk....
Volgens mij is het rozet niet behaard dus dan valt een boel leuks en lastigs af. Het enige waar ik verder aan denk, maar welke ik nog nooit gezien heb (en ook nog niet uitgebreid nagezocht) is Kleine schorseneer (Scorzonera humilis), maar eigenlijk weet ik het gewoon niet (hopelijk heb ik een Oja moment bij de oplossing :)  )

Groet van Kim
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Datura op februari 19, 2007, 22:09:11 PM
Bedankt voor de complimenten Marc!

Mocht ik hem nog een keer willen zien dan zal ik dus maar naar Bloemendaal gaan, stuk minder risico, minder reistijd (vanaf Nijmegen) en dan wordt de laatste groeiplaats ten minste ontzien :). Overigens lijkt het me ook in rozetstadium niet te verwarren met andere (inheemse) soorten (makkelijk praten nu ik hem goed heb). Groot glanzend blad, met grote deelblaadjes welke oppervlakkig alleen op Angelica sp. lijken, maar toch duidelijk verschillen.

Groet van Kim
Titel: Rozetten 2
Bericht door: mcbud op februari 19, 2007, 22:12:06 PM
Gokje dan maar: Rozenkransje?

marc
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Windekind op februari 19, 2007, 22:24:16 PM
Nee , dat is hem niet.

Hint: Een geelbloeiende composiet met alleen lintbloemen (dus geen buisbloemen).
(zoals een paardebloem dus).




Elmar
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Windekind op februari 19, 2007, 23:10:01 PM
Zal ik hem maar bekend maken ?

Eerst nog een hint; kenmerkend is dat vanuit het midden een stengeltje oopstijgt (10 cm) dat zich wat meer naar boven vertakt in een of enkele slecht ontwikelde hoofdjes en een of enkele goed ontwikkeld hoofdjes.


Elmar
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Pieter Stolwijk op februari 19, 2007, 23:57:10 PM
Hypochaeris glabra
Titel: Rozetten 2
Bericht door: mcbud op februari 20, 2007, 00:26:27 AM
Die heeft toch Paardebloemachtige rozetbladen?
zie:
Glad biggenkruid (http://www.calflora.net/bloomingplants/smoothcatsear.html)

Ik vind de bladvorm nog het meest op een Hieracium (pilosella? lactucella?) lijken, maar voor pilosella klopt de beharing niet, en bij lactucella zouden de rozetbladeren rechtop moeten staan.
Ik geef het maar even op.

marc
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Esther op februari 20, 2007, 00:32:15 AM
Ik ben ook een bioloog van niets, ik zoek me rot en ik weet het echt niet.
Wel erg leuk en leerzaam! Ik ben op allerlei plantenwebsites geweest om het te vinden door te vergelijken met foto's.

Groet Esther
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Windekind op februari 20, 2007, 11:03:43 AM
Marc, toch zit je helemaal goed: dit is Hieracium lactucella.

Allemaal met vriendelijke groet,

Elmar
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Limosa op februari 20, 2007, 11:08:56 AM
Ik ben het met Marc eens dat de balderen het meest weg hebben van Hieracium, behalve dus de beharing. Arnica past hier m.i. op vanwege buisbloemige bloeivorm, gele bloem, gave bladrand en geen beharing. Alleen spreken de hoogte (meer dan 10 cm), de onvertakte bloeiwijze dit tegen, maar verder kom ik niet wat betreft dit rozet, al heeft madelief hier ook wel sterk wat van weg, maar deze is om verschillende redenen uit te sluiten.
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Limosa op februari 20, 2007, 11:12:32 AM
Dus toch.....Hieracium. Hij was leuk Elmar!
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Esther op februari 20, 2007, 16:34:38 PM
Even heel erg leuk om te vermelden is dat de Koninklijke Hippische Sportfederatie in een nieuwsbericht aandacht heeft geschonken aan de rozettenshow.
Ze schijven " Op de site kan je bij "Multimedia" eenvoudig alle verschillende rozetplanten van Jakobskruiskruid tot Paardenbloem herkennen aan de hand van vele foto's. Bovendien kan je planten uitgebreid bekijken met verschillende diashows.

Bovendien is de pagina met de feiten en fabels herschreven. Hier krijg je antwoord op vragen als: is Jacobskruiskruid gevaarlijk om met de blote handen aan te raken? Kan één hapje van het Jacobskruiskruid geen kwaad? Door feiten en fabels van elkaar te scheiden hopen de initiatiefnemers van de site onrust bij mensen weg te kunnen nemen.

Ik wil jullie allemaal al heel hartelijk bedanken voor alle hulp met de rozettenshow, ik heb er nog lang geen genoeg van.
Er is er vandaag nog een diashow  bijgekomen van Pieter Pelser over kruiskruiden over de hele wereld, die is echt heel erg lang ik geloof ruim 140 dia's, er zitten echt hele bijzondere kruiskruiden bij.

Groeten Esther
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Pieter Stolwijk op februari 20, 2007, 17:23:22 PM
H. lactucella: mooi! lang niet gezien.
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Windekind op februari 20, 2007, 18:57:23 PM
Ik vind het ook een leuke soort, pieter.
Ik zie hem elk jaar in Zuid-Limburg langs de Gulpen, maar dit is gefotografeerd op landgoed Larenstein.

Nu nog een die ik toch makkelijker inschat.  Misschien willen de echte deskundigen even terughoudend zijn.

Groet,

Elmar
Titel: Rozetten 2
Bericht door: huysse op februari 20, 2007, 19:58:59 PM
Madeliefje is m'n eerste gedachte.

Marijke
Titel: Rozetten 2
Bericht door: Windekind op februari 20, 2007, 20:42:27 PM
Helemaal goed !!!

Groet,

Elmar
Titel: Rozetten 2
Bericht door: huysse op februari 21, 2007, 00:08:28 AM
Eieieieieindelijk! :D

Groet,
Marijke