Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Wantsen, Cicaden en Plantenluizen => Topic gestart door: Gert Veurink op juli 15, 2012, 10:17:48 AM

Titel: Phytocoris
Bericht door: Gert Veurink op juli 15, 2012, 10:17:48 AM
maar welke? intricatus lijkt wel, maar dat is alleen op plaatjes vergelijken. Iemand? of blijft  het spec.?
http://waarneming.nl/waarneming/view/69776871 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69776871)
onzeker Phytocoris intricatus gezien op 2012-07-14 Zwolle - Zandhove / De Mars
Foto's:
(http://waarneming.nl/fotonew/3/3626243.jpg)

Titel: Re: Phytocoris
Bericht door: harry60 op juli 15, 2012, 10:19:26 AM
Phytocoris dimidiatus ?

http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=193579.0
Titel: Re: Phytocoris
Bericht door: Gert Veurink op juli 15, 2012, 10:36:07 AM
lijkt sprekend! Enig idee wat onderscheidende criteria zouden kunenn zijn?
Titel: Re: Phytocoris
Bericht door: harry60 op juli 15, 2012, 10:39:00 AM
Misschien heeft Berend ook nog een Phytocoris PDF je ?

Titel: Re: Phytocoris
Bericht door: Gert Veurink op juli 15, 2012, 10:40:03 AM
zijn er meerdere pdf-jes in omloop dan? :o 
Titel: Re: Phytocoris
Bericht door: harry60 op juli 15, 2012, 10:50:20 AM
Als ze er zijn ??? met een beetje geluk kun je ze dan vinden op het internet.
Ik zag wel een paar pdfjes van Phytocoris maar daar werden maar enkele nieuwe waargenomen soorten besproken.
Titel: Re: Phytocoris
Bericht door: Berend Aukema op juli 15, 2012, 20:10:14 PM
Tweede sprietlid lijkt erg lang, wat zou duiden op Ph. intricatus, maar moeilijk te beoordelen ...
Titel: Re: Phytocoris
Bericht door: Arp op juli 16, 2012, 01:01:29 AM
Hoi Harry,

Citaat van: harry60 op juli 15, 2012, 10:39:00 AM
Misschien heeft Berend ook nog een Phytocoris PDF je ?
Berend zal vast betere dingen uit z'n mouw schudden, maar misschien is dit een begin:

In de Heteropterist' Newsletter, Vol.1 (1983) (http://www.hetnews.org.uk/pdfs/HN1.pdf) staat op pagina 22 een voorlopige sleutel voor de Britse soorten en HetNews 12 (2008) (http://www.hetnews.org.uk/pdfs/Issue%2012_Autumn%202008_2422Kb.pdf) bevat de kleurplaten die Stuart Foster destijds hiervoor gemaakt had, maar toen niet konden worden gereproduceerd.

Verder vind je in onze linkverzameling (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=7619.msg168442#msg168442) onder het kopje Miridae onder andere:
In de Wagner beginnen de Mirini op pagina 108 en Phytocoris op pagina 116 - beide in de tweede PDF (http://research.amnh.org/pbi/library/1059_2.pdf)

Als je op NlSrt (http://www.nederlandsesoorten.nl/nsr/concept/0AHCYSICPZYT) de Nederlandse Phytocoris bij elkaar veegt en dan op de PBI-site het geslacht Phytocoris (http://research.amnh.org/pbi/catalog/names.php?id=2085) opvraagt en daar de Nederlandse soorten opzoekt, dan vind je per soort een pagina met info waar vaak ook literatuur gelinkt is, zoals de originele beschrijvingen enzo.   

Namen van mogelijk interessante publicaties vind je wellicht in deze PDF (http://www.heteropterus.org/pdf/F11/Heteropterus_Rev_Entomol_11(2)_329-337.pdf) voor Servië en hier (http://digitallibrary.amnh.org/dspace/handle/2246/925) is een revisie van de Noord-Amerikaanse soorten (Stonedahl, 1988). Wellicht dat de literatuurlijst daarin ook voor Europa nuttige literatuurtips bevat (heb het niet uitgeplozen). En dan maar zoeken ... :)

P.S.: Oh ja, duh ... die Wagner staat ook alweer sinds enige tijd gewoon in z'n geheel als één PDF (http://www.faunedefrance.org/bibliotheque/docs/Wagner&Weber(FdeFr67)Miridae.pdf) op de site van Faune de France (http://www.faunedefrance.org/BibliothequeVirtuelleNumerique).
Titel: Re: Phytocoris
Bericht door: harry60 op juli 16, 2012, 08:02:21 AM
Ik zal dat eens op me gemak bekijken van de week Arp.

Bedankt
Titel: Re: Phytocoris
Bericht door: Gert Veurink op juli 16, 2012, 08:34:36 AM
wow Arp, thnx!
Titel: Re: Phytocoris
Bericht door: Gert Veurink op juli 16, 2012, 09:07:16 AM
Wagner p.124
dimidiatus 2e antennelid bijna 1,5 keer zo lang als de breedte van pronotum
Achterste tibia 0,75 keer zo kort als het insect

intricatus 2e antennelid 1,84 keer zo lang als de breedte van pronotum.
Achterste tibia 0,88 keer zo kort als het insect


verschillende foto's meten (is beetje scheef, en dus niet nauwkeurig) levert de volgende waarden op 1.8 - 1.83 - 1. 84 voor 2e antennenlid
tibia moet ik nog naar kijken, later vandaag. eerst uitvinden hoe wagner het insect meet... kop - kont?

Titel: Re: Phytocoris
Bericht door: Gert Veurink op juli 17, 2012, 22:04:35 PM
Iemand een idee wat wordt verstaan onder de engte van het insect? Kop -kont lijkt me niet want dan kom je niet op de genoemde verhoudingen.
Titel: Re: Phytocoris
Bericht door: Arp op juli 17, 2012, 22:12:14 PM
Citaat van: Gert Veurink op juli 17, 2012, 22:04:35 PM
Iemand een idee wat wordt verstaan onder de engte van het insect?
Waar Gert ?
Titel: Re: Phytocoris
Bericht door: harry60 op juli 17, 2012, 22:22:31 PM
De antennes worden niet meegerekend dus van kop tot kont volgens mij :)

De engte bedoelt hij denk ik lengte Arp :)
Titel: Re: Phytocoris
Bericht door: Gert Veurink op juli 17, 2012, 22:30:50 PM
 ;D  Lengte ja, de engte is 0,0


Maar als het kop tot kont is, de verhouding tibia/insect is 0,67 of zo :rolleye:  Maar ok die poot staat ook scheef, dus wordt nooit zuiver meten natuurlijk.... Onzekere intricatus maar denk ik


Titel: Re: Phytocoris
Bericht door: harry60 op juli 17, 2012, 22:57:09 PM
Heb even de twee fotos naast elkaar gezet.
Als ik even vergelijk dan lijken de lengtes van het 2e antenne segment gelijk maar de rechtse zit verder weg op de foto dus zouden inderdaad langer zijn dan de linkse wants.
Titel: Re: Phytocoris
Bericht door: Gert Veurink op juli 17, 2012, 23:06:03 PM
Thnx harry, leuk! Lijkt te onderbouwen wat berend zei en wat je kunt meten. Ik zie toch wel verhoudingsgewijs een duidelijk verschil mbt tweede antenne-lid, de verhouding achterste tibia/lichaam geen grote verschillen...


Een halve intricatus, tenzij dat antenne-lid een hard criterium is... Wat maken we ervan? Onzekere intricatus maar laten?
Titel: Re: Phytocoris
Bericht door: harry60 op juli 17, 2012, 23:13:20 PM
Ik denk dat dat het beste is, misschien dat Berend dit nog leest en zegt dat deze op zeker kan ???
Titel: Re: Phytocoris
Bericht door: Gert Veurink op juli 17, 2012, 23:17:34 PM
Prima, ik kan er goed mee leven. Heeft me een goed digitaal boek opgeleverd, meer kennis over deze groep en weer nu waar ik op moet letten. Dank voor het meedenken en je inspanning met de foto's harry. Arp en Berend ook bedankt
Titel: Re: Phytocoris
Bericht door: Berend Aukema op juli 18, 2012, 09:48:46 AM
Zet hem maar op zeker!
Titel: Re: Phytocoris
Bericht door: Gert Veurink op juli 18, 2012, 11:19:33 AM
Ok doe ik, bedankt.
Titel: Re: Phytocoris
Bericht door: harry60 op juli 18, 2012, 22:02:15 PM
Zijn we er toch nog uit gekomen leuk :)